【XF9-1】F-3を語るスレ68【推力15トン以上】

[1 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM42-bLrU) 2018/09/07(金) 17:43:16.81 ID:FzNIXnGoM]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ67【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535807024/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b58a-+ow7) 2018/09/15(土) 12:13:36.52 ID:3K5uTt/l0]

F135双発といわれるB-21レイダーはどれだけうるさいのだろうな

[967 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-P2XW) 2018/09/15(土) 12:16:18.82 ID:YX3HUMzFd]

直径が小さいのに推力が高いなら流速は速くなるんじゃ

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9dbd-Ai3y) 2018/09/15(土) 12:46:27.32 ID:LutHI+eS0]

>>967
> 直径が小さいのに推力が高いなら流速は速くなるんじゃ

そう、君が正しい
エンジンの推力の次元は kg・m・s^-2 なので順番を少し変えると (kg/s)・(m/s)
つまり流率（単位時間当たりの排気ガスの質量）と（排気ガスの）速度の積ということになる

で、単位時間当たりの排気ガスの質量は単位時間当たりの吸入空気量に比例する
（だって吸入した空気に入っている酸素で燃やせる量以上の燃料は燃やせない）
単位時間当たりの吸入空気量は例えば機体が静止している状態で比較すればエンジンの入り口の面積に比例せざるを得ないので
口径が小さいと吸入空気量率も小さくなる

ということは口径の大きなエンジンと同じ推力を出すには排気ガスの速度を上げるしかない

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e570-okpm) 2018/09/15(土) 13:03:18.39 ID:LP+FTd9f0]

もはや政治的な思惑でしか「日本は戦闘機を作っちゃいけない」論を展開出来なくなったな

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d06-Ai3y) 2018/09/15(土) 13:06:39.16 ID:qcw60r5d0]

経済的には米国様が約二倍にしろとおおせなんで二倍にするなら国内に落ちるようにするよねと言うまともな対応されると。

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6319-+ow7) 2018/09/15(土) 13:07:13.74 ID:IikaxeoC0]

「日本に戦闘機開発なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ」
　↓
「日本に戦闘機エンジンなんて作れるはずがない(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ」
　↓
「日本が戦闘機開発することをアメリカが許すはずがない(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ」 ← 今ｺｺ

[972 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-lmzd) 2018/09/15(土) 13:11:36.04 ID:btdm6FZ3M]

何でも否定厨ってホルホル国士様とオツムの程度は変わらんよね

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dcc-BPXD) 2018/09/15(土) 13:27:09.21 ID:ZjLP8J4/0]

>>956
経験ないのにスリムでコンパクトに作るって天下の失敗作、誉と同じ轍踏んでて草生えるw
何しろ経験無いんだから余裕持たせた設計にしないのが不見識だなw

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-P2XW) 2018/09/15(土) 13:38:45.73 ID:GAbMRSfc0]

>>970
戦闘機だけでなく他にも予算回さないとね
小銃とかいつまで89式使ってんだか

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e33b-bCjf) 2018/09/15(土) 13:40:43.49 ID:xdnI7QDj0]

新小銃はそろそろ決まるから……
対空機関砲もそろそろ新しいの来るっぽいけどF-3の機関砲とかは関わってくるのだろうか

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d06-Ai3y) 2018/09/15(土) 13:47:43.80 ID:qcw60r5d0]

F-4から取り外したバルカンのポット化じゃあない？
一番安く住むし

[977 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-9VAX) 2018/09/15(土) 14:08:56.22 ID:++o+EcbXd]

今度は誉か

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e33b-bCjf) 2018/09/15(土) 14:25:20.18 ID:xdnI7QDj0]

素材パワーで温度をねじ伏せるエンジンだからむしろ正反対なんだけどな

[979 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-okpm) 2018/09/15(土) 14:29:13.70 ID:AkwTz2xga]

誉はアメリカから高品位の燃料が供給されるかぎりはよいエンジンだからな

[980 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr59-5HBt) 2018/09/15(土) 14:34:13.86 ID:jnoEaOPXr]

F-104とかF-4のバルカン砲って廃棄機から取り外して新造機に取り付けたり補修用に保管したりするのかな？

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b58a-+ow7) 2018/09/15(土) 14:38:01.88 ID:3K5uTt/l0]

>>979
あと、きちんとした整備員が手間を省略せずに整備する体制が整っていたらよいエンジンでもありましたね
誉連呼するよりも、ネイピアセイバーあたりを比較に出してきてくれたら面白かったのに

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6398-5Y1h) 2018/09/15(土) 14:49:47.51 ID:mLM8d1KW0]

>>970
米国というかトランプが言ってるだけだけどな
ＥＵ諸国に軍事費4%にしろとか言ってる時点で、あの手のトランプの発言は、要は今より努力しろよ以上の意味はなくなってるよ
国防総省や軍は、予算面では大統領に感謝してたとしても、この方面じゃ頭抱えてるだろう

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 057f-kVis) 2018/09/15(土) 15:08:42.74 ID:yl//rKFu0]

>>966
対レーダーステルスのB-21レイダーは、超音速飛行しないと昔の聴音器で発見される。

[984 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-okpm) 2018/09/15(土) 15:10:03.87 ID:AkwTz2xga]

>>982
自民党が2%提言して、今年防衛費の自衛隊向け予算が7.2%増（10年で二倍になる割合）要求してるんで
あながち荒唐無稽でもない
4%にしても冷戦期のｲｷﾞﾘｽは5%出してたしな

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 057f-kVis) 2018/09/15(土) 15:12:18.37 ID:yl//rKFu0]

F-3の機関砲はBK-27みたいですね。
DMU27に書いてあった奴は多銃身じゃなく、それっぽいみたいだと言われてる。

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dc7-KXj0) 2018/09/15(土) 15:15:48.18 ID:8e1cD5wA0]

26はともかく27の透過図なんて出てたか？

[987 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM93-wbiP) 2018/09/15(土) 15:22:30.08 ID:Q429+ymRM]

>>955
一応ぐぐるとXF9-1はAviation Weekに北京発として載ってるな
サブスクリプションが必要だとかで全文は読めないが、中国の報道も内容が怪しいわけで。

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 057f-kVis) 2018/09/15(土) 15:31:03.57 ID:yl//rKFu0]

昨年十一月のシンポの説明での透視図がDMU27ではないか、と言われています。
Sジダクトの曲げが少なくなり、レーダーブロッガー併用と説明された図です。

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb79-DdJO) 2018/09/15(土) 15:31:49.56 ID:cmJtOGuY0]

このスレFTBの話題になるといつもcatfishの画像は貼られるけどCATBの画像は貼られんよな

あとバーチャルビークルが「むっちゃ詳細なDMU」的な理解だったりする
あれはソフトウェア上で作動するFTBみたいなもんだべ
機体の構成要素をそれぞれ模擬してやり取りするデータや熱量をシミュレーションする

>>987
そらAW&STのアジア担当の記者が北京駐在だからでねーの

[990 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM93-wbiP) 2018/09/15(土) 15:37:18.24 ID:Q429+ymRM]

＞そらAW&STのアジア担当の記者が北京駐在だから
ブラッドレイ・ペロット氏か
http://aviationweek.com/author/bperrett
まあ航空業界が盛んでなかった日本に住むわけないしな

[991 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM31-2Yk9) 2018/09/15(土) 15:39:34.83 ID:GAZDFlOnM]

>>965
なるほど
自称市民が暴れるかと思ったけど安心したわ

[992 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM31-2Yk9) 2018/09/15(土) 15:46:18.85 ID:GAZDFlOnM]

>>968
じゃやっぱりうるさいのか

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e523-iVrk) 2018/09/15(土) 15:48:18.75 ID:6Q1TDdtw0]

同じ単砲身でもM39ならともかくBK27なんか積まないだろ

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d95-aWfP) 2018/09/15(土) 15:52:16.76 ID:5G5epKm10]

>>956
ただ、それらはもともとXF9みたいな大推力が前提の第5世代機以降用ではないんだよな。
どうせ第5世代機の定義みたいなF119をベンチマークしたのなら、言い方は悪いができるだけ完コピして
そこに新たな素材面での優位性などを加えていったほうが、さらなる大推力が必要になったときにも
スムーズに対応しやすくなったのではないかという感がどうしても残る。
「小さくても~並み」というのはえてしてどこかで無理してる部分があったりするからな。
もちろん大口径は大口径でそれに伴う技術的問題が増えるというのは理解してるが。

[995 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-SthX) 2018/09/15(土) 16:08:52.22 ID:nA0yHFWQM]

Safranの構想ではM88高推力化があるだろ
根本的には大型化しないとダメだろうが

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 057f-kVis) 2018/09/15(土) 17:06:03.08 ID:yl//rKFu0]

>>993
射程と照準ソフトの関係もあると思うよ。

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e523-iVrk) 2018/09/15(土) 17:12:08.57 ID:6Q1TDdtw0]

>>996
つまり具体的には？
関係もあると思うよって根拠は何さ？

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5ce-okpm) 2018/09/15(土) 18:14:49.56 ID:TQJYwFu70]

CATB F-35 JSF avionics test bed arrives at Edwards
ttps://www.edwards.af.mil/News/Article/396409/f-35-jsf-avionics-test-bed-arrives-at-edwards/
ttps://media.defense.gov/2007/Mar/08/2000509034/780/780/0/070301-F-0289B-021.JPG

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5ce-okpm) 2018/09/15(土) 18:15:24.63 ID:TQJYwFu70]

うめーる

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5ce-okpm) 2018/09/15(土) 18:15:50.38 ID:TQJYwFu70]

1000だったら将来戦闘機はうまくいく。