兵士の個人装備を語るスレ19

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 06:32:14.89

過去スレ兵士の個人装備を語るスレ17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1496541822/

※前スレ18
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1517877013/

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 22:08:59.40

>>14
普通科どうこうじゃなくてあなたの知ってる部隊がそうなだけなんじゃ…

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:02:46.92

自衛隊では装備に身体を合わせない隊員が悪いからな。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 09:01:43.80

>>15
無い
任期の隊員も居るなかで、そんな沢山の補助具は用意できない。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 09:06:21.82

装備の無い足りないは補給担当者が仕事してない場合もあるから一概には言えない

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 12:16:07.95

個人防護装備は隊員一人一人に当たるから防護マスクや防護衣はその人専用になる
防護マスク用眼鏡も普通に作れるけど、申請や視力検査、一度に作れる量や部隊による優先順位の関係で持ってる人は少ない
任期制は数年で辞めるし、若いうちは視力の変化が激しいからおじさん以外は作る必要性が低いのよね
まあ有事を考えるのなら眼鏡の人は全員作らないといけないけど

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 12:54:10.10

俺もシューティンググラスに度付きのレンズのやつつけてる

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 14:51:05.69

ガスマスクといえば、オウム施設にガサ掛けに行ったお巡りさん達が腕章を安全ピンで防護服に着けてたという話。
麻原が死刑になったころに当時の写真をまた、見たけど、余り腕章の様子が分かる写真は無いね。

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 20:12:41.89

>>21
http://mainichi.jp/graph/2015/03/20/20150320ddm041040128000c/001.html
これが有名な写真だと思うけど、袖が引っ張られてる感じからして安全ピン使ってるように見えるなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 20:17:30.78

オウム施設のサティアンに踏み込んだとき迷彩服きた奴らいたよな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 21:43:52.14

防衛庁からお借りしたそうです。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:26:12.63

多分ガムテかとw

スレチだがソユーズの2mmの穴は
何かの樹脂で埋め室圧は元に戻りましたとさw

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 22:27:30.61

穴の大きさは2mm。危険でないといえども、空気のもれを放ったらかしにはできません。なので、親指でしのいだ後の修理はダクトテープとエポキシパテを使ったようです。これも応急処置には変わりませんが、親指よりマシということで。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:37:26.70

>>14
普通科が使う00式にもあるよ

防護マスク用視力補助具及び専用眼鏡の管理要領について（通達）
１目的
防護マスク４形用視力補助具及び００式個人用防護装備防護マスク専用眼鏡（以下「視力補助具
等」という。）の供用対象者並びに検眼、調達及び補給管理要領を定め、視力補助具等の適切な管
理を図る。
http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/f_fd/2002/fz20020715_00411_000.pdf

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 01:19:35.06

>>27
準備要件とスレの流れを読んでると思うが、実質無いに等しいくらいに無い。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 06:16:07.29

>>26
ソユーズで穴と言えば、11号で外部と船内の気圧を同じくするバルブが
大気圏突入前に開いた事故があってな・・・

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 06:23:20.72

>>26
無敵ダクトテープ

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 07:47:29.15

そういえば00式には穴空いたときの補修用パッチがあったような気がする
おむつや検知紙と一緒で別保管だと思うけど

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 17:18:35.72

宇宙に生身の人間が飛び出ても10秒くらいは意識保てるしへーきへーき

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 23:39:40.99

と>>32は未知の物質に被曝しましたとさw

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 02:57:23.47

>>28
普及率は分からんけど
毎年､数百から数千万､多い時(震災など)では数億円規模で調達してるのは間違いないし
海外派遣部隊等では別途に予算も計上されてはいる
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h23/pdf/r-sheet/0210.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h24/pdf/r-sheet/0351.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h24/pdf/r-sheet/0198.pdf

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 03:10:58.36

e-govで行政文書ファイルを検索すると
科学部隊の他､普通科や戦車､特科、後方支援など各部隊で
防護マスク用視力補助具備付一覧表といった文書がヒットするから
科学部隊に限らず配備が行われてるのは間違いないんじゃないかと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 03:53:06.06

員数

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 13:06:01.41

配備だけはされてるが、数が全然ねーよ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 17:20:24.40

もっと資料が無いと全体の配備数はわからんが
取りあえず､科学部隊以外にもあるのは間違いない

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 06:09:34.61

どうやら車両を運転する隊員向けみたいだな
http://motoji.org/archives/961
実戦？
そもそも防護マスク着けたら呼吸が制限されて駆け足等は禁止されるくらだぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 11:26:08.16

運転はマジで眼悪いのは死活問題だからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 13:10:16.20

久しぶりに見ようと思ってた「ぶらり東京探訪」さん http://www.tokyotanpo.info が閉鎖されてたわ…
シンポジウムの写真とか参考にしてたが残念

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 22:20:49.84

暗視装置も眼鏡は駄目なんじゃ？

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 01:37:40.89

そういや暗視装置といえば、車載用や航空機用のものはATLAでも研究が進んでるけど、
(今年の概算要求でも40億円の開発予算が出た)
個人用の携帯式暗視装置は研究してるのかね？
いつまでもAN/PVS-14のライセンス生産というわけにはいかないと思うが
あれ微光増幅方式だから新月の夜には使えないし

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 01:56:20.68

微光増幅方式の方が開発ハードル高いんじゃなかったっけ
メリケンみたいな性能の増幅管が作れないからとかなんとか
たしかACIESIIIでお披露目された装備群にFELINみたいな統合照準器とターゲットロケーターがあったけど
少なくともターゲットロケーターの方はサーマル映像つき（対人500m対車両1000m捕捉）だった

少なくともサーマルの研究はしてる（していた）だろうね

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 09:47:29.11

>>42
双眼鏡みたいに視度調整リング付いてないの?安いんだから付ければ良いのに

**名無し三等兵** · 2018/09/21(金) 21:24:58.49

>>43
携帯用として研究はないけど､赤外線式の暗視技術の研究してるから
やろうと思えば個人用に応用できるはず
個人的にはこの「光波スマートセンサ技術の研究」というのが気になる
イメージ図を見ると､近赤外線と中赤外線の画像を合わせて
PSQ-20みたいに背景と敵を見分けやすくなるみたい。

光波スマートセンサ技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_06_sankou.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_06_honbun.pdf

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 10:42:46.12

こう言う研究ってやってるというポーズだけで何にも装備品に反映されてる雰囲気がないよな。

**名無し三等兵** · 2018/09/22(土) 14:43:16.82

>>47
確かに研究が失敗して水子になったり、技術課題が解明されても予算上の問題からお蔵入りした例もあるけど、
一方で、実際に制式装備として採用されて配備されてるものも多いよ

例えば暗視装置関連について言えば、陸自の普通科部隊などが使う地上監視装置がそうかな
細かい改良が続いているようで、近年公開されたイラク派遣の日報でも明らかになったように、海外の過酷な環境でもコンバットプルーフされてるみたい
他には、10式戦車やOH-1、はやぶさ型ミサイル艇などに搭載されている暗視装置も、技本が開発したものだ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 00:52:07.10

光学迷彩まだ？

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 01:17:18.36

ステルス機くらい難しそうw

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 04:25:05.00

でも予定じゃそろそろ実戦投入じゃなかった？
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2018/07/post-10626.php?page=1
とか

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 04:28:05.19

できたらやっと戦争が次の段階に進化しそう
米露中が特に対テロ戦じゃ無双しそう
攻殻機動隊大好き

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 13:57:23.54

んで結局9mm拳銃後継トライアウトはクロックがリードしてる訳ね

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 14:53:08.12

VP9だけはやめてくれ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 19:19:31.21

なんでや、VP9は名銃になるやろ

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 19:36:47.45

コンバットプルーフされてるしホルスター他のアクセサリーが手に入りやすいのもあって実質グロック一択な気がする
現行の9mm拳銃にしてもP220以外の候補は実質当て馬でP220を採用したいのが見え見えだったし

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:06:05.82

P220系統じゃいかんのか？
飴も採用したばかりだし、ダブルカーラムにしても殆ど操作性の変化なんて無いし。

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:46:00.68

229あたりでいいと思うけどな
マガジンキャッチの位置以外220と操作は同じだろうし

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 21:50:38.08

226

**名無し三等兵** · 2018/09/23(日) 22:02:20.87

米軍にm9貰えば全てただで解決やけどな
どうせ拳銃なんか有事の際にも使わんだろし

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 00:23:37.91

>>55
砂、泥にめちゃくちゃ弱いらしいぞ、、、

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 01:24:22.93

>>61
マジ？俺H＆Kの大ファンでいつか実物撃ちたいナンバーワン拳銃がVP9やったのに…

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 09:55:38.52

最近の自衛隊は
ドイツのバンプヘルメット使ったり火力戦闘車がMANトラックベースになったり
オーストリア製のコマンドウモーター採用したりオーストラリア製のMRAP採用したりと
それまでの斜め上をいくチョイスをする傾向にあるから
特に欧州製のAPXやVP9、P99あたりは採用しても驚かない

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 10:16:07.43

ただ単に正しい選択を出来るようになっただけだよ。
性能の良い海外製品を導入することは戦力強化のみならず、隊員の士気高揚にも良い影響を与えるからね。
それらがもし国産だったとしたらゾッとするよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 15:24:30.94

拳銃はライセンス生産になるかな
試験用拳銃の値段てそんなに高くないなと思ったんだけど

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 16:58:18.08

>>64
と、隊員どころか外に出て働いたことすらない人が

外国製品ほど使い勝手の悪いものはないんだけどなあ
うちの会社なんてASUS使ってるが、修理のたびにいちいち台湾送りになって数ヶ月も待たされるのは我慢ならん

**じゃが** · 2018/09/24(月) 18:05:02.57

Asusuのサポートって未だに本国送りなの？

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 18:59:55.47

後継拳銃もミネベアにライセンス生産させるの？
そるなら機関拳銃もMP7をミネベアにライセンス生産させれば良いのに

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 19:58:36.16

普通に外国製品ばっか使ってるけど壊れにくいし安いからありがたい

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:23:40.48

HKってライセンス生産とか大丈夫だっけ？

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:29:45.67

MP5はいくつかの国でライセンス生産されたらしいし
HK416はトルコでライセンス生産されたらしいけど

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:31:21.95

どこもかしこもhk416

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:35:10.63

軍用拳銃とかいう予備も予備な武器、それも活躍の機会に恵まれない一般部隊用の量産品となると
自衛隊が更新する場合、たとえそれが時代遅れなP220の後継であろうと
P220側によほど致命的な欠陥や調達上の問題が無い限り、普通は予算が降りないんでないか

後継機種がよっぽど革新的な代物であれば、説得力はあるかもしれん
だから後継がMP9とかMP7とか5-7とかUSWとかになっても、おかしくはないかもしれん

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/09/24(月) 21:43:03.08

>>70
MP5とG3はいろんな国で造らせてたけど、最近はどうなんだろうね～
HK416はトルコでライセンス生産の計画があったものの、契約的トラブルで中止になったというね～

>>73
古くなったので買い替え

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:55:17.20

hk uspという地球の歴史に残る名銃でいいじゃん？

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 22:54:09.26

拳銃なんて安くて撃てれば何でもいいんだ

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 23:24:16.17

CQBや幹部の護身用としての用途がメインに考えてる人も多いだろうけど
それ以外に01手や無反動砲手、狙撃手などの要員の自衛火器としても重要だから

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 23:27:25.29

拳銃は自費購入で何使ってもいいことにしようぜ

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 23:32:49.92

女性自衛官も標準サイズの拳銃？

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 23:54:16.52

>>77
それだとなおPDWや小型SMGの方が適してるってことになるよな
んでエムナインは実際、9mm拳銃の後継でもあった

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:16:45.09

>>68
仮にも一般部隊向けに調達されてる機関拳銃と
特殊部隊限定のMP7じゃ調達数が違うしな
>>80
実際火力的にはそっちの方がいいけど
サイドアームとして考えると､重量やサイズ的に拳銃にはかなわない
かと言って主力武器なら小銃の方が威力や射程で勝るから､SMGだのPDWは
軍隊では限定的(特殊部隊や搭乗員等)な配備になる事も多い

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:47:01.99

MP7てPDWなんだから、特殊部隊でない低練度の一般部隊にも支給したらいいのにな

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:51:09.63

グロック 18でいいよもう

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2018/09/25(火) 23:42:49.00

いいこと思いついた！5-7をベースでマシンピストル作ろう～！

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 19:10:45.24

ふと、P90なんかいいかな・・・
と考えたのは、ここだけの話。

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 20:18:34.99

米軍にm9貰えばwinwin

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 20:57:52.43

あすすwワロタ
松下がええねんw
HPや旧IBMも日本製だしなw

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 16:56:19.07

PDWの類って他の武器を装備してる要員の自衛火器としては邪魔な気がするんだよね
既に10kg超の武器を持ってるのにさらにフル装填状態だと2kg前後になる銃を携帯するのは嫌がられるのでは

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 17:03:26.34

MP9に15連弾倉を使えば、M9拳銃との差は400g程しかない
M9の実質有効射程を25m未満とすれば
銃床を持つMP9の射程は4倍の100mまで伸びるので効力対重量は良い

またMP9はM9に比べて突起が多く邪魔にはなるがホルスターで携行することはできる
https://www.robertrtg.com/store/pc/catalog/bt-30332b_179_detail.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 23:36:10.75

でも現実にPDWを機関銃手や対戦車火器要員といった武器を運用する兵士の自衛用火器として使っている国はほとんどない訳でしょ？
普通は他の分隊員から掩護を受けられるから装備重量を増加させてまでPDWを持たせる必要はないと思う
有効射程が100メートルって言ったってそんだけ距離があるなら周りの小銃手に射撃して貰えばいい訳で
とっさに小銃手の掩護が間に合わないような至近距離で敵と接触した時のための自衛用火器だと考えてるからその用途なら拳銃で十分

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 01:36:45.88

拳銃なんてお守りで、自衛のために何も持たせないわけにもいかないから持たせているだけのこと。使う機会は殆どないので投資に見合わない。はっきり言ってPDWはオーバースペック。
そもそも拳銃に求められるのは携帯性であって弾数や射程ではない。

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 05:50:29.72

これだけは言える。悪い意味で世界一保守的な陸自じゃ絶対PDW採用は他国が全て採用しない限りしないだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 08:17:44.66

9mm機関けん銃はある意味でPDWの一種だと思うが
あの日本版UZIのようなものを普通科のみならず、空挺団や機甲科、海自の護衛艦立入検査隊、空自の基地警備隊などに配備したわけで
自衛隊は保守的どころか冒険主義的ですらあると思うぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 08:57:18.98

>>93
まあ肝心のブツが悪すぎるだけで数字上では米軍よりよっぽどPDW普及率高いよな陸自

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 15:34:54.66

>>94
>肝心のブツが悪すぎる

ちょっとゴミが入っただけですぐに動作不良を起こすMP9などとは違って、9mm機関けん銃は頑丈、頑丈、信頼性がメリットだからな
高機動車に轢かれたあとでも問題なく撃てる

プラスチック製である89式がひしゃげたり、M2重機関銃の銃身が曲がったるするほど過酷な環境下で活動する空挺団にとって、頑丈さの重要性は何物にも代えがたい
そういう意味では名銃と言える

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 16:23:33.21

9mm拳銃の方がマシとかコメンとされたりそもそも値段がキチガイだがな
あれもたすなら外国からKAC のPDW輸入した方がいい

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 16:26:35.87

空挺に他の部隊の隊員は逆らえないって本当みたいだな。
空挺レンジャーが本当のレンジャー。後は偽物とか。

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 17:23:13.91

某氏曰く
「山の中に入って、地図が読めて、目的地まで行けるなんて陸上自衛官なら誰でもできることだと思っていました。」
答えて曰く
「そうなんです。とりあえず山の中に入って行動できるようにする。それがレンジャー訓練の実態です。」

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 17:57:07.51

hk45が最高

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 19:59:59.50

wniの鈴木里奈大好き
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**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 20:38:42.22

>>97
軍オタは空挺を神格してるが、冬戦教のレンジャーもちが新隊員の時に班長で、同じ事を班長に話したら「空挺過程もやったけど、あいつらはイジメぬかんからたいしたことない。」って言ってたな。

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 20:39:48.88

レンジャーって年齢制限ある？

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 21:51:12.62

>>102
確か36まで

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 21:52:58.94

>>103
マジか
キリいいから退職して自衛官いこうかと思ったがレンジャーとれないならキツいなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 21:53:54.99

>>101
空挺レンジャーで潜水課程行った人で空挺レンジャー課程よりよっぽどキツイという人がちょくちょくいるし自然を克服するのはやっぱり大変なんだろうね
ただ自衛隊に限らずある部隊にいる人が他部隊のことについて言及する場合ある程度差っ引いて考えた方がいいと思う
シールズのことを75レンジャーの隊員が馬鹿にすることもあるし教育課程のキツさが必ずしも部隊の精強さにつながるわけじゃないし

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 23:24:11.94

自衛官は医官とか技術職以外は辞めてからがキツい

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 23:26:13.14

っては聞いた事あるがどうなの？
俺ちょうど会社つぶれてクビになった機会に自衛官になろうかなぁと
でも退官してから食いっぱぐれるのは嫌だしなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 23:32:10.39

もう公務員も非正規だらけ
自衛官は気力体力必須よん

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 07:40:21.00

自衛隊は辞めたら再就職はしんどいらしいな。
結婚して子供の学費とかかかっていたら人生詰みそうではある。

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 08:23:39.89

満期除隊の士や定年退職の幹部曹向けの再就職支援はそれなりに充実してんじゃない

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 08:58:29.02

んでも営業の下から開始や警備員とかしかないらしいし大卒の同年代の役職持ちと比べたらやっぱ天地の差らしい
幹部は使える資格も少ないらしいしな
俺もこの前の同窓会で早稲田から陸自入っちゃった人に退職後に俺の会社に口利きしてくれんかって滅茶苦茶頼まれたしな

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 09:22:03.31

アメリカもだがミリタリーや銃好きでも軍や警察に入らないで趣味で射撃やタクトレやる人の方が多いのはお金と将来的な問題なんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 12:12:27.07

以前にアメリカの新聞か雑誌の記事(ネットの)で
タクシー会社だか運送会社が退役兵士向けの大量募集キャンペーンをやってるって読んだな
兵隊の仕事で身につく技術は､平和な時代には活かしにくい技術だから
何時の時代(それこそ中世から)も再就職が問題になるな
事務方みたいな役職だと一般にも強いんだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 12:40:50.60

>>113
あっちはランボーみてもわかるくらい日本より深刻だからな、
ホームレスになるくらいならPMCにいくのも仕方ないだろうな