【SAAから】リボルバースレS&W＃15【M500まで】

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:19:32.18

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃14【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529849024/

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 17:22:52.57

>>750
返答にもなってないし、話もコロコロ変わるし、要点も纏まってないしもう喋らなくていいよ

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 17:26:36.19

>>751
>>702を読んでくれ
あと俺のレスを飛ばしたいならNG入れてくれ

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 17:45:53.01

ID変わる奴からNG入れてくれとか言われて草
そもそも競技目的でもないのに、安いの買って手間と金かけて弄り回すという現実味がない話をされても
とりあえずレイジングブルの話もスルーしとくわ

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 18:02:45.06

フォーラム覗くとタウルスユーザーはトラッカー
のボトムラインからトップラインのレイジングブルクラスまで
チューンはバネ交換ですますようですよ
当然ガリガリゴソゴソな感触は改善しませんが
タウルスユーザーはそこまでシリアスな射撃は求めないようです
かつて内部の仕上げが悪く評判が落ちる一方だったコルトリボでさえも
こんな酷い状態では無かったぐらいなので
タウルスユーザーがフレーム内部の再仕上げを出来ないのも納得ですが

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 18:02:47.51

レイジングブルと他のリボルバーとの差がパーツの劣悪さにあるのなら確かに>>750の言う通り
所持者が自分でカスタムしてよくすることはできると思う
ただ、それに費やす時間や手間を考えれば俺なら最初からルガースーパーレッドホークを買っちゃうな

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 18:30:36.05

>>754で間違った
ボトムラインの85と書くつもりがトラッカーになってもーた

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 18:45:50.22

安い銃を削ってサイトを好みにしたり云々は間違ってないけど、
それはコスパが良いだけで一級品を目指すなら素直に買った方が楽だぞ
代替品が全くないとかなら別として
勿論、使う頻度の少ない銃にそこまでお金かけられないから実用性はあるよ

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 18:53:44.45

一番代替品がないと言えば法規制前のフルオート銃とかか
やたら魔改造してるって聞いたな

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 18:58:02.49

レイジングブル自体見た目のアクが強いので好き嫌いがはっきり分かれそうなデザインだよね
俺は嫌いじゃないけど、自腹で買うなら耐久性に優れたルガースーパーレッドホークだな
リボルバーなんてどうせSAで撃つんだからS&WのようなスムーズなDAアクションはいらない

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 19:02:27.67

SFAの話が出たからついでに書いとくけど1911とAR15はカスタムとしてはちょっと特殊で
互換パーツだらけの自作PCみたいなものだろう
スライドとかフレーム（筐体？）はいいにこしたことはないけど、
ここでなければ絶対駄目ってこだわる人も少ないわけで

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 20:57:28.02

素性の悪いリボルバーをどう弄っても精度は上がらないわな
互換パーツ無いんだから
Bar-Sto Match Fit Barrel 売ってるのかよと

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:08:00.09

トーラスの大口径リボルバーでカスタムするなら454レイジングジャッジか44のレイジングハンターかトラッカーじゃないかな

レイジングブルが代表的だけど、もうかなり古い大口径リボルバーですよ

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:11:55.95

カスタムしようにもCylinder & Slide, APEX tactical,
サイトのDawson, グリップのAltamonteやHogue,
それどころか有名ガンスミスにも相手にされていないのがトーラス

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:18:44.83

さあな。三大リボルバーメーカーの中では唯一の非アメリカ企業なのが影響しているのかな？

公用トライアルではS&Wを打倒しているから小型化リボルバー部門では世界最高の一つなのだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:26:01.80

アメリカのプロフェッショナルはNYPDが採用していたS&W Model 10に付いて語る
「More than 6,000,000 Model 10 revolvers have been made over the years,
making it the most popular centerfire revolver of the 20th century.」
生産量、600万丁である
さすがS&Wは格が違った

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:33:48.16

トーラスは専用スレがあるからそこでやってくれ

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:41:53.02

そうだ
S&Wスレとルガースレも建てれば…

M29スレにJフレーム専用スレとか建てるのもいいかもしれないな

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 21:56:03.29

>>739
その1911に関わる本は多分俺の持ってるのと同じだからいうけど
ブラジル製時代のSFAが工作精度は褒められたものじゃないと書かれてるんだよ
今現在SFAとして売られているのはセミカスタムの標準値に達してる、キンバーあたりとも同等

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 22:05:40.17

>>765
M10いいよね
俺はM10の4インチ大好き
リボルバーの基本形だ

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 22:30:06.40

>>3
いろいろ粘着してる人もいるが
売れてるだけあって、ちゃんと当たるのだな

こういう事実をもっと見たい

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 23:01:02.52

タウルスをわざわざチューンする人は少ないだろうね
それなら他のメーカーのをチューンする
あれか、カスタムガンが多くなってくると認められてきたってことか

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:08:55.96

売れてるリボルバーの一位がトーラスというのはあまり銃に感心のない市民も多いということだろうね
とりあえず一挺ホームディフェンスに持っておくか、みたいな
でも一位は立派だと思う
トーラスを馬鹿にしたらあかん

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:17:30.28

ロード、マウンテンバイク、もっとグレードを下げてクロスバイク等を弄る人はいるがママチャリを弄る人がいるか？
シビアに性能を追い求めるからベース自体も品質が高いものを選ぶと思うのだが

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:21:53.98

>>773
意味わからんｗ

トーラスを買う人が多いということは
トーラスの銃で十分に対抗できると多くの人が思っているということ

犯罪者の持つS&Wやルガーの銃に対しても

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:25:27.77

ママチャリだってコスパは高いよ
ただしママチャリが高性能といわれたら違うよな
安さを求められてるものをチューンし、性能を求められてるものと比較しようとしてるのってどう思われる？

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:31:36.73

そのにママチャリで十分勝てる

と思われてるのがS&Wやルガーなのですけど…

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:34:02.51

>>775
ママチャリは高性能なのだろう
犯罪者がS&Wやルガー持ってたらママチャリ敗北必死です
ではなくママチャリでS&Wやルガーに対抗できるのだから

だから消費者も買う
店も消費者に売る
ママチャリ最高やｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:36:49.44

>>776,777
何を根拠に？
もしかしてたった数例の採用で？
あとたった数行を誤字るし連投なぐらい必死なの？

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:41:00.79

消費者と店の最適解

ママチャリ＞S&Wやルガーのリボルバー

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:49:09.33

あぁ日本でより似た例が居るわ
シャコタンにホイールとマフラー変えて、ウイング付けて、ボンネットにカーボンシールなハイエースやプリウス
そんなことしたいならランボルギーニやフェラーリ、ポルシェを買えって話
DQNと同等程度の思考回路

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:49:55.83

普通のおばさんがママチャリ買うように銃に興味のない一般市民はトーラスのような銃を選ぶのだろう
もちろん一級の性能はない、だがとりあえず不便なく使える
それで一般市民はいいんだよ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:52:00.11

客観的ソースなし

消費者と店の最適解

ママチャリ＞S&Wやルガーのリボルバー

ママチャリ最高

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:55:19.64

あぁ、また同じ事を言い続けて敗北宣言をすることしかできなくなったか

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:56:16.64

店も高いほうが利益上がるのだから、
性能が凄いはずなら、高いS&Wやルガーのリボルバーを勧めるはずなのだが…

消費者が選び、店が売るのはママチャリ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 01:57:48.08

売上という消費者と店の
絶対評価が理解できないのが
S&W信者

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 02:07:16.39

酷な言い方をすれば、
どんだけS&W信者が、S&W最高やルガー万歳と連呼しても

アメリカ人は最高だと認めてない
ということなのよね

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 04:17:46.70

K6sのG10グリップが届いたので付けた、VZ grips
https://i.imgur.com/8UmS7xO.jpg
物凄いザクザクっぷりだが
おれはリアルではモンクタイプだから手のひらの皮も厚い
パンチングマシンで100とか普通に出すし問題ない

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 04:23:14.05

タウルスベースのカスタムってあるのかな

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 04:51:45.86

>>788
https://www.google.co.jp/amp/s/gundigest.com/reviews/here-comes-the-judge-custom-tailored/amp
あった

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 05:48:19.12

>>712
ぼくの500SW 8.375 の実測データ貼るやで
Hornady 300 FTX / No.9 43.0
https://i.imgur.com/Mz9mPBF.jpg
比較的大人しめのAccurate No.9, ロード量max-5%でも平均2365ft-lbf 出る
Hodgdon lil’gun とかならもっと行けると思われだ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 06:17:06.81

＞ママチャリで十分勝てる

http://pixiv.navirank.com/img/392/39274674.jpg

リボルバーの精度はシリンダー各チャンバーとボアラインのセンターが全弾極力一致してる事。
6発中1発でもセンターがズレていれば、いくらバレルが良く、マッチアモ使おうとグルーピングは広がってしまう訳だ。
このセンターをガンスミスが調律するにはヨークを微調整すればなんとかなるのかな？
それとももうシリンダー孔が狂ってるのだから、高精度なシリンダーに交換なのかな？
何れにしろ大元のフレームが微妙に歪んでいたら、幾らトリガーチューンしてスムージングしても無意味って事。
でもまぁ量産品でも「ワン・オブ・サウザンド」と呼ばれる発生確率1/1000の当たり個体とかも稀に出来るからなぁ…ｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 06:33:54.54

＞Accurate No.9, ロード量max-5%→Hodgdon lil’gun とかならもっと行ける

8.375インチならもっと遅燃性パウダーでも良いのだろうけど、ハンドキャノンだとAccurate No.9で比較的大人しめなんやね。
H110辺りが上限位に思ってた。
正直、実銃に携わってるわけでもないのに火薬の銘柄なんて関心向ける必然ないじゃん、と思っていたけど、
アラスカンモデルなどのスナビーや短銃身ではマグナムよりオート用アモの方が逆転する値があると認識し、
意識せざるを得なくなって来たというか…ｗ
ネットに上がってるバーニングレートチャート眺めて見ても何が何やらサッパリだけれどね。

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 06:59:36.22

>>787
俺がそれで撃ったら手の皮擦り切れそう
でも格好いいな

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 08:19:49.57

>>792
パウダーの特性はバーニングレートだけではなくて
・薬莢の容積とパウダー容量の比
・押し出すべき弾頭の重量による燃焼反応の進行
・残りの火薬+ガス混合圧力下での反応の進行
と色々複雑らしいわ
40～55グレインの223重視なパウダー、とかあるしの

>>793
やはりG10グリップは現代の象徴でカッコ良くてすこだ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 08:51:34.09

>>794
猟師の話だけど火薬が少ないと薬莢の空気が増えたり燃えカスが出るせいで
逆に腔圧過剰になることもあるらしい
そのために薄いプリンキング用の火薬があるんだって

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 09:03:42.78

やっぱり短銃身マグナムに蟠る様になって来たのは昨今のCCWの風潮に因るのかも…

・装弾数の少ないリボルバーの意義は？←矢張りマグナムの威力でしょう
・でも短銃身じゃマグナムの真価発揮できないんやで？←じゃ、MV頼りじゃない大口径で
・短銃身で重量弾を加速する最適値のパウダーは？←今ココ、

…って感じかなぁ

Jフレ.357の幻想が瓦解して実用上は38spl+Pの短銃身用アモが最適解、という信憑性を帯びて来てから、
な～んか俺の中で今まで思い込んでいた何かが迷走しているｗ
今は45口径か44口径の重量弾を少量の速燃性パウダーで加速してやれば、
もしかしたらCCWオートへのアドヴァンテージが稼げるのでは？と、妄想中。

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 11:07:18.51

リボルバーは趣味性の強い物と割り切ってるからセミオートと比べることはしないのが俺流

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 12:00:01.82

短銃身のマグナムは昔からあるで
357の2.5inもあったし
44mag以上で短銃身はネタでなければクマ対策
（やってみりゃわかるが腰に長いのぶら下がってっと歩きづらいのよ）

それとも護身用と銘打った44magでも出まくってっかね

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 12:07:35.02

>>796
44スペシャルの５連発、ブルドッグサイズというのは十分ありだと思う
一方2.5インチあれば、357で520フィートポンドも出るので、それもまたありかな

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 12:31:53.07

ブルドックで44spl+P以上だな…確証を得たい事というか、さ。
ピットブルに460ローランドでも44Magライトロード級位は出せるからなぁ。
銃の耐久性は安物なので考慮しないとして200発もてばいいでしょ。
精度も至近距離なら要らんし。

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 12:36:42.10

>>798
>44mag以上で短銃身はネタでなければクマ対策

パワーを出し切れないからクマ相手には4in推奨っていう意見もあるよ
邪魔になるのは確かなんだけどね
あとパニクってフリンチしちゃうような状態でも
近距離ならなんとか当てられるってこともあるかも
スナビーは当たらないときは本当に全然当たらないから

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 12:40:46.92

対人、対クマ双方で拳銃に高い精度なんているのかね?

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 12:57:37.44

対人はともかく対熊では少しでも遠くで撃ちたいだろ？

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 13:12:51.08

クマーに対して拳銃ぶっ放すシチュって大半不期遭遇からの自衛だからねえ
ハンティングならライフル使うし、正当防衛が成立する状況じゃないと当局の追求を受ける羽目に
精度よりも確実な作動とパンチ力のほうが大事

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 13:27:27.97

>>802
分かってるとは思うけどスナブノーズが咄嗟射撃で当てにくいのは
単に精度の問題じゃないよ
2.5in以下で大口径は本当に難しい

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 17:07:58.72

な、な～に…レーザーグリップがあるさ（震え声）

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 17:49:18.17

銃声と発射炎が大きいほど威嚇効果が高いのだ！

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 18:04:52.67

>>805
いや、昨日から精度がどーのと言ってトーラス馬鹿にしてる人がいるからさ

精度なんて言ったらAK-47はそれほどでもないしな
でも屈指の傑作小銃だしね

そもそもトーラスの精度が悪いという客観的データもないと思われるけどｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 18:10:06.73

カスタムしたらどうのこうのとか言ってた人がまた何か言ってますよ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 18:44:53.31

AKが傑作やからトーラスも傑作という謎理論きたw

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 20:22:50.87

トーラスのオートは振ったら発砲できてフルオートになる超機能がついてるからなww

相変わらず「ままちゃりのほうがうれるからっ　びあんきなんか、いらないんだっっ」のアホの子ですなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 20:25:44.44

精度を下げたくてさげるんじゃない下がってしまう者がトーラス

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 20:34:22.28

俺の好きな2大リボルバー、M29とパイソンの耐久性が低いと聞いてショック
特にパイソンはシリンダーギャップが大きいせいでMEも低い
俺もJフレーム教徒に改宗しようかな？

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 20:52:19.83

耐久性ではトーラスが上かな？
二重に固定しとるし

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:02:26.82

>>808
というか日本の銃雑誌でもトーラスのグルーピング良かったの見たことないんだが
ここ10年ほどであったっけ？

値段なりとか用途を考えれば使えないこともないとかそんなんばっかりで

それよりも仕上げの悪さとか操作性向上に一向に貢献しないデザインとかについて語られる方が多いような
あとは米国市場におけるポジションとか

というと軍警察が選んだ～とか言いだすんだけど、全然選ばれてないからw

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:05:57.69

>>815
さあ？
トーラス悪いと言ってるのも見ないが
S&Wやルガー絶賛も見ない

先月のガンだとトーラスとS&Wは性能同等的なことは言ってたな

トーラスにないのはブランドだとと

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:16:53.72

プロフェッショナルの判断
S&Wは1インチ/25ヤード、トーラスは1.75インチ/25ヤード
素人の私見
S&Wは8インチ/25ヤード、トーラスは8.75インチ/25ヤード

https://i.imgur.com/XpBd4NJ.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:21:38.35

>>816
「悪い」は普通に見るだろw
持ってるのが恥ずかしいとか銃仲間のいるレンジに持ってけないとか
1回や2回じゃねーぞ

一回YouTubeで検索してみろよ
どんな評価されてるか

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:26:38.72

ネットの評価かよｗ
んなの信じてるの？

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:48:48.02

>>818
や、オートと混同してないか？
リボルバーに関しては意外と悪評はない

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:56:29.20

トーラスとS&Wは同じ系列会社だった時もあるので、技術差はなくなってるんだよね

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 00:44:03.64

精度と言えばS&Wのサクラは
全く当たらない時もあるね

S&Wのリボルバーは精度良くないのかな

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 00:46:08.47

>>805
やはりジャッジがセルフデイフェンス最強？

大口径リボルバーだけでなく小型リボルバーもスナブだと反動きついそうだから当てがたいのかな

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 00:51:08.96

トーラス推しの人は最初マジのアレかもと思ったが、ママチャリに例えたところで急にネタくさくなったな
いやいいと思うよ、実際値段とその用途からして必要充分
かつてのチャーターアームズと同じで
でも、ママチャリで例えちゃったらさすがにバカにしてる感が強i

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 01:25:01.41

今度は「精度にこだわるのはおかしい」理論来たでww

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 02:59:08.80

>>813
両方とも昔の銃だからなあ
特に44マグナムを故障無しで2000発以上撃てるのは今でもレッドホーク＆スーパーレッドホークしかないんじゃないの？
（お高いのはよくわからん）
現行のスーパーブラックホークでもあちこちパーツがイカれるらしいし
M66がガンガン357mag撃てるようになったってのも個人的には眉唾なんだよね
基本設計がそうなってないから治金技術が発達したといってもそこまでは進んでないと思う

トーラスの銃はいかにも町のチンピラが持つ銃って雰囲気で嫌いじゃないな
レイジングブルみたいな意外に高額（44マグナムにしては格安？）な銃はあんまり売れてないと思う
ジャッジも物好きが買ってる程度かな

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 03:55:57.53

俺はレイジングブル好きだなあ
https://www.youtube.com/watch?v=IWtVeoiVzUI
このおっさんもレイジングブル気に入ってるみたいだし

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 05:38:11.73

2000発以上だから間違いじゃないが、ファクトリーロードだけ撃ってれば20000発は撃てるんじゃなかったけ？
SBHなら50000発とも…44splだけ撃ってれば一生物かもね。

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 08:10:29.60

>>826
M69はどうなんだろうな、耐久性

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 09:27:23.46

>>819
お前の情報ソースもネットなのに何言ってんだかw
一次資料当たってねーだろ

つーか雑誌てクソ評価だったのは否定しなんだな
都合の悪いことは全部スルーするお前の精神スキルはすごいわw

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 09:57:51.41

>>830
雑誌だとS&W＝トーラス

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 10:42:02.02

>>828
M629は2000発前後でどこか壊れる＆パイソンで357mag撃つのは普通車にニトロ入れて走らせるようなもの
これ両方ともキャプテン中井の説
多分レンタルで使わせてたらそうなったんだろうね
キャプテン中井のデザートシュートはファクトリーロードの弾を撃たせるってのも売りの一つだったから
むしろダイジロー氏みたいにリロードした減装弾で撃った方がいいんじゃないかな
SBHもファクトリーロード弾で撃つとダメみたいだよ
これはSBHとSRHの比較でやってた
実射性能も頑強さもSRHのほうが上だってさ

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 10:48:06.99

このトーラス厨が言ってる「雑誌」ってだれか読んだ？
こいつが言ってるだけじゃ何も信用できないし

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 12:18:08.87

雑誌も何も、市場の評価が全て
或いは公的機関のトライアルが全て
それで納得できないなら君が金出してS&Wを一杯買うか、公的機関の偉い人になってS&Wのリボルバーを採用するしかない

ゲームとか車にいるよな
自分の推してるゲームや車が売れないと、売れてるゲーム、車を低性能とか言って暴れるアホが

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 12:52:00.22

ほう
「雑誌」
の原文を見られては都合が悪いようだな

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 12:54:43.32

>ゲームとか車にいるよな
>自分の推してるゲームや車が売れないと、売れてるゲーム、車を低性能とか言って暴れるアホが

これって正しくトーラス厨のことだな
お小遣いを溜めて買ったレイジングブルのエアガンをお友達に見せたら、
”売れてない銃”とかバカにされたとかw

まあその友人も、レイジングブルではなく、トーラス厨本人をバカにしてるんだけどなwww

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 13:32:43.14

トーラス厨はそろそろ氏ぬといいね

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 14:01:08.75

>>3を見て
トーラス＞S&W
が納得できない奴は

相手にしなくて良い

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 16:14:21.78

え？
トーラスの採用数ってそれしかないの？
世界中に拳銃装備してる軍警察はいくつあると思ってんの？
それだけを拠り所に不等号つけてんの？

「他の団体では一切採用されてません」が「市場の評価」って言ってるも同じなんだけど、いいのかな？w

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 16:36:34.50

　　　　　　　　　問題です

SWとトーラス、どちらが多くの公的機関に採用されているでしょう？

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 16:44:06.20

ママチャリの例えがなぁ
ケイマンに対する86とかそれくらいなら

90年代のGun誌を読むと、6インチのパイソンから700ft-lbf近く出していた
そこまで来るとクリンコフから5.45mm弾を撃つよりパワーあるのね

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 17:28:46.21

へーS&Wのリボルバーの
近年の公用への採用例を

知りたいねｗ

全リコールになったサクラ
アメリカで悪評のサクラ
日本でも当たらない時はまるで当たらないサクラ
ぐらいしか知らない

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 17:56:50.34

トーラスはブラジル警察も軍に各種銃器が採用されてるが…

流石にリボルバーの採用は聞かない
クロアチア軍ぐらいじゃね
あと、シンガポール警察

S&Wも近年はサクラ以外は皆無だろうね

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 18:00:29.84

>>842
サクラは評判悪いからな

日本だと比較対象があまりない上に上層部批判は禁止だから話題にならないけど

S&Wの技術力が大したことはないことを証明してしまったのがサクラなのよ

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 18:10:42.36

息巻いてる所可愛そうだが
タウルス厨の最後の拠り所たるシンガポール警察だがな
2016年からタウルス85はCZP07に順次更新されてるんで
スクラップにされる前に観光旅行でもいって拝んでくるんだな

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 18:11:31.60

ニューナンブ大（神）＞＞ニューナンブ小＞＞＞エアウェイト＞＞SAKURA

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 18:14:06.97

サクラは評判良くないはGUNの特集でみたな
正確にはサクラのアメリカバージョンだけど

>>845
公用でオートに負けるにはしゃーない
その前のリボルバー対決で
トーラスがS&Wに勝ってる

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 18:14:53.65

近年は公用オートでもS&Wは駆逐されつつあるので、コルトコースだと見てるのがS&W

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 18:17:00.61

>>845
順次ということはトーラスリボルバーがまだ現役なのか
素晴らしい！

S&Wを駆逐したトーラスは
いまだ健在なり

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 18:19:02.65

あ、この子
ワザとやってるんやな
レス乞食か