【XF9-1】F-3を語るスレ68【推力15トン以上】

2018/09/07(金) 17:43:16.81

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ67【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535807024/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/09/15(土) 08:48:35.45

プロトタイプそのまま量産されるとは思えないが、さすがに大きな改変はないだろう
推力アップ以外にも安定性やコストダウンなど色々調整が必要だから

2018/09/15(土) 08:52:16.79

今からサイズ変えたら色々やり直しじゃんね

2018/09/15(土) 08:56:00.01

量産エンジンは基本的にプロトタイプとほぼ同一で、機体側に合わせてスペックを若干調整するくらいだろう。
ただプロトタイプには間に合わなかった要素技術を新たに盛り込んでくる可能性はある。

2018/09/15(土) 09:17:02.94

>>909
＞米国内で英語で発表されてるPCAの情報を我々が追いきれるのかと疑問に思う

「我々」が、って、ひょっとして防衛装備庁の方ですか？（笑）

英語の文章がある程度読めれば、Defense News だけでも毎日チェックしていれば情報を
追いかける事くらいはできますよ。W

＞海外ニュースとかでF-3の話見ると日本政府の発表を全然追ってないのがわかるわけで

それはあなたが、Aviation Week のブラッドレイ・ペロット氏が定期的にF-3開発計画の進捗状況
を英語圏向けに発信している記事の存在を知らないからですよ。

ただし、確かに最近XF9-1の完成品が防衛省に納入されたニュースはJane's 始め海外の軍事専門
サイトのニュースではスルーされました。
理由は簡単でロイターが日本発の英語のニュースで配信していないからです。世界の軍事ニュース
界では日本の次期主力戦闘機用のエンジンXF9-1は存在しない事になっているようです。W

2018/09/15(土) 09:27:21.92

>>949
ラファールのエンジンのスネクマM88は直径が約７０センチ。
ユーローファイターのエンジンのEJ200の直系は約７５センチ。
FA-18EスーパーホーネットのエンジンのF414-GEの直系は約８８センチ。

みんなXF9-1よりは直径が小さいです。大事な事はF119に匹敵するだけの推力を得ながら、
アメリカ軍の戦闘機用の大型エンジンよりもスリムでコンパクトなエンジンを開発できる技術が
日本にあることです。そこを素直に評価しましょう。

2018/09/15(土) 09:31:26.42

各種の発表は日本語しかないから欧米圏の人が簡単に情報をアクセスできない
そのかわり簡単な日本語ができたり漢字から情報を読み取れる中韓の軍ヲタがストーカー並みにウォッチしてる

2018/09/15(土) 09:48:11.47

英語圏のとある巨大掲示板だとx-2の初飛行もようつべに動画が上がってから12時間後、
それも外信記事がソースだったな

2018/09/15(土) 09:50:57.87

軍板にもたまにそれっぽいのが粘着して噛みついてきたりするよな＞中韓のヲタ

2018/09/15(土) 10:20:56.71

直径小さくてパワーあるってことは
騒音酷い？

2018/09/15(土) 10:57:15.57

>>960
何のことでしょう？

2018/09/15(土) 11:09:46.43

ちょっと前の10㌧級エンジンを想定してた時期は
同クラスのF414よりも静音性を重視する計画だった気がするけど
今のXF9-1ってそのへんどうなんだろ？

2018/09/15(土) 11:48:20.94

>>942
標準化・規格化は南北戦争まで遡るので、一概に否定できない。
もし他国が万能兵器を開発してしまうと、戦力バランスが一気に崩れてしまう。

2018/09/15(土) 11:53:59.69

騒音は流速次第だろ、直径が小さいからといってうるさい訳では無い

2018/09/15(土) 12:04:07.73

>>960
ジェットエンジンの騒音は流速と関係してるが、F9エンジンの流速はF119並みで普通。
早いのはF135で騒音が凄い。
だから小牧でF35の発進テストは見なくても判る、と言われてる。

2018/09/15(土) 12:13:36.52

F135双発といわれるB-21レイダーはどれだけうるさいのだろうな

2018/09/15(土) 12:16:18.82

直径が小さいのに推力が高いなら流速は速くなるんじゃ

2018/09/15(土) 12:46:27.32

>>967
> 直径が小さいのに推力が高いなら流速は速くなるんじゃ

そう、君が正しい
エンジンの推力の次元は kg・m・s^-2 なので順番を少し変えると (kg/s)・(m/s)
つまり流率（単位時間当たりの排気ガスの質量）と（排気ガスの）速度の積ということになる

で、単位時間当たりの排気ガスの質量は単位時間当たりの吸入空気量に比例する
（だって吸入した空気に入っている酸素で燃やせる量以上の燃料は燃やせない）
単位時間当たりの吸入空気量は例えば機体が静止している状態で比較すればエンジンの入り口の面積に比例せざるを得ないので
口径が小さいと吸入空気量率も小さくなる

ということは口径の大きなエンジンと同じ推力を出すには排気ガスの速度を上げるしかない

2018/09/15(土) 13:03:18.39

もはや政治的な思惑でしか「日本は戦闘機を作っちゃいけない」論を展開出来なくなったな

2018/09/15(土) 13:06:39.16

経済的には米国様が約二倍にしろとおおせなんで二倍にするなら国内に落ちるようにするよねと言うまともな対応されると。

2018/09/15(土) 13:07:13.74

「日本に戦闘機開発なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ」
　↓
「日本に戦闘機エンジンなんて作れるはずがない(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ」
　↓
「日本が戦闘機開発することをアメリカが許すはずがない(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ」 ← 今ｺｺ

2018/09/15(土) 13:11:36.04

何でも否定厨ってホルホル国士様とオツムの程度は変わらんよね

2018/09/15(土) 13:27:09.21

>>956
経験ないのにスリムでコンパクトに作るって天下の失敗作、誉と同じ轍踏んでて草生えるw
何しろ経験無いんだから余裕持たせた設計にしないのが不見識だなw

2018/09/15(土) 13:38:45.73

>>970
戦闘機だけでなく他にも予算回さないとね
小銃とかいつまで89式使ってんだか

2018/09/15(土) 13:40:43.49

新小銃はそろそろ決まるから……
対空機関砲もそろそろ新しいの来るっぽいけどF-3の機関砲とかは関わってくるのだろうか

2018/09/15(土) 13:47:43.80

F-4から取り外したバルカンのポット化じゃあない？
一番安く住むし

2018/09/15(土) 14:08:56.22

今度は誉か

2018/09/15(土) 14:25:20.18

素材パワーで温度をねじ伏せるエンジンだからむしろ正反対なんだけどな

2018/09/15(土) 14:29:13.70

誉はアメリカから高品位の燃料が供給されるかぎりはよいエンジンだからな

2018/09/15(土) 14:34:13.86

F-104とかF-4のバルカン砲って廃棄機から取り外して新造機に取り付けたり補修用に保管したりするのかな？

2018/09/15(土) 14:38:01.88

>>979
あと、きちんとした整備員が手間を省略せずに整備する体制が整っていたらよいエンジンでもありましたね
誉連呼するよりも、ネイピアセイバーあたりを比較に出してきてくれたら面白かったのに

2018/09/15(土) 14:49:47.51

>>970
米国というかトランプが言ってるだけだけどな
ＥＵ諸国に軍事費4%にしろとか言ってる時点で、あの手のトランプの発言は、要は今より努力しろよ以上の意味はなくなってるよ
国防総省や軍は、予算面では大統領に感謝してたとしても、この方面じゃ頭抱えてるだろう

2018/09/15(土) 15:08:42.74

>>966
対レーダーステルスのB-21レイダーは、超音速飛行しないと昔の聴音器で発見される。

2018/09/15(土) 15:10:03.87

>>982
自民党が2%提言して、今年防衛費の自衛隊向け予算が7.2%増（10年で二倍になる割合）要求してるんで
あながち荒唐無稽でもない
4%にしても冷戦期のｲｷﾞﾘｽは5%出してたしな

2018/09/15(土) 15:12:18.37

F-3の機関砲はBK-27みたいですね。
DMU27に書いてあった奴は多銃身じゃなく、それっぽいみたいだと言われてる。

2018/09/15(土) 15:15:48.18

26はともかく27の透過図なんて出てたか？

2018/09/15(土) 15:22:30.08

>>955
一応ぐぐるとXF9-1はAviation Weekに北京発として載ってるな
サブスクリプションが必要だとかで全文は読めないが、中国の報道も内容が怪しいわけで。

2018/09/15(土) 15:31:03.57

昨年十一月のシンポの説明での透視図がDMU27ではないか、と言われています。
Sジダクトの曲げが少なくなり、レーダーブロッガー併用と説明された図です。

2018/09/15(土) 15:31:49.56

このスレFTBの話題になるといつもcatfishの画像は貼られるけどCATBの画像は貼られんよな

あとバーチャルビークルが「むっちゃ詳細なDMU」的な理解だったりする
あれはソフトウェア上で作動するFTBみたいなもんだべ
機体の構成要素をそれぞれ模擬してやり取りするデータや熱量をシミュレーションする

>>987
そらAW&STのアジア担当の記者が北京駐在だからでねーの

2018/09/15(土) 15:37:18.24

＞そらAW&STのアジア担当の記者が北京駐在だから
ブラッドレイ・ペロット氏か
http://aviationweek.com/author/bperrett
まあ航空業界が盛んでなかった日本に住むわけないしな

2018/09/15(土) 15:39:34.83

>>965
なるほど
自称市民が暴れるかと思ったけど安心したわ

2018/09/15(土) 15:46:18.85

>>968
じゃやっぱりうるさいのか

2018/09/15(土) 15:48:18.75

同じ単砲身でもM39ならともかくBK27なんか積まないだろ

2018/09/15(土) 15:52:16.76

>>956
ただ、それらはもともとXF9みたいな大推力が前提の第5世代機以降用ではないんだよな。
どうせ第5世代機の定義みたいなF119をベンチマークしたのなら、言い方は悪いができるだけ完コピして
そこに新たな素材面での優位性などを加えていったほうが、さらなる大推力が必要になったときにも
スムーズに対応しやすくなったのではないかという感がどうしても残る。
「小さくても~並み」というのはえてしてどこかで無理してる部分があったりするからな。
もちろん大口径は大口径でそれに伴う技術的問題が増えるというのは理解してるが。

2018/09/15(土) 16:08:52.22

Safranの構想ではM88高推力化があるだろ
根本的には大型化しないとダメだろうが

2018/09/15(土) 17:06:03.08

>>993
射程と照準ソフトの関係もあると思うよ。

2018/09/15(土) 17:12:08.57

>>996
つまり具体的には？
関係もあると思うよって根拠は何さ？

2018/09/15(土) 18:14:49.56

CATB F-35 JSF avionics test bed arrives at Edwards
ttps://www.edwards.af.mil/News/Article/396409/f-35-jsf-avionics-test-bed-arrives-at-edwards/
ttps://media.defense.gov/2007/Mar/08/2000509034/780/780/0/070301-F-0289B-021.JPG

2018/09/15(土) 18:15:24.63

うめーる

2018/09/15(土) 18:15:50.38

1000だったら将来戦闘機はうまくいく。

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