【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 16[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saff-J7KC) · 2018/09/01(土) 22:46:38.63

世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513006125/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 92番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514110360/

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**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd70-t0aP) · 2018/10/10(水) 10:29:37.50

>>606
防衛装備移転三原則は
第三国への転用を禁じているから
今のままじゃムリ

**名無し三等兵** (JP 0H23-DRaL) · 2018/10/10(水) 10:37:20.09

日本政府の同意があればいけるんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96c7-6erE) · 2018/10/10(水) 10:47:02.10

同意したら中国へダダ漏れ同意なんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fc61-vBoO) · 2018/10/10(水) 10:52:41.84

韓国の新型潜水艦いきなりあんなにでかくして大丈夫なのか
北朝鮮や中国が手を出せない沿岸に潜って報復攻撃が目的とも思えるが

対日？日本の敵基地攻撃能力保有を見越してならありそうだけど

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-ZjGg) · 2018/10/10(水) 10:56:43.72

韓国ネタは荒れるので禁止
韓国軍スレへどうぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 749e-Y6By) · 2018/10/10(水) 11:11:29.45

>>604
タンカーの腹の中に補給基地を作るしかないか、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba1f-eGzT) · 2018/10/10(水) 11:31:51.10

>>609
>同意したら中国へダダ漏れ同意なんだが
それで、今回は台湾側は、はるしお型までの技術の移転で我慢すると報道されている。その結果、はるしお型までの設計を担当した退役技術者の派遣になっている。
日米は、はるしお + 米国ソナー + 米国魚雷を提供する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1676-aHj0) · 2018/10/10(水) 11:42:22.88

中台統一もあるかもしれんし
まあ国民党政権が復活しても共産党一頭独裁を受け入れるとは思えんが香港方式で50年は現状維持でとかならなきにしも…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96c7-6erE) · 2018/10/10(水) 11:50:56.02

>>613
中国にははるしお級の耐圧殻設計・製造技術があるかも大きな疑問
ダダ漏れ懸念大

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba1f-eGzT) · 2018/10/10(水) 12:03:57.62

>>615
>ダダ漏れ懸念大
だから、日米のトップレベルで決断しちゃったの。
メーカーの意向とか、技術者の個人的興味や経済的理由では無いし。
防衛省レベルで決断出来る問題を超えている。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-zsKP) · 2018/10/10(水) 12:22:10.07

おやしおで部分単殻に移行したのは舷側アレイソナーの精度問題で耐圧殻に直付けする必要があったからと聞いたが耐圧殻自体の製造ではるしお以前と技術的な飛躍ってあったのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1676-aHj0) · 2018/10/10(水) 12:35:34.37

台湾の新造を手伝うんじゃなく今更機密が漏洩しても惜しくないような中古の自衛隊の潜水艦を譲ったら？
多少古くても現状のポンコツよりは遥かにマシだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96c7-6erE) · 2018/10/10(水) 12:42:12.18

>>617
あります
鋼材が違う
鋼材が違うと溶接技術が違う
するとそのそもの設計が違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba1f-eGzT) · 2018/10/10(水) 13:03:08.71

>>618
>惜しくないような中古
もう、はるしお型は残っていない。
それぐらいの技術までは出せると、官邸から言われた海自が決めたのでは？
フィリピンへは、おやしお型の中古は出すかもね(3年後ぐらい？）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a91-DRaL) · 2018/10/10(水) 13:06:47.89

はるしおだってNS110使ってるからな
ホイホイ輸出出来ないだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-zsKP) · 2018/10/10(水) 13:16:04.94

>>619
ありがと
NS110鋼全面採用だっけ?

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-zsKP) · 2018/10/10(水) 13:18:29.50

って書いて今更気付いた
台湾どこから特殊鋼買うのさ?
アメリカがHY130とか売ってくれるとか(日本から輸出は難しいと勝手に想定)

**名無し三等兵** (JP 0H23-DRaL) · 2018/10/10(水) 13:19:09.04

台湾に完成品を渡すなら最近の艦でも技術漏洩は最低限になりそうだけど建造を手伝うのなら技術は古いのしか送れないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1676-aHj0) · 2018/10/10(水) 13:29:23.48

何だか難しそうね
関わらんほうが吉？
ドイツとかから輸入してもらったほうがよさげっぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea60-vBoO) · 2018/10/10(水) 13:30:13.81

ドイツは中国で稼いでいるから輸出せんやろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-zsKP) · 2018/10/10(水) 13:34:48.59

完成品を直接売ると輸出国が制裁食らうから建て前上自力建造にさせないと面倒ってことでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96c7-6erE) · 2018/10/10(水) 13:46:50.53

直径9000mmで真円からの誤差±10mmに仕上げるには
平たく厚く、硬い鉄板を円筒形に丸める技術と、それを溶接して真円に近い円筒形にする
技術が必要です。それは外には出せません
また、耐圧殻には大小30個程度の貫通孔が必要ですが、それは鋳物で造った頑丈な部材が
必要になりますがこの技術も出せません。
更に貫通孔には強烈な水圧に耐えるシーリングやパッキングの技術が必要です
俗に言う核心技術です
絶対に出せません。例えアメリカでも。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd70-46qq) · 2018/10/10(水) 13:57:00.80

ww2のルーマニアの潜水艦ってどうなんですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba1f-eGzT) · 2018/10/10(水) 13:58:27.75

>>623
>台湾どこから特殊鋼買うのさ?
特殊鋼の工場も新設と、以前の台湾海峡スレへの引用記事であったはず。
これも日本のちょっと古い技術をレベルを考えて渡すのでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f177-Qng4) · 2018/10/10(水) 14:29:31.33

>625
関わらないと台湾独立維持派が勢力を失い中共に併呑される。
潜水艦供与は、米日が台湾を見捨てないという物証なのです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1676-Iben) · 2018/10/10(水) 15:18:33.45

台湾が反中反共で一致団結して西側の支援を要求してるってわけなら簡単だがそうでもない

国民党とともに来た外省人は台湾は独立すべきって発想はないし大陸の経済力の恩恵に与ってるわけだから親中も多い
そもそも台湾は日清戦争前も清の完全な支配下にあったわけではなく福建省あたりからの移民の国で中国に対する帰属意識も薄い
本省人は外省人が逃亡してきた際の白色テロを受けてるから国民党に対しても懐疑的

現在は民進党が政権を取ってるが国民党に政権交代する可能性は十分ある
人口は本省人の方が多いが経済の中枢を握ってるのは外省人なので今後はどうなるかなあ
内心では一党独裁の気持ち悪さを嫌っていてもソロバン勘定では大陸迎合のほうが儲かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1676-aHj0) · 2018/10/10(水) 15:25:19.58

さすがに蒋介石時代の本土奪還ってのは国民党支持層でも絶滅したみたい
中台の国力の違いはダンチだし一人あたりでもだいぶ縮まったし
日本人の大半は中華民国による中台統一を望んでるんだろうけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-WA1e) · 2018/10/10(水) 15:54:33.35

>>633
いや、日本が望んでるのは三国志とか春秋戦国状態じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-Iben) · 2018/10/10(水) 15:54:40.23

台湾に米軍基地ができれば沖縄の基地負担が軽減される

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sad2-rvPX) · 2018/10/10(水) 16:08:01.22

アメリカの敵がいなくなると同盟国潰しが始まるから早い時期の中共壊滅はのぞましくないな
まぁ所詮他国の話だしシナ人はすぐ逃げるから崩壊も早いのかもしれないが

慰安婦南京も失われた20年もソ連崩壊後の同盟国潰しの産物だからね
米中の緊張関係が続く限りあの辛酸をなめずに済む
分裂なんかされたら国力消耗のために日本が戦後韓国経済のバックアップを強要されたように
大陸の民主勢力へのカタ入れを強要されるとか、内戦の大陸に自衛隊が
国連軍として送られいつかのように便衣兵だらけの大陸で無限のゲリラ戦に
哭かされることになるとか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-aHj0) · 2018/10/10(水) 16:15:58.98

>>734
旧ソ連と違いウイグルやチベットは少数派だし満州とかは同化してるし分裂は難しいかと
仮に異民族が独立しても漢民族だけでも大国だし
>>635
米中国交正常前は米軍いたよ
沖縄みたいに米軍が軍事力で奪い取った場所じゃないから小規模だったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 04cb-qSXN) · 2018/10/10(水) 16:39:37.71

>>636
その通り

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-WqLy) · 2018/10/10(水) 17:51:37.95

うずしお、ゆうしお、はるしおと我が国の涙滴形潜水艦は米国のバーベル級の設計資料を買ってそれを参考に建造されたと聞く。
オランダの潜水艦もバーベル級を参考にしてる。
台湾は海龍、はるしおとバーベルの血を引く潜水艦と縁があるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-Iben) · 2018/10/10(水) 17:54:14.79

中国からのミサイル攻撃の射程に入る等で、軍事的意味が乏しくなっても
中国沿岸都市で暴動・騒乱が起きた時に自国民を救出する必要があるので
米国は沖縄・台湾に拠点を持ち続ける

台湾の方が大陸に近いし、上海・香港の中間に位置していて使い勝手が良い

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-WA1e) · 2018/10/10(水) 18:30:03.12

>>636
次に狙われるのはドイツじゃね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-Hm4n) · 2018/10/10(水) 18:59:07.76

しっかし台湾なんてどうにも信用できないし、決めてしまったものはしょうがないとしてもやはりやめて欲しかったところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 04cb-qSXN) · 2018/10/10(水) 19:03:26.24

ヨーロッパはシステム的にドイツ第四帝国だからね
ヨーロッパの若者がドイツ語習ってドイツに出稼ぎなんてことが恒久化すると、米国のライバルになるね
まだ20年は先だろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c0b8-vBoO) · 2018/10/10(水) 19:16:03.11

武器輸出するからには多少なりの技術供与と漏洩は仕方ないからな
輸出する以上は相手国は技術移転を要求してくるのは当然だし
アメリカですらある程度の技術供与はしてるからな
それを否定してしまったら輸出なんて絶対にできないからな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-aHj0) · 2018/10/10(水) 19:19:59.25

ドイツ単体では人口も少ないし無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aed3-Iben) · 2018/10/10(水) 21:58:08.53

台湾は技術供与を要求できる立場じゃないだろ
中国の反対を押し切って、どこが輸出してくれるんだ？
吊るしで買わせればよい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba1f-eGzT) · 2018/10/10(水) 23:10:07.20

>>646
>吊るしで買わせればよい
重工も川重も、中国市場が有るので、完成品売りたくないからこうなった。
ここまで話を付けるのに、2002年から既に16年かかっている。
(米が通常潜の設計も製造もできないのが悪い）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd3-TM1a) · 2018/10/11(木) 00:25:20.87

>>647

一度アメリカに輸出すればいい
アメリカがどこに輸出しても中国は何もできんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67eb-4Hut) · 2018/10/11(木) 09:45:42.24

日本から台湾に直接輸出したら中国に日本を攻撃する大義名分与えるだけだからな
武力威嚇されて、経済制裁、犯罪でっちあげて日本企業の資産没収とかやる可能性があるんだし
アメリカだっていまだに政治判断で武器輸出制限してんだから守ってくるとも限らない
現実的に技術協力しか厳しいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-9/x8) · 2018/10/11(木) 12:13:09.20

>中国に日本を攻撃する・・・

それって台湾承認への切符じゃね？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-1BdR) · 2018/10/11(木) 13:18:08.52

>>648
何輸出すんのさ

ゆうしおリブート版？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-dzY2) · 2018/10/11(木) 14:06:33.36

>>648
あんだけすったもんだの挙句やっと成立した
防衛装備移転三原則の改正が必要になるな
憲法改正なんかやってるヒマ無くなるぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df9f-2PrG) · 2018/10/11(木) 14:33:47.99

資料探しで気づいたんだけどこれ既出？

Japan offers to help build Australia's future submarine fleet if French deal falls through
http://www.abc.net.au/news/2018-10-11/japan-offers-to-help-build-future-submarines/10364874?section=world

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-1BdR) · 2018/10/11(木) 14:43:32.09

>>653
これ？

EXCLUSIVE BY DEFENCE REPORTER ANDREW GREENE29 MINUTES AGO

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Japan's visiting Foreign Minister says his country would still be prepared to

export

its submarines to Australia if protracted contract negotiations
between Defence and French company Naval Group eventually collapse.

In a wide-ranging interview with the ABC before departing Sydney,
Foreign Minister Taro Kono also signalled Japan would be willing to
conduct joint maritime patrols with Australia in the South China Sea, and
expressed hope that troop rotations would occur "soon".

太郎さ！

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-X6WE) · 2018/10/11(木) 15:17:14.00

なんか駄目っぽいニュースが続いたら、こんなことに。
豪も台湾もフィリピンもまとめて面倒見る訳ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df9f-2PrG) · 2018/10/11(木) 15:21:40.56

>>654
ちょっと前にフランスのがグデグデてのは見たんだよ
でも潜水艦は素人なんで・・　まぁネタだったらどぞてことで

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-X6WE) · 2018/10/11(木) 15:39:18.26

ABC (豪のBBC, NHKよりは政府そのまま)の報道なので、
まぁ豪政府の意向そのままなんでしょうね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-fXPa) · 2018/10/11(木) 16:22:13.23

日本が豪州の潜水艦事業に未練タラタラなのがよくわかる記事だ

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMbf-7UJu) · 2018/10/11(木) 16:27:34.92

日本ぐらいなもんだぞ、契約結んだらあとはすんなり進むなんて、「契約結んでから交渉」なんて珍しくもない。韓国の強かさを見習ってほしいな。
ー強かさだけで後は下手くそかつ技術もないので、そちらは見習わなんでよろしいがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfcc-D/VC) · 2018/10/11(木) 16:31:37.73

>>653
> Mr Kono stressed he did not know how long it would take Japan to prepare
> another offering if Australia were to again approach his government.
>
> "Well I have to check with (the) Defence Ministry and related industry,"
> he said.

太郎「納期はまだわからんしこれから防衛省と防衛産業に聞いてみるわ」

具体的な話じゃなさげ
適当にリップサービスしただけじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf76-hdhd) · 2018/10/11(木) 16:44:07.19

約束を履行せず反故にするのは強かとはいわんと思うが…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-QU6O) · 2018/10/11(木) 16:48:39.43

日本は鋼材とその溶接技術は出せないだろう。
輪切り船体を日本で、内部のコンポーネントをオーストラリアで組み付けして日本へ戻して溶接。
オーストラリアに回航して艤装とかになるんかな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-QU6O) · 2018/10/11(木) 16:50:12.85

オーストラリアに日本にあるF-35のFACOみたいなものを作る方が楽か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47c3-4Hut) · 2018/10/11(木) 17:08:32.21

ブラジルの原潜計画もここの所国内政治経済があかん事になってて
どうなる事やらという感じだが、というかまだやってるの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-11wP) · 2018/10/11(木) 17:21:40.95

まぁ自分が釣り堀に飛び込んで
釣り宣言してるようなもんだと思えば>強か

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-11wP) · 2018/10/11(木) 17:25:49.67

ちなみに明博の資源外交もやってるときは
強かな資源外交だ！と国内の一部評論家にも称賛されていた
クネが天安門のお立ち台に上ったときはさすがに擁護不能だったのか
米中を天秤にかける強か外交なんて声はほとんどなかったかな？
（韓国国内を除く

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9b-d6ym) · 2018/10/11(木) 17:51:10.57

このスレでもずっと以前から「豪州はそうりゅう型無理なら大人しくドイツ潜水艦買っとけ。」とか言ってたけどな。
予想通りの展開過ぎて「今更？」としかねぇ。まあ、そうりゅう型すら勿体無いから台湾同様に前級のしお型で十分やろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-4Hut) · 2018/10/11(木) 18:07:56.71

もうアメリカに作ってもらえよ
最初はごたついてもいつもの力業で最後はそれなりのシロモノに仕上げるさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47c3-HHUG) · 2018/10/11(木) 18:08:56.46

>>653
本文読んだら、豪の専門家先生が、
「そうりゅうは技術・性能不足」とのたまってます・・・。

外相も
「我が国は貴国のコンペで敗北した・・・」
「我が国の認識とは異なるものの、当時の貴国政権より技術・性能不足との
　評価を頂いたと記憶している・・・」
「従って、原則として貴国の新型潜水艦事業に我が国の協力が必要とは想定していない。」
「貴国の新型潜水艦と我が国の潜水艦が共同して南シナ海の哨戒に貢献できる日が
　早期に実現することを期待して止みません～」

これくらいの気の利いたコメントを発してくれよ～・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-JlWZ) · 2018/10/11(木) 18:12:51.28

【アカ狩りの次は、アメ狩りの番だ】　日本の役人は、アメリカ政府から賄賂を貰って、法案を書いている
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539223009/l50

裕仁も、帝国海軍も、アメリカからの賄賂で戦争を演じてただけ、だから責任を回避できた、辻褄があう！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfcc-D/VC) · 2018/10/11(木) 18:18:53.63

>>669
> "If negotiations were to break down with France, Defence faces a
> daunting decision about whether to go back to the drawing board,
> including perhaps revisiting the nuclear-powered option," Mr Graham
> said.

「フランスと破談になったらやりたくないけど原潜再検討しないといかんかも」
って言ってるよな
原潜なら日本の出番ナッシング

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfcc-D/VC) · 2018/10/11(木) 18:35:02.50

オーストラリアの本音はどれだろう

１．フランスが約束破ってオーストラリア国内の製造シェア減ったのが不満
２．本当はそうりゅうが欲しかった
３．最初から原潜が欲しかった。ヴァージニア萌え。

多分３
どう転んでも日本のSS導入はないだろう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-hdhd) · 2018/10/11(木) 18:35:03.36

むしろ日本の技術でオーストラリア向けに原潜建造を…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df19-Zu1O) · 2018/10/11(木) 18:52:12.18

>>672
だったら最初からアメリカに頼み込んで原潜買えよ、としか言いようがないな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-hdhd) · 2018/10/11(木) 18:55:43.85

でもさあ
アメリカも原潜売るかなあ？
F-22すら売らなかった訳だし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-hdhd) · 2018/10/11(木) 18:57:25.18

原潜の販売例は露→印と仏→伯（予定）くらいか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-CFtg) · 2018/10/11(木) 18:58:18.81

12隻で8兆円(LCC)と予算倍増なのは、原潜コースかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df19-Zu1O) · 2018/10/11(木) 19:00:14.94

そもそも、
１．フランスと契約して、将来的に原潜導入の道を探りたい。
２．アメリカに頼んで、最初から原潜（中古でも可）を導入したい。
ということなら、
最初から日本の「そうりゅう」をほしい、などという事自体がおかしい。
原潜がほしいなら、「当て馬」にすらならないんだから。

やはり、政権交代した段階で日本は入札を辞退すべきだったな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9b-d6ym) · 2018/10/11(木) 19:18:38.41

現場のサブマリナーはそうりゅう型は歓迎してくれるとは思うけどね。あちらの政府の無い物ねだりには日本は「ふーん？」という態度でええやろ。
懲りんズで懲りない阿呆どもに付ける薬は無いわw

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-EHN7) · 2018/10/11(木) 19:19:58.28

ただ居住性は最悪だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7b8-4Hut) · 2018/10/11(木) 19:24:27.59

オーストラリアへはリチウム搭載予定だったし居住性も改善されてただろう
たぶん

**名無し三等兵** (JP 0H8b-EHN7) · 2018/10/11(木) 19:26:01.73

大型化するらしいからそこは大丈夫だろう
日本の次世代だって大きくなるし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-QU6O) · 2018/10/11(木) 19:41:11.40

原子力アレルギーのオーストラリアでどうやって国民の理解得るんだ？
日本も参考になりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 279f-7UJu) · 2018/10/11(木) 19:58:19.37

原子力（はらじ　つとむ）的な誤魔化し方があるのではないか。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-QU6O) · 2018/10/11(木) 20:07:21.48

それをいうなら
はらこ　つとむ
だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff99-eVLZ) · 2018/10/11(木) 20:21:45.02

懲りん非やぞ。懲りない。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM9f-zuq5) · 2018/10/12(金) 03:40:44.02

フランス受注が決まらないうちからオーストラリア側は日本の潜水艦は航続距離短いって言ってたでしょ
技術不足ってのはその一点だと思うよ

ただあの航続距離フランスはほんとに実現できるのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-11wP) · 2018/10/12(金) 07:49:07.68

タンク容量をどかどか増やせばいいだけの話に
技術力の不足も糞もねぇ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-hdhd) · 2018/10/12(金) 07:55:16.07

具体的に何キロを要求してるの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-4Hut) · 2018/10/12(金) 08:40:34.63

聞けば聞くほど素人のないものねだりだな
原潜基準でディーゼル潜を評価してるんじゃねって言う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-5bv6) · 2018/10/12(金) 08:45:29.25

>>685
タルルートだっけ？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-dzY2) · 2018/10/12(金) 09:18:48.86

>>688
そんな単純な話じゃない
燃料タンクを考えなしに増やすと
水中運動性能や被探知防止性能の低下
船体大型化による価格の増大や
艦内容積の圧迫による整備性、居住性の低下
など様々な影響がある

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-11wP) · 2018/10/12(金) 09:28:20.58

>>692
だから燃料タンクに合わせて設計するって話だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df2b-EHN7) · 2018/10/12(金) 10:11:13.66

この案件も
日本政府にとっては
「敬して遠ざける」もしくは
「嘘も方便」の案件でしょ～

何れにせよ「触らぬ何とかに、祟りなし」じゃて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c723-BbY9) · 2018/10/12(金) 10:25:06.59

三菱が現行潜水艦用の外殻燃料タンクの特許持ってたけどあれ使わないのかね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-CFtg) · 2018/10/12(金) 10:55:00.20

商売する前に、30年の寿命試験だね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-X6WE) · 2018/10/12(金) 13:05:58.33

>>689
>具体的に何キロを要求してるの？
オーストラリアを一周ぐらい。
(アデレードから、インドネシア領海通らずに、バシー海峡経由で南シナ海。そこで作戦して帰る）

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-smg0) · 2018/10/12(金) 13:08:26.71

どうせ仏から有利な条件を引き出す為のブラフ扱いでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df19-Zu1O) · 2018/10/12(金) 14:04:13.12

というか、「潜水したまま長距離航行する」とは誰も言っていないのでは？
極端な話、浮上したまま長距離を航行して、潜水航行する時間は短くても良い、と。
なので、「潜水艦ではなく可潜艦では？と一部で言われてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-1yL/) · 2018/10/12(金) 14:49:41.92

韓国海軍】自衛隊に対し、新型潜水艦の建造技術や運用に関する情報提供を求める★2 [10/11]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1539297457/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-1yL/) · 2018/10/12(金) 17:32:12.20

>>699
誰に対するレスなのかと?

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-EHN7) · 2018/10/12(金) 18:30:26.71

シュノーケルによる長期航行も可潜艦の運用の範疇だよね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-hdhd) · 2018/10/12(金) 18:45:09.65

全く浮上せずにオーストラリア一周なら原潜しか達成できんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-1yL/) · 2018/10/12(金) 21:12:42.34

韓国が大型潜水艦の造り方教えて話しの結果が知りたいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7b8-4Hut) · 2018/10/12(金) 21:13:15.10

原潜が運用したいなら国を挙げてやらないとコストから国民の説明含めて無理だから
オーストラリアとか韓国とか原潜持ちないなとか言ってるようでは不可能だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df1f-CFtg) · 2018/10/13(土) 09:13:21.52

原潜予算の準備は、豪政府はできたらしいです。
そうりゅう型の4倍で見積もっていた後継潜水艦のLCCを、更に2倍に上げてますからね。