【XF9-1】F-3を語るスレ68【推力15トン以上】

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2018/09/07(金) 17:43:16.81ID:FzNIXnGoM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ67【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535807024/

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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208名無し三等兵 (ワッチョイ d2cc-HcYj [61.193.54.90])
垢版 |
2018/09/09(日) 11:48:44.09ID:4ZSzdyng0
あと貿易戦争と称してトランプの悪口言ってる奴は中国で日本をはじめとする企業が
どんな目にあってるか知ってる?労働者からの難癖近い賃上げは当局に丸呑みさせられ
撤退しようとしたら金と技術を要求されたら現地従業員を拘束、税金は鰻上りで賄賂ま
で要求される。

中国に協力的な態度取る日本企業も少なくないからトランプは日本にも口出してるだけ
だぞ?
2018/09/09(日) 11:48:44.45ID:x0U5QXfH0
>>204
そうならNATOにも同じこと言ってないとおかしい

トランプが貿易問題に対する態度ははっきりしてる
アメリカに物を売りたいならその分アメリカから物を買え、できないなら売るな、の一点だけ
特定産業を潰したり助けたりする気さらさらない

貿易赤字をなくすなら自国の産業が損しても別に構わない
前は航空機メーカーが被害を被ってるし今度はアップルがターゲットになってる
2018/09/09(日) 11:51:15.69ID:pFsnDoFR0
>>206
情勢的にはむしろ逆なんだけどな。
既に米国は日本に対して安全保障の一部の肩代わりを要求してきているので、日本も冷戦期のように米国任せとはいかない。
安全保障面では、既に日本は何処まで米国のフォローが可能か?というところが問われるようになっている。
211名無し三等兵 (ワッチョイ d2cc-HcYj [61.193.54.90])
垢版 |
2018/09/09(日) 11:52:25.91ID:4ZSzdyng0
>>209
いざとなったら他国への大規模派兵やロシア侵攻、特殊作戦までやるNATOと9条だの
綺麗事並べて遺憾の意しか言わん日本が同じ訳ねーだろ、動かないカスにはそれなり
の態度を取るべきだし現状まさに実行してるんだよ
2018/09/09(日) 11:53:58.87ID:Dxj6PZuKp
>>204 そんな義理はない
213名無し三等兵 (ワッチョイ d2cc-HcYj [61.193.54.90])
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2018/09/09(日) 11:56:04.82ID:4ZSzdyng0
>>210
肩代わりって具体的になんよ?構想はあれどまったく動いてないのが現状でしょ、海外派遣
でもそうだけど、他の国の兵隊に護衛してもらって何を肩代わり?

現実問題領海内で行動中の米艦艇への補給すら困難で有事には米軍丸投げなのは目に見えてる、
正そうとする姿勢は良いけど、まだなんも動いてないし出来てないのが事実だろ
2018/09/09(日) 11:58:31.43ID:x0U5QXfH0
>>211
だからそれは勝手な解釈
トランプは一時的な武器輸入で貿易問題を解決しようなんて考えてない
勝手に忖度して買ってくれるのは構わないがそれで解決したと思うなよ
とトランプ就任後の態度と発言を見ればわかるのに

自分の任期中に武器いっぱい買ってちょっと改善すればいいと思ってるなら
TPP捨ててアメリカに有利なFTAを押し付けてきたりしない
最近の発言も日米FTA交渉が進まないから文句言ってるし、概算要求で
米製武器の大量調達を考慮したりしてない

トランプを納得させるのには日米FTAしかない
215名無し三等兵 (ワッチョイ d2cc-HcYj [61.193.54.90])
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2018/09/09(日) 12:00:34.04ID:4ZSzdyng0
>>212
そういうケチな事やってると、沖縄に中国軍が来るまでは日本が中国押さえててねって
言われだけっすよ
2018/09/09(日) 12:01:40.08ID:n5JgkYIAE
トランプはディールの人とはよく言ったモノで、
取引材料になるモノを見逃すはず無いんだよね
F-3なんか正にそう
格好のディールの素材だ
2018/09/09(日) 12:02:49.72ID:tTKi76gQ0
とりあえず候補としてLM案が一番具体的なのは確かだからそこを軸に話が進むのは仕方ない。
なんかトランプに惑わされすぎ
2018/09/09(日) 12:03:44.67ID:owmzY1OM0
LM案は合理性ゼロ
2018/09/09(日) 12:04:11.83ID:pFsnDoFR0
>>213
現状の流れだと中長期的には南シナ海やインド洋での軍事プレゼンスの分担などが想定されるな。
日本の国家安全保障戦略とそれに乗った米国の動きから容易に推測できる話だが。

10〜20年スパンのテーマを、海外派遣部隊の護衛だの、そういう直近のしかも狭い範囲でし語れないようじゃ
話しにならん。
220名無し三等兵 (ワッチョイ d2cc-HcYj [61.193.54.90])
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2018/09/09(日) 12:05:35.44ID:4ZSzdyng0
>>214
>トランプを納得させるのには日米FTAしかない
まあ安全保障と実質東側の隣国が敵なんだからしょうがないんじゃない?近年だと中国に随分
いい顔してきたのも日本だし、正直言い顔される訳が無い
221名無し三等兵 (ワッチョイ d2cc-HcYj [61.193.54.90])
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2018/09/09(日) 12:09:19.80ID:4ZSzdyng0
>>219
構想は結構だが実際なんもできないのが現状でしょ?装備や人員編成からして10年たっても
大して動けるとも思わんが
2018/09/09(日) 12:09:31.82ID:lIfEHy000
なんか財務省の差金がいるな
223名無し三等兵 (アウアウカー Sa8f-wLL3 [182.250.241.12])
垢版 |
2018/09/09(日) 12:11:54.34ID:Pw4hUGsza
そもそもボーイング案(?)はボーイング厨が騒いでるだけのような気がする
2018/09/09(日) 12:13:46.88ID:yayVEnZH0
安全保障を交渉の材料にするなら国産戦闘機を造れば国防力あがるんだから譲歩しなくて済むな
2018/09/09(日) 12:15:30.97ID:x0U5QXfH0
>>221
貿易問題と並んでトランプが重視してるのは同盟国の防衛協力だからそこも逃げられない
財務省が防衛費を削るのに必死らしいが、そんなことしたらアメリカからもっと圧力かけられるだけだから
今後数年で防衛費が6兆円台になるのがもう既定路線
226名無し三等兵 (ワッチョイ ebc7-8PFC [114.149.198.139])
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2018/09/09(日) 12:16:01.98ID:tgnIkzXI0
>>214
日米FTAですか?
ではTPP11はどうするのですか?
日本国民と10ケ国を裏切るのですか?
TPP11に参加を検討中の国が欧州やASEANにあります。
日米FTAなどやったら日本の信用は無くなります。

もし日米FTAをやるならTPP11協定内しかありません。
アメリカ一国主義はアメリカ国内に害悪をもたらす事をアメリカ国民は知り始めています。
NAFTAも崩壊し始めています。ここは我慢のしどころです。
227名無し三等兵 (ワッチョイ d2cc-9iEX [61.193.54.90])
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2018/09/09(日) 12:17:27.07ID:4ZSzdyng0
>>222
別に反対してる訳じゃないが米国の介入を主権の侵害だの横暴だの言うのはおかしいという事、
実際安全保障の分野において相当の利益を日本は得て来た
2018/09/09(日) 12:18:41.73ID:hsfp5KdK0
まぁ、トランプ大統領がTPPを快く思っていなくても、
アメリカがTPPに参加するのは時間の問題だと思うけどね。
農業関係は確実にアメリカにとってプラスになるわけだし。

日本は粘り強く、アメリカにTPP締結を求めていくべきだと思うよ。
2018/09/09(日) 12:20:08.33ID:bj2F/TEF0
ボーイング案はF-15X買えやか一緒にテンペスト参加しようぜ!だから普通にLM案より悪いぞ

まぁアメリカはTPPで譲歩しまくったらいいんじゃね?
トランプもメリットは認めてるし条件が悪かったから離脱したけど良くなるならまた入ってもいいって言ってるし
230名無し三等兵 (ワッチョイ d2cc-9iEX [61.193.54.90])
垢版 |
2018/09/09(日) 12:22:28.56ID:4ZSzdyng0
>>228
正直後からアメリカが入る事は無いよ、あれのルール策定にタッチしないという事がどう言う意味か
分かってないでしょ?日本でも大分揉めたのにね
2018/09/09(日) 12:23:34.77ID:tTKi76gQ0
>>229
だよな。
他からの提案がひどすぎるし完全国産が困難ならLM案ベースの駆け引きになる。ちょっと拒絶しすぎ。
2018/09/09(日) 12:26:04.66ID:HgDr+zFV0
トランプは世界貿易機関(WTO)への攻撃もし続けてて
調停機関が機能停止したら大国のゴネ勝ちしかなくなりそう
2018/09/09(日) 12:35:27.44ID:x0U5QXfH0
>>231
価格高いから駆け引きにもならない
ロッキードが5割引でやってくれるなら話は違うけど
2018/09/09(日) 12:38:53.95ID:n5JgkYIAE
ガングロブームの時なら、渋谷辺りにこのくらい黒いJK居たよね
2018/09/09(日) 12:39:19.89ID:n5JgkYIAE
>>234
誤爆した
2018/09/09(日) 12:40:33.75ID:x0U5QXfH0
大坂なおみかw
2018/09/09(日) 12:42:29.65ID:dimKDpNM0
>>207
天下り先確保したいもんなw
2018/09/09(日) 12:45:57.03ID:Dxj6PZuKp
>>231 なんでそんなに極端なんだよ。LM案ベースなんてありえないよ。
2018/09/09(日) 12:47:18.76ID:tTKi76gQ0
>>233
そこも駆け引きだろ
2018/09/09(日) 12:53:35.80ID:x0U5QXfH0
>>239
5割じゃ駆け引きでどうにかなるレベルじゃないよ?
241名無し三等兵 (ワッチョイ ebc7-8PFC [114.149.198.139])
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2018/09/09(日) 12:55:01.93ID:tgnIkzXI0
日本は自動車では譲歩しようが無い(既に輸入関税0%)
残りは農業分野の牛肉だが、TPP基準の適用しかない(豪州と同率)
但し、アメリカが喧嘩腰で思わぬ嫌がらせをしてくる可能性があるかも??
例えば、日本向けの小麦や大豆の値上げや数量規制とかあるが、けれど諸刃の剣だね
2018/09/09(日) 12:58:51.34ID:0oQMvt5I0
>>231
海外主導ならLM案がベストなのは このスレでも概ね否定されてないと思うがな
ただベストのLM案ですら 完全国産が困難になると思えない程度の案でしかないというだけで・・・
2018/09/09(日) 13:02:08.93ID:bj2F/TEF0
>>231
正直国産というかDMUベースが無理ってのも眉唾物だとは思うけどそっちも提案としては出てきてないしなぁ
まぁBAEはテンペスト、ボーイングはまともな手持ちがないから海外の中ではLMが一番マシになるのは分かるけど
2018/09/09(日) 13:06:15.86ID:x0U5QXfH0
>>243
26DMU以降公開しないから、そういう意味でも国産案は大本命
2018/09/09(日) 13:12:23.01ID:tTKi76gQ0
予算的、時間的に国産でどこまでできるってのが明快じゃないうちは、LM案は無視できないよね。

>>240
なるよ。仕事とおもって考えよう。ならなきゃ破談だけど吹っ掛けるのは基本だからそこで終わったらそもそも始まらない。
2018/09/09(日) 13:13:34.91ID:x0U5QXfH0
>>245
ならない
競りじゃないから、5割なら最初から受けない
2018/09/09(日) 13:14:06.23ID:bj2F/TEF0
XF9-1に換装したら6割超だし詰めればもう少し行けるかもよ
国産の方がいいのは当然だけど
2018/09/09(日) 13:16:14.00ID:0oQMvt5I0
LM案は米国製エンジン・アビオ搭載が前提なんでな・・・F9・国産アビオに換装するなら別に開発費が掛かる
2018/09/09(日) 13:16:27.83ID:torfptmr0
米議会の干渉禁止とかLM分の技術資料は無制限開示とか
予算納期超過分は全てLM負担とか付帯する重大な条項がたくさんあるからな
その辺考えてもLMに限らず海外案はほとんど実現可能性がない
2018/09/09(日) 13:19:24.43ID:yayVEnZH0
F-2ですら打ち切られたのにLM案なんか採用したらまた打ち切りなるよ
2018/09/09(日) 13:21:09.31ID:kVSPQ/9cM
10年前ならいざ知らず金属製飛行機からCFRP製飛行機への移行期とも言える時期に来てるのに今更機体の半分が金属製でおまけにリベット接合の戦闘機なんか考えられない
2018/09/09(日) 13:23:39.31ID:kVSPQ/9cM
F-22は機体の6割が金属製か
失礼
2018/09/09(日) 13:24:28.36ID:KHsR96ZD0
トランプ大統領は貿易・軍事の両面で日本に圧迫営業を仕掛けることは不可能。
ほぼ全ての次世代技術の根幹を日本が握っているからな。
2018/09/09(日) 13:25:29.75ID:zJv/P6oq0
>>211
EUに入るのどうのって話が出ていたウクライナが、ロシアの手であんなことになっても突っ込んでいかなかった腑抜け揃いのヨーロッパがロシア侵攻ねぇw

それに今のヨーロッパが保有する各国の戦力があの体たらくじゃ、仮に侵攻したとしてもアメリカは尻拭いでてんてこ舞いさせられるだけでしょw
2018/09/09(日) 13:26:30.73ID:lIfEHy000
俺も掛け声だとだ思ってる
実際にやれるならとっくにやってるよ
256名無し三等兵 (アウアウカー Sa8f-wLL3 [182.250.241.12])
垢版 |
2018/09/09(日) 13:26:39.64ID:Pw4hUGsza
>>251
そのへんは改善されるみたいよ
ただ複合材がマッハ2超に耐えるのかが課題だそう
2018/09/09(日) 13:29:35.77ID:x0U5QXfH0
>>256
F-2の例だとファスナレス適用したらLMが技術をタダでゲットする上開発費が増える
2018/09/09(日) 13:30:58.69ID:tTKi76gQ0
>>246
それでもテーブルにはつく。そこで帰るのは日本人らしい早計。
2018/09/09(日) 13:31:47.51ID:3A3geTqqd
F-2の一体成形はコストが高いってので結局その後のF-35でも使われてない
2018/09/09(日) 13:32:27.21ID:PylXyl8ud
>>258
「帰る」と席を立つ素振りをするのはむしろユダヤ商人の伝統商法
2018/09/09(日) 13:32:33.98ID:kVSPQ/9cM
>>256
えぇ、、それは既存機の改修じゃなくて新規開発と変わらんな
LM案のメリット無いな
2018/09/09(日) 13:36:20.51ID:kVSPQ/9cM
F-2戦闘機の一体成型は高い云々はもう古い
既により安価な製造方法が開発されてる
A-VaRTM工法はMRJの尾翼にも採用されてる
2018/09/09(日) 13:40:05.71ID:bj2F/TEF0
>>261
まぁ原型機があるから他の案と比べるとコスト暴走のリスクが少ないって事と(LMがやらかす可能性は置いといて)
米国とかにも売り込んでコストが低くできるかもしれないってぐらいのメリットはあるんじゃね(棒)

何の割合か知らないけど半分弱をアメリカに渡して、日本の開発能力に止めをさして、自由に弄れない機体を一機200億で買うのは賛同しかねないが
2018/09/09(日) 14:00:15.41ID:tTKi76gQ0
まず国産でどこまでやれるのかを見極めないとね
2018/09/09(日) 14:05:53.41ID:Xi83Bd8HM
まあLM案の5割というのもエンジンとレーダーをどうするかに依るので
「F119搭載のF-3ならいらない。F9搭載前提で作れ」と追加条件出せば
5割は越えて来るだろう。
LMは米軍売り込み向けにF119搭載版を作りたがるのでプロジェクト総額が上がる可能性があるが
2018/09/09(日) 14:35:04.98ID:0oQMvt5I0
追加条件出せば更に値が上がるんだけどな・・・LMとしては日本のエンジン・レーダーじゃ米軍に売り込める可能性ゼロになるし
2018/09/09(日) 14:38:32.99ID:torfptmr0
LMの都合なんぞ知らんよ
我が国にとって都合の良いようにしないのなら国産するまでだ
2018/09/09(日) 14:41:52.24ID:KHsR96ZD0
日本に強気で吹っ掛けたら、半導体市場まで日本に価格破壊されるぞ。

JAXAがスマホ処理性能が最大10倍になる半導体の高性能単結晶
https://newswitch.jp/p/5475

最高速CPU開発に向けた高品質バルク混晶シリコンゲルマニウム単結晶育成方法の確立
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-15K04671/
269名無し三等兵 (ワッチョイ 9e67-hYZy [223.135.59.232])
垢版 |
2018/09/09(日) 14:50:13.91ID:ss6/O4Le0
LMがやらかす可能性(笑)
国産でやらかす可能性よりもはるかに低いでしょう。
270名無し三等兵 (ワッチョイ 9e67-hYZy [223.135.59.232])
垢版 |
2018/09/09(日) 14:50:52.39ID:ss6/O4Le0
F-22を装備されたくない
シナチョンが必死の書き込みで笑える。
2018/09/09(日) 14:53:22.61ID:bj2F/TEF0
日本の防衛産業を破壊しようとする反日工作員って返せばいいのかね
後LMがやらかす云々の辺りはそう思ってるから入れたんだけど日本語は苦手?
2018/09/09(日) 14:55:05.95ID:zxUajH6y0
何が悲しくて試作機の初飛行から約30年のシロモノ導入しなきゃならん
2018/09/09(日) 14:56:47.04ID:zJv/P6oq0
5割を越えるってのを見て、素で値段の上がり方の話だと思いました。
2018/09/09(日) 14:57:30.60ID:a7aT8pq/0
>>264
それはもう終わっています。

H-2ロケットと同じで全てを国産で開発製造できると結論づけられています。
これから行う検証は来年度予算の10憶円を使い最も効率のよい開発計画を海外の企業の参加を
前提に煮詰めていくことです。
2018/09/09(日) 15:05:14.98ID:dimKDpNM0
>>271
日本の防衛産業とか言い出す奴は天下り先で甘い汁吸いたい国賊だろ。
2018/09/09(日) 15:09:18.78ID:a7aT8pq/0
>>270
中国はむしろ日本の独自な戦闘機開発が潰れてF-22の導入を望んでいます。
彼らはトランプ政権の対中政策が特別でトランプ政権後にまたブッシュファミリーや民主党のような
中国政府に配慮して日本にF-22を提供しないような政権ができると考えています。
今、日本が高性能な戦闘機製造技術を確立したらアメリカを通したコントロールが効かなくなること
を恐れています。あと、アジアでJ-20のようなステルス戦闘機を開発できるのが中国だけだという
テクノナショナリズムを維持したいという願望が強いですね。

韓国は逆で、KF-Xに当初AESAレーダーも含む25の技術供与をアメリカに望むものの、先端技術
は全て拒否されてT-50ゴールデン・イーグルに提供された技術のみなった事と比べて、
日本にはF-22の技術全てが提供されるというニュースに接して強いショックを受けています。

まあ、韓国がT-50の縁を頼ってロッキードの日本へのF-22の技術提供を邪魔してくれれば、
このスレ住民的には逆に大喜びするかもしれないですね。W
2018/09/09(日) 15:09:59.56ID:bj2F/TEF0
>>275
血税を海外に流出させて商社に小銭を貰う仕事は儲かりまっか?
2018/09/09(日) 15:11:47.51ID:hsfp5KdK0
>>269
え!?本気で言ってます?
F-35の開発状況は見なかったことにするのですか?
2018/09/09(日) 15:12:55.38ID:H2QNfY3H0
米軍に売り込む話はPCAが失敗した時の保険という位置づけなんだろうけど
F119じゃPCAの代替なんて絶対に無理なんだからその線はないでしょ
2018/09/09(日) 15:15:16.50ID:hsfp5KdK0
そもそもですね、生産分担の6割以上を日本で行える上、エンジンも国産となると
わざわざF-22の大幅改造とする必然性があるんでしょうかね。しかも高額のライセンス料を払った上で。

他の選択肢がないというなら別ですが、国内主導での開発が充分可能な状況では、
説得力がどんどん低下していきますね。
2018/09/09(日) 15:19:55.46ID:bj2F/TEF0
黙ってぼちぼち進めて行くだけで国産のリスクは減っていくけど他はどうなんだろうなと
今でもエンジンとレーダーの試作品ができてるしそのうちLM案より低リスクになってもおかしくないなw
2018/09/09(日) 15:22:42.42ID:a7aT8pq/0
>>226
>日米FTAなどやったら日本の信用は無くなります。

そんなことはないですよ。
日米FTA交渉のベースになるのがアメリカも参加したTPPの条件になるので、オーストラリアや
ニュージーランドの牛肉や乳製品が不利になるような条件は飲まないでしょうよ。

それよりも、このままTPPに入らない場合はアメリカの畜産農家がオーストラリアの牛肉に日本市場
で価格競争競争力を失うというトランプさんの政治判断上の大きな過失を明確にすることになります。

こいうタイムレースに追い込まれている場合はトランプさんの方が弱みを抱えてしまっている事に
なります。日本としてはここは丁寧に配慮しつつも譲れないものは譲らずにしかしトランプさんの
顔を立ててあげる配慮が必要になります。世耕さん!分かりますね?
2018/09/09(日) 15:32:58.87ID:dimKDpNM0
>>278
あれだけ要素を盛り込めば、遅れるのは理解出来るけどw
日本なら完成すらしない。
サビ残で対抗すれば安く出来るとか言い出して草はえるw
2018/09/09(日) 15:37:08.02ID:a7aT8pq/0
>>281
ロッキード・マーチンの提案はエンジンはF-22のままF119を搭載する予定です。日本の独自の技術は
将来レーダーだけになりそうです。だって、その方がアメリカ企業の儲けが大きくなるもの…

そういば、今日の朝Defense Newsの記事をチェックしていた仏独戦闘機開発にアメリカ企業が興味を
示しているというのがありまして、その見出しが…

「我々は騙されないぞ!」: フランスは仏独共同戦闘機開発でアメリカから離れる

でした。フランスはアメリカ企業を参加させる場合のリスクをちゃんと理解していますね。
とにかくロイヤリティーの発生でユニットコストがバカ高くなります。また不必要な事業シェアの
割当交渉が長引き事業計画そのものが遅延するリスクが高くなります。
2018/09/09(日) 15:37:10.12ID:H2QNfY3H0
F-35はそろそろblock4にならないものかね
なってくれたら調達数増やせるのに
2018/09/09(日) 15:38:26.31ID:bj2F/TEF0
>>283
日本はABCに分けて作る必要なんてなくてそんな物作らないから確かに絶対に完成しないわなw
2018/09/09(日) 15:38:59.69ID:tTKi76gQ0
そりゃフランスは戦闘機に関してはわがまま言えるよな。これまでも単独でやってこれたんだし。立場が違うわ。
2018/09/09(日) 15:49:52.18ID:H2QNfY3H0
スネクマは新しいエンジンの試作とかやっとらんのかね
ESPRにはスネクマの名も入ってるんだが
2018/09/09(日) 15:49:58.86ID:m4MI3hCq0
個人的にはLM案とか論外で国産じゃないなら
もうF-3はF-35でいいんじゃね?って思う。
2018/09/09(日) 15:50:07.55ID:a7aT8pq/0
>>283
F-35JSFの開発遅延の原因はソフトウェアの開発を除く機体関係で言うと、

(1)胴体の構造強度不足。全てゼロから計算しなおした…

(2)機体重量が予定より大幅に超過した。全てゼロから計算しなおした…

という計画全体がキャンセルされてもおかしくない致命的な理由です。逆にいうと計画が大きすぎて
A-12のよに潰したくても、F-35JSFは潰せなかった訳です。(身代わりにF-22の調達計画が潰された…)

開発費は倍増で、調達に関わる全ての経費が2,750億ドルでは足りずに1,500憶ドル追加されて、
さらに1,000憶ドルが追加されるというアメリカ史上最大の航空機調達計画に育ちました。W
2018/09/09(日) 15:55:40.02ID:OcdP4mBS0
>>174
> >>127 良いんじゃね。原子力空母と原子力潜水艦、ICBM、核爆弾を持つ良い機会になる。
> 軍事費は増えるが公共投資。 小型原子炉の開発が早まる。
> 劣化ウラン弾も作れるだろ。

随分と能天気というか脳内お花畑な人間だなあ、9条教徒と向きは逆なだけで現実認識が完全に欠落した妄想レベルのお花畑だね、君ってさ
アメリカが在日米軍を撤収するということは日米安保をアメリカが破棄するということだ

そんな状況で

> 原子力空母と原子力潜水艦、ICBM、核爆弾を持つ良い機会になる。

なんてことをアメリカが黙って見逃すとでも思ってる?
チャイナもロシアも大騒ぎするだろうが、何よりもアメリカが日本のそんな軍備保有を許さないって予測できないお花畑なわけね、君って
ちょうど9条教徒や1国平和教徒が9条の文言通りに日本が軍備を捨てれば平和になるって妄想に浸ってチャイナやロシアから軍事侵略さるって予測できないのと同じく病気レベルのお花畑だね、君は

日本がアメリカを無視して核付きICBMやSLBMそれに戦略原潜や攻撃原潜を持とうと具体的に動きだせば、アメリカが音頭を採って日本に対する経済封鎖を国連で決議されちゃうよ
この場合、北朝鮮への経済制裁と違ってチャイナやロシアも喜んで賛成し本気で協力して日本は徹底的な海上封鎖を食らうだろう

海自が強力であってもアメリカ海軍が本気を出せば大人と子供だ、太平洋戦争当時の彼我以上の大きな戦力差だ、日本が海上封鎖に力で抵抗しようとすればあっという間に連合艦隊の二の舞になる
日本の周囲の海域は前の大戦と同じく機雷だらけにされてエネルギーも食糧も何もかもの輸入が止まる
大量のエネルギーや食糧を消費する暮らしに慣れた現代の日本人は前大戦末期の我慢強い先輩たちとは違ってそんな飢餓作戦に耐えて我慢できないから全面降伏せざるを得ない
そして今度は二度と日本が刃向かえないように、米中露は日本を恒久的に分割する

その結果として、確実な記録が残っているだけでも千数百年を超える日本の国の歴史は今度こそ確実に強制終了されてしまって全てが終わりだ


アメリカが在日米軍を撤収するということの意味や含意を少しは君の足りない頭ででも時間をかけて真面目に考えることだね、脳内お花畑な国士クン
2018/09/09(日) 15:59:11.97ID:a7aT8pq/0
>>285
2021年ころと言ってませんでした?
来年の2019年に海軍型のF-35C用のブロック3がインテグレーションされるという予定だったような気が…

>>288
MTUが仏独戦闘機用のエンジンを2019年度から試作機の製造を始めるそうです。ただ、MTUは
ユーロージェットでもタービン、コンプレッサともに低圧しか担当していないので、コアエンジン部分は
普通に考えるとスネクマが担当すると思います。

じゃないと、またフランス政府がエンジンでごねて仏独戦闘機計画が空中分解してしまうでしょう。W
2018/09/09(日) 16:00:48.74ID:wuFg1qApd
なろうみたいなのはスレ違いだ
294名無し三等兵 (ワッチョイ 2280-W2Mh [117.104.7.110])
垢版 |
2018/09/09(日) 16:00:58.23ID:omqxkAO10
〜今日のバカIDお品書き〜
ss6/04Le0
dimKpDNMO
295名無し三等兵 (ワッチョイ 9e67-hYZy [223.135.59.232])
垢版 |
2018/09/09(日) 16:01:15.00ID:ss6/O4Le0
>>278 LMだから出来たんだよ。
MRJで炎上している三菱だったら、ずっと未完成。
2018/09/09(日) 16:01:48.52ID:Km7dkc450
>>291
まぁ、横田か横須賀あたりに射程100km程度の短距離核ミサイルの配備をした米軍基地を1つだけ残して良いから撤収してって言えば米軍も撤収するかもね。

 それを東京人が受け入れれるかどうかは知らんけどさ

 オイラとしては米露や米露中が仲良くなって日本の資産を頂戴♪って言って来る可能性は例え0.005%程度の事であっても可能性の芽は潰したいから日米安保は固持したいガワだけどね
2018/09/09(日) 16:03:12.58ID:CRzCFtTx0
F-22のインテークって背中側にベント穴がある以外は固定式だったろ
だからF119以外にするんだったら形状も設計し直しなんじゃないのか
そしてエンジン換装が難しくて電力確保が…→レーダーやアビオも…ってなるんじゃねえの
298名無し三等兵 (ワッチョイ 9e67-hYZy [223.135.59.232])
垢版 |
2018/09/09(日) 16:03:27.20ID:ss6/O4Le0
>>290 強度不足で再計算なんて普通にありますが?
それで開発中止なんて(笑)。
299名無し三等兵 (ワッチョイ 2280-W2Mh [117.104.7.110])
垢版 |
2018/09/09(日) 16:03:39.95ID:omqxkAO10
ねえss6/04LeO君
MRJの遅延はFAA認証のゴテゴテであって技術的問題じゃないってこのスレで10回以上書かれてるんだけど認知症か何かなの?
2018/09/09(日) 16:04:18.43ID:ws2WRuALp
>>295
LMが炎上させてポシャったP-7とか知らないのか?
2018/09/09(日) 16:05:54.75ID:H2QNfY3H0
エアバスとドイツでやる6世代機のyoutubeのPVにA400Mがでてきて吹いちゃったよ俺は
2018/09/09(日) 16:07:45.49ID:I6y77+HB0
F-35の場合は要求高すぎて安く作る気あったんかと
よく完成までこぎつけたわ
2018/09/09(日) 16:10:05.91ID:a7aT8pq/0
>>289
>もうF-3はF-35でいいんじゃね?って思う

ダメです!

理由その1: 防衛トライアドという精度がありまして空自の戦闘機はグランド(飛行停止)のリスクヘッジ
の目的で3つの機種を同時に運用することを義務付けられています。

理由その2: F−15Jが退役していくその後に空自の戦闘機に双発の大型機が存在しなくなります。
もしも敵機が高高度から侵入して攻撃してきた場合には単発エンジン機のF−35Aだけでは対処不能
に陥ります。
F−3双発の大型機とする理由はグロイスポテンシャル(成長余力)だけでなく現実的な運用や作戦能力
からも求められています。

大丈夫! 心配しなくても国産の双発エンジンの大型制空戦闘機が造れますよ。^^
2018/09/09(日) 16:19:59.21ID:CXngF19sM
しかしまぁここまで舶来崇拝の奴が居るんだ。米が強いのは、金融と、ユダヤ人ロシア人インド人とかも使える民間向けパッケージソフトだけ。
他の全業種は、駄目だよ。特に軍向けの大規模開発は、開発炎上納期超過すればするほど儲かる仕組みで最悪だ。
エンジニアもプロジェクト雇用で、完成したら解雇だからね。10年ぐらい余分に期限超過しないとやっていられない。直属のボスが激怒しない範囲でダラダラ仕事をするのさ。
2018/09/09(日) 16:21:05.73ID:3A3geTqqd
高高度って空自は与圧服ないからそもそも上がれないよ
F-15だろうがF-35だろうがね
昔はF-104とかF-4で与圧服着用すれば高高度飛行出来たけどね
2018/09/09(日) 16:22:11.95ID:HYIxE5pdH
>>242 そもそも海外主導なんて話は一度も出た事はないと思うが。
307名無し三等兵 (ワッチョイ 937f-EhJy [128.53.233.43])
垢版 |
2018/09/09(日) 16:22:32.58ID:xW/RdeZ20
>>135
>何か良い疲労軽減策とかがあるんかね

戦争後半は各国とも覚せい剤(ヒロポン)を使ったけど、今じゃできない。
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