【SAAから】リボルバースレS&W#15【M500まで】
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※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W#14【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529849024/ そういえば、前にナガン以外のリボルバーにもサプレッサー付けて効果あるのか?
という話題があったけど、HB-plazaの「サプレッサーを装着できるリボルバーとは?」
によると、ベトナム戦争時に一般的な通常のリボルバーにサプレッサーを装着して
使用してたことがあるそうだ。こう言うのも難だが、正直効果あったんかな? トーラスの6連38リボルバーM856はおもろいな
6発撃てるのは他のリボルバーに比して大きなアドバンテージだ
これも真似したりして ジャッジは従来の2.5チャンバーから3チャンバーに強化したジャッジ・マグナムなんてのを出してるんだな
より強力な散弾を撃てるようになったわけだ トラッカーは名前から考えるに、
トラック運転手などへの需要を狙っているのだろうか >>28
そうとも言えるし、違うとも言えるよ。
大メーカーは訴訟が怖い。トーラスは基本「知らんわ」ってスタンス。
逆に言えばS&WやSルガーは小規模メーカーを叩き台にして石橋を叩いて渡る慎重さがあるって事。
ミッドフレームで44Magも試作してたろうけど、需要が見込めるかの市場リサーチも含めて慎重に44Spl 版から出した。
逆にロッシやトーラスは隙間商品狙いだからS&Wがミッドフレで44口径のマグナム版は出してない、「よっしゃ!」となる。
マキシンBFRとSルガーもそんな感じで、ルガーは.45-70た.475ラインバーのアイデアに手を出さず強反動が不快にならないギリギリの.480ルガーを開発した。
でもすぐ.500S&Wに市販最強の座を奪われた…後出し有利なのは基本同じ。 ジャッジも先鞭はサンダー5があるのよ。
効率性ではジャッジなんだけれど、サンダー5は後に.45-70シリンダーのカスタムも出たね。
散弾リボのニーズが市場に見込める様になって、漸くS&Wはガバナー出した。
ジャッジとガバナーならガバナーの方が格上だ。
だからS&Wとラインナップが被らない様にレイジング・ジャッジを満を持して出して来たんだと思う。
でもS&WはM460で.410も撃てるバージョンやコンバージョン・シリンダーとか出せると思うんだよね。
でも出さない。大メーカーだからヘタな真似はしない…と。
そう言う意味でタイムプルーフ無視してフライング気味に勝負するのがトーラスのメーカー意義なんだよね。 後出しだけど高価格なのもあって
ジャッジ>ガーバナー
みたいだけど…
ジャッジはバリエも豊富
デザインはトラッカー>M69だと思う
リボルバー部門に限定すれば
トーラス>S&W、ルガーだったりして トラースに続いてガーバナーか
トーラス厨は日本語から練習した方がいい >>30
皆無ではないが効果は限定的、ぐらいが正直なとこじゃない
以前は、弾速が音速を超えるとその衝撃波でサイレンサーは効果を期待できないってのが定説だったが、
いまだと効果が限定的なのを承知の上でセンターファイアのライフル弾使う狙撃銃にもサイレンサー装着されてるしね
まあある意味、付け根で溶接の剥がれた自動車のマフラーみたいなもんだから、ほんとに気休めレベルとは思うがね >>33
ここまで躊躇なくバカを晒せるってつくづく才能だな >>38
やっぱお前さんの言うとおり気休め程度なのかもね。使用された弾薬は38スペシャル(多分)
だろうけど、それでも効果は微妙だったのかもしれない。 >30
ナム戦だとトンネル掃討するのにサプがついてるとマズルフラッシュで目が眩みにくいとか
音が五月蝿すぎるので少しでもましにしたいとか? Thunder 5 のパクリがジャッジ
66のパクリがトラッカー
BodyguardのパクリがProtector
92のパクリがPT92
:
: >>30
減音効果は大きくないから普通は使わないって話でしょ
ナムだと拳銃支給されない人間も町中なんかでテロを恐れて拳銃持つ事が多かったし
トンネルラットの場合少しでも減音したいしで
当時はオートよりリボは安くて信頼できるからって理由じゃないかな >>42
ベレッタについてはちゃんと技術を買ってるのでパクリではない
SWについても同じ会社だったのでパクリではない
けど、ガーバナーさんはジャッジのパクリだけどなw ガンやアームズもマグナム対決とかやればいいのにねー
M629
M329
M69
SRH
レイジングブル
トラッカー
で対決 個人的にはM500、アラスカンなどは
対人、対クマでも実用性皆無と思う
デカすぎ重すぎで撃つ前に撃たれる食われる マグナムクラスのリボルバーとなると命中精度も気になるが耐久性が一番気になる
どいつが一番頑丈か?
全部壊れるまで検証してみてほしい >>48
可動部が少ないシングルアクションが耐久性高いだろうし、
BFRなんじゃないか >>48
実用的には、そんなに撃てない
ルガーの利点など、どこにも存在しない
で結論出てます >>48
コルトSAA使えよ、練習すればオートより早く撃ってる。w
SAAクローンはかなり売れてるよ。
ルガーのブラックホークなら.30カービンモデルもあるぜw >>41>>43
なるほど、トンネルでの作戦用か。それは気付かなかった。 この画像の主は
S&WのM657
トーラスのトラッカー
の41マグナムがお気に入り
トラッカーはクーガー狩のお供だそうです
41マグナムも良い弾丸なのかな?
http://www.shootingtimes.com/files/2010/09/st_myfavmag_201008-e.jpg トラッカー4インチは
M69の4.25インチよりもだいぶ軽い…
これはますますトーラスの評価が高まる >>25
つくづく思うけど、荒らしってホント人間のクズだよな
他人の嫌がることして何が楽しいのか
マジで死んでほしい >>56
荒らされて発狂してるのを見るのは面白いでしょ >>55
トーラスの場合はその対策してますから
M69は反動について辛辣な評価が下されてる時もあります
トーラスのパクリ…後発だからトーラスよりも性能良いはずなのに >弾速が音速を超えるとその衝撃波でサイレンサーは効果を期待できない
>ライフル弾使う狙撃銃にもサイレンサー装着されてるしね
音速越えると飛翔音で発射方向がバレるんだよ。
サイレンサーライフルは亜音速弾で長射程を狙うから、口径の大きい重い弾を使う。
RSH-12はそんな消音ライフルの「ASh-12.7」及び「VKS」の弾薬と互換を図ったアサルトリボルバーだとオモワレ。 4インチ以上のバレル持つリボルバーなら6発撃てないと寂しいよ
どうせCCWなんかできないんだし トーラス トラッカー6インチはカッコ付けたバレルのポートがダメで
6インチのくせに4インチのGP100に比べて
「fairly unimpressive velocity 」
だってよ
by luckygunner.com 次元「チャイルドロックが付いたリボルバーは御免だぜ、くだらねえ機能の追加で部品点数が増えるのは容赦ならねえな」 >>64
ルパン見てたけど気付かんかった
てか黒いリボルバー使ってたような気がするんだが >>66
次元の黒いリボルバーは
新ルパン三世、カリオストロの城など
S&W M27 Nフレ 357 6発 4インチ シリンダー太い
ルパン三世Part III あたりから
S&W M19 Kフレ 357 6発 4インチ 小ぶり
M19の方は2008年のOVAで「40年使ってる」らしいので
19 No Dash が1957年
19-1 1959
19-2 1961〜1963
19-3 1967〜1968
この辺ですな、フロントサイトが固定でピンが無い 次元、何歳からM19使ってたんだよ
てかルパン一味って平均年齢いくつだ? >>53
トーラス流石だな
向こうはブランド関係なしに良いものを買うという感じなんだな >>68
軽くググってみたけど、全員年齢不詳とのこと。一応、説はあって、ルパンが26歳
次元が20代後半から30代前半、峰不二子が20代後半、五ェ門が20代半ば、銭形
警部が29歳らしい。 みんなは「またトーラス厨が自演www」と思っているだろうが、
実は69の人格と53の人格は彼の中で別々らしいんだね
ある人格が書き込んで、他の人格が出て来てコメ付けているわけ
したがってトーラス厨は本気で「おれ以外にもちゃんとトーラスを分かってくれてる人がいる、その他はキチガイ」と信じてる
キチガイは自分が正気だと思い込む実例です HB-plazaの「サプレッサーを装着できるリボルバーとは?」によると、ドイツ警察特殊部隊のSEKが
S&W M625をカスタムした、ピーターズ PSDR Vというリボルバーを正式採用してるそうだ。
オートマ全盛の今でなぜリボルバーを正式採用したんだろうか。隊員たちは6発で心許なくない
のだろうか。まぁ複数人で作戦は実行されるんだろうけど。 >>65
バカといえばトーラス厨、トーラス厨といえばバカなわけだが安価ミスか >>72
PSDR3は1993年採用なんで今だに使用してるかは微妙と思うな
もっともMP5やP226は更に前から採用されて今だに使われてる訳だけど・・
かつてはバイポットとスコープ付けた狙撃リボを運用してたGIGNも既に使ってないし >>74
1993年採用なのか。それは知らなかった。じゃあ、お前さんの言うとおり今でも使われてるかは
正直微妙だね。 トラッカー44マグナム4インチ
全長229 mm
重量(空)825 g
軽い!と思ったが、マグナム5発入れると1kg超える
ポリマーオートも17発+1の重量入れると、リボルバーよりも重いかも >>59
普通の狙撃銃でも、指向性の強い高音域を抑えるために、サプレッサーを付けることがあるし、最新の狙撃銃は大抵は付けられるように設計してる。
あと副次的な理由として、マズルブラストを抑えて、土煙や粉塵が舞うのを防ぐので、付けないよりは付けられる方が何かと便利ではある。 大口径リボルバーで選ぶなら
M69かトラッカー44マグナムだな
どちらも最新リボルバーでかつコンパクト化
実用と性能で現時点では最もバランスが取れているであろう
そしてデザインでトラッカーw
昔からパイソンタイプの銃身が好きなのよ まあ、弾道に悪影響が出過ぎないなら少しでも音を抑えたいってことはあるんだろうね
音が出る/出ないのイチゼロってもんでもないんだし オートマでもサイレンサー付けるとショートリコイルの邪魔になって故障しやすいなんて言われたものだけど
ピストルの機関部を利用して長い銃身を付けたカービンが故障しやすいなんて話も聞かない
消音効果を高めるため弱装の弾を使えば元気よく回転しないのは解る
リボルバーの動作は装薬量の影響は受けにくい >>80
サプ付けたショートリコイルのオートを快調動作させるなら
重量弾頭使うんだよ、ライフルでも一緒だけどさ >>80
機構をよくわかってないんだね…
サイレンサーは、コンペンセイターと同じでバッフルに当たるガスが重心を前に押すモーメントになるんで、ショートリコイルの銃だと作動タイミングのバランスが崩れるんよ
弱装弾とかそんな問題じゃないの ショートリコイル用のサプレッサーは、リコイルブースターが銃身後退のアシストしてくれるんじゃないの トーラス トラッカー 44はシリンダーの長さが不足しており、一部の弾でははみ出て使えない
https://i.imgur.com/pnL6YQm.jpg
実測によると1.62インチでS&Wに比べて0.09インチ(2.3mm)足りない
ダメじゃんwww
弾買う時に「弾の長さ計らせてもらっていいすか?」て聞かないといけないね
友達と弾を共用しようとしてトーラスでは撃てないとかみじめになる
微妙なサイズの弾では2発撃てて3発目が撃てないなんて事も有り得るだろう SAAMIのデータだと44 REMINGTON MAGNUMのカートリッジ最大長(リム含む)は1.610インチになってるけどそれじゃだめなのか >>84
タウルスでマグナム撃つなんざ自殺行為なので、撃てない設計ってのは実にユーザーフレンドリー >>84
ファクトリーロードなら大丈夫で重量弾のリロードはS&Wよりシリンダー短いので注意しないとだめよってことなんでしょ? トーラスってニトリとかアイリスオーヤマのレベルかと思ってたけどそれ以下なのか
自分で買って使う気にはなれないな >>88
表面だけパクって肝心なところパクれてないよね これが現実
トラッカー44が脅威なので、
パクリのM69を出しました >>90
そういう話は聞かない
仮にあったとしても次のロットで直してるでしょ
直せないならSWのサクラの様に全リコール
SWのスカ合金は失敗合金だったようです >>90
ファクトリーロードアモでそんな規格外のアモがあったらそっちが回収でしょう
ただ重量級ブレットでリロードするのは流行っているのかも。そしてオーバーサイズになる
S&Wではたまたま使えるけれどTrackerでは使えないって事ではなかろか
http://www.gunblast.com/Taurus-Tracker44.htm >>93
やはり問題なく使えるようですね
重量級のブレット使って事故になる>○○は不良品だーとなるのかなw ここはおっさんが多いせいかSW、ルガーへの根拠のない崇拝をしている人がいる模様
技術は進歩続ける
銃を使用している現場の空気もこことは違う
向こうだとM29、SRH、レイジングブルなどは骨董品
トラッカー、M69こそ最新最強リボルバーという評価なのだろうか >>78
俺もそう
M29とパイソンを見ると太いバレルのパイソンの方が強力な弾を撃つマグナムらしくて好きだった >>93
ただ、なんでそんな設計したんだろう?
とも思ったが、銃に限らず正規品以外をサポートする必要もないか
リボルバーは口径さえ合えばどんな弾丸も撃てるという認識もあるが、口径も長さも合っても、撃てない撃つと危険なこともあるからのう >>98
どうせ朝っぱらからパパやママに怒られた腹いせに荒らしてるんだろw
あの手のバカって単純でわかりやすいからな
どうせ学校でも捻くれ者だと嫌われてるんだろwww >>97
訴訟対策
強壮弾使って銃が壊れても、
入るようにしてるメーカーが悪い
という判決が出るのがアメリカ >>97
ダイジロー氏の340pdの動画でも紹介されてたけど340pd本体にわざわざ「120グレイン以下の弾頭は使わないでください」
という注意書きが刻印されてるしね。 よーするに4ptwpQUVが物を知らない馬鹿ってこと
S&Wの信者はアホしかいないのか コンバットマガジン2016年7月号でも、「リボルバーの有用性」というコーナーで
ライターさんがホームディフェンスのバックアップにとガンセーフからS&W M66
取り出したけど、357マグナムで撃つと銃が痛むからという理由で38スペシャル+P
を装填してるそうだ。 ホームディフェンスにリボルバーとオートを置いておいて
いざというときに自分がどっちを選択するか見てみたい気がする トーラス厨は自分のせいでトーラス嫌いが増えている自覚は無いのか?
反省しる! S&W信者は自分のせいでS&W嫌いが増えている自覚は無いのか?
反省しる! ここでのやりとりで
実はトーラス凄い
SWルガーは言われるほど凄くない
ライターが偏見で記事書いてトーラス貶めてるのがわかった
非常に興味深いのだが さすがトーラス厨だけあって人の書き込みをパクって勝手に書き換えるのはお得意なものである
ますますトーラス嫌いになったわw >>105
なんでそのライターさんはM66を引っ張り出したかというと、ニュースの映像で
強盗が家に侵入したが、その家の奥さんがリボルバーで強盗を撃退(弾が天井の
電灯に命中しそれが落下してガラスが飛び散り強盗がビビッて逃げた)したのを見て
自宅での護身用の道具としてはリボルバーの方がその役割に適しているかもしれない
と考えたからだそうだ。でも、そのライターさんもホームディフェンスにグロック17を別に
持ってるし、ダイジロー氏はUSPを寝室に置いてるし、カリフォルニア氏もSIGをホーム
ディフェンスにしてる。ホームディフェンスにはオートかリボルバーかとなると正直難しいね。 >>110
トーラス厨は幼稚な中二病患者だからw
ヘタすると、マジでガイジなんでは? >>84
それ、当たり前のことだ
ルガーがやSWが入るならルガーとSWが糞品質ということだ >>84はテンプレートだ
如何にルガー信者がアホかを永遠に刻み込もうぜ >>70
銭形警部は「カリ城」でルパンが「さすが昭和一桁、やる事がソツない」的なセリフがあった様な。
映画「マモー」編では居酒屋で上司から「娘のトシコちゃんは元気かね?」的なセリフも…既婚者ですな。
昭和一桁で9年生まれ(1934年…戦前!)としても現在84歳以上でパヤオより年上w
「峰不二子という女」では不二子と肉体関係あるしな。(多分、ルパン以外の男とは平気で寝る設定って事)
まあ、永遠の5歳児「クレヨンしんちゃん」と同じで、時代背景とかのすり合わせは形骸化してるんだろうけどね。 本場アメリカでは近頃では380ACPや9mmパラのサブコンパクトオートをキャリーするのが
流行っているそうだが、俺はリボルバーをキャリーしたいな。何故なら俺は自他共に認める
阿呆なので、オート持った日にゃマガジンは抜いたがチャンバーに弾が残っていてズドン!
とか、弾をチャンバーに送り込んでいなかったとか、マガジンの挿入不充分とか余裕でやり
かねんから。 >>84
ルガー信者かSW地信者か知らんが
それは入らないのが正しいのよ
トーラスが正しい
入るSWがアホで大間違いなのよ
これ、テンプレにしたほうが良いかもね
アホがこのスレにいるから テンプレ化良いよね
リボルバーで今一番元気なのがトーラス
そのトーラスにアホな粘着私怨してるSW信者にルガー信者は死滅していい >>84
1979年頃に登場したSルガー・レッドホーク44は若干、M29よりシリンダーが長く、
44マグナムの最大弾薬全長規格より若干長い強装ハンドロードアモが撃てるのがウリだった。
シーティングを浅くして装薬量を増やしたり、重くて長いキャスト弾が使えたって事なのだろうか…。
で、RHは頑丈なのでSRHやSBH同様に.500ラインバーカスタムのベースにも出来る様だね。
.454カスールの市販モデルは1983年にフリーダムアームズ(FA)が出した高給SAリボのM83.
トーラスも90年代前半に5連発のDAリボで.454カスールのレイジングブルを出した。
でもその後、SルガーはSRHで6連発の.454カスール出した。
その後FAはM83に.475ラインバー口径のバリエーションを加えた。5連発。
でもでもその後、Sルガーは付き合わず、.75より若干弱装の.480ルガーを開発して、SRHで6連発の.480ルガー口径を出した。
.475は.480の上位互換でFA M83にも.480は使えるって関係。
でも.480ルガーがメジャーアモになる前に.500S&W.460S&Wを出されて、.480も.454もS&Wnoフラッグシップに席巻されてしまった観は否めないね。
トーラスにも.500S&Wが撃てるレイジングジャッジが在った様な気もするけど…。
FAは.50AEと.500WEで使い易さを強調して、やっぱり市販最強競争からは降りてしまった観。
トーラスには無茶やってM500を超えるレイジングジャッジ出して欲しいね。600NE口径とかw そんなことより
SW信者とルガー信者がアホなことをテンプレに刻もうぜ >>96
フルラグ銃身のM29もあるし、PCから厳つい銃身のM29なら色々あるでしょ。
>>78
44Magのスナビーの意義性について…
散々、マグナムは銃身が4インチなきゃ無意味…的な理屈が通って来たけど、
スナブノーズで357並みの威力出すなら、それがズバリ44Magスナビーなんだよ。
え?凶反動ガー!だって…?
そんなヤワな事言わないマッシブな猛者がCCWするのが44Magスナビーの在り様なんだよw
スナビーから受ける44Magの反動を貰って威力は357でも已む無しと言う不合理な割り切りの出来る奴がCCWに使うって事だ。 規格外の弾丸が入るコンプライアンスのなってない
駄目企業、それがSW
84 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/09/08(土) 01:46:22.14 ID:4ptwpQUV
トーラス トラッカー 44はシリンダーの長さが不足しており、一部の弾でははみ出て使えない
https://i.imgur.com/pnL6YQm.jpg
実測によると1.62インチでS&Wに比べて0.09インチ(2.3mm)足りない
ダメじゃんwww
弾買う時に「弾の長さ計らせてもらっていいすか?」て聞かないといけないね
友達と弾を共用しようとしてトーラスでは撃てないとかみじめになる
微妙なサイズの弾では2発撃てて3発目が撃てないなんて事も有り得るだろう 後、SWのPCは近年低レベルと言われてます
byガンプロフェッショナル トーラス厨が発狂するということは
よほど都合が悪いようだな >>126
よっしゃ!
トーラス対策として>>84はテンプレに永久保存だ トーラス厨と反トーラス厨のスレになってきたな
>>125
ダイジロー先生もPCだからって通常ラインと変わりないと仰ってた
それもロックキー付く前の世代の製品で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています