F-15系列戦闘機総合スレ　56機目

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 03:10:21.78

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ﾜｯﾁｮｲはスレが寂れて死ぬため導入禁止。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　55機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535971947/

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 22:36:04.30

エンジン換装レベルの改修したWAH-64は普通に調達されてるのに

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 22:47:21.13

F-35自体が調達自己だろう

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 22:49:10.60

元々アパッチ自体がこういってはなんだが外れ案件だったろう

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 22:51:20.40

>>763
本家は韓国絡んでるじゃん
これからも問題起こすよ

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 22:54:48.84

［悲報］F-2擁護派というより自国の正面装備に自尊心を全賭けしてるだけの国士様だった

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 23:07:15.26

F-35って18000時間の耐空証明獲得して、今は24000時間にチャレンジしてるけどF-16より寿命短いってどんなギャグ？

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 23:09:32.23

206 名無し三等兵 [sage] 2018/11/03(土) 10:07:04.56 ID:XVxs7ABs
あと、これから退役する海自護衛艦のAESAレーダーとか対艦ミサイルランチャーとか対空ミサイルランチャーとか対潜ミサイルランチャーも陸自で再利用できるのではないか

退役が始まるF-15preMSIPレーダーも100基、米国制なので使い回せるか分からないが、仮に再利用出来るなら1000億近いコスト削減になるだろう

242 名無し三等兵 [sage] 2018/11/03(土) 20:01:50.68 ID:I2rjktua
また出てきたよネトウヨ。いい加減消えろ
つか、さっきのネトウヨF35B厨が消えてからネトウヨがワラワラ出てきたな
完全に自演だわ

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 23:11:31.08

208 名無し三等兵 [sage] 2018/11/03(土) 10:11:09.80 ID:XVxs7ABs
>>205
何度も言うが、それは私じゃないから
私は、F-35Bは高過ぎだからX-2ベースの派生戦闘機を50~60億円で作って陸上支援機にしろ、が持論だから

221 名無し三等兵 [sage] 2018/11/03(土) 13:27:49.66 ID:XVxs7ABs
陸自には、F-15preMSIPから外したレーダーと古くさくなったAAM-3を高機動車に載せて、北九州～山陰の海岸線に100セット並べて欲しい
それで韓国の巡航ミサイルを数百は落とせるかもしれない

223 名無し三等兵 [sage] 2018/11/03(土) 14:25:51.64 ID:XVxs7ABs
じゃあもう一つ
74式戦車に退役海自護衛艦のスパローミサイル発射機やアスロック発射機を載せて急造ランチャーにする

アスロック発射機はMLRSとサイズはほぼ同じだからぁ

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 23:14:59.76

F-16って11000kgのポップアイⅡとかも両主翼に懸架できてる
900kgのASM-3がインテグレートできないなんて話はただの先入観？

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 23:16:57.81

［やっぱり悲報］F-2擁護派というより自国の正面装備に自尊心を全賭けしてるだけの国士様だった

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 23:19:22.67

F-16とF-2って
ようは、レガシーとスーパーホーネットの違いみたいなもんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 23:24:22.64

［超悲報］国士様、自演失敗

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 23:32:42.83

クソワロタ

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 23:40:34.53

>>766
それよりOH-1の問題解決してくれ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 00:10:45.84

777

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 00:12:11.27

>776　エンジン作ったMHIに言ってくれ。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 00:22:51.79

別にひねくれてる訳でも天の邪鬼でもなく、F-2で食い潰したリソースでもっと色々できたよなぁってことがよく分かるレス群だった

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 00:25:22.27

>>748
> 他国だったら、AMRAAM(AAM-4)撃てない段階で部隊配備なんかは、しないんだけどね。
F-35もヤバい
初期の機体はもちろんそれ以後の機体も導入後のアップデートが受けられずに産廃化する可能性が大
自衛隊は他国と違ってアップデートの予算がすぐには点かない
だからやっとアップデートした頃には他国はもっと先のバージョンになってる
当然ウイルス対策も後手後手でサービス拠点から中華にデータが漏れてウイルスで肝心な時にスイッチひとつで飛べなくされる

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 00:55:34.53

>>780
F-15Jがまさにそうなってしまったよね

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 01:01:45.72

F-2A そもそも調達事故で早期退役
F-15J 周回遅れのアップデートで泥沼化
F-35A アメリカ様にロードマップを敷いてもらえる据え膳アップデート

ある意味では一番安牌であり、悲願の長命機材爆誕なんだよね

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 05:41:01.45

空自の先見性の無さは異常。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 07:03:43.97

陸自に比べれば神がかってるレベルやろ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 08:19:44.73

F-16よりはF-2の方が抑止力あるよ
情報が足りないから未知の脅威がある
韓国人がF-2をdisりまくるのは心理的怯えだよ
反対にF-15Jは余り話題にはならない
F-15Kで対抗出来ることは分かっているから

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 08:23:18.36

この手のヤツってどうしてF-15JとF-15Kを同列に語るんだ？

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 08:24:00.82

汚客さんが必死なのはいつもの事ですなｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 08:42:29.05

>>786
同じv1ですし。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 09:09:08.72

>>786
F-15J戦闘「攻撃機」とF-15K戦闘「爆撃機」の違いを知らないから…

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 09:35:27.75

>>779
F-2でリソースは食いつぶしてないだろう。
>>782
大規模アップデート必須だからF-35の後継が出るまで放置かもよ。
下手すると買い増ししてモスポールした方が安くすむかもしれん＞F-35　block4以降

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 09:40:50.50

>>789
そんな分類してるのは世界で君だけだよ
F-15JはC系列　F-15KはE系列でフレーム強化　替わりに重量増加
戦闘機のF-15Cのフレーム強化して爆弾搭載量を増やした戦闘攻撃機がF-15E系列　
現実的に戦闘攻撃機と戦闘爆撃機に明確な区別はない

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 09:44:54.52

>>789
馬鹿かお前は。
制空能力はKもMJも同じだよ童貞野郎。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 09:46:59.94

>>792
いや流石に新しい分Kのが有利でしょ…
ただAAMのほうも計算に入れると、Jのほうが打ち合いでは有利かな

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 09:49:52.57

既視感を覚えると思ったらアリアドネンとほぼ同じ……

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 09:50:07.39

>>782
残念ながらそこまで単純じゃないよ
問題は現在の導入F-35がブロック3Fであること　ブロック4以降の改良で置いてきぼりを食らう可能性が高い
ブロック4でアビオニクスの入れ替え　EOTSを新型に入れ替え（スナイパーATP相当をATP-SE相当に）
内蔵AIM-120を4本搭載から6本以上の搭載に変わる
これだけ変更点が多いとブロック3F機をブロック4相当に改良したらブロック4を購入できるレベルのコストがかかる
だからなるべく現行のF-35ブロック3Fを導入しないほうがイイと考える

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 10:03:23.80

ブロック4入れはじめたら次のAETDエンジン搭載ブロックがチラつくわけだろ
可変サイクルエンジンのを入れはじめたら、エネルギー指向兵器搭載ブロックがチラつく

時期が悪いおじさんの言うことを真に受けてると何も買えなくなるから、無視して粛々と買ってんだろ空自は（笑）

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 10:05:15.92

twitterで空自のF-15の無人偵察機化のネタが出てたね。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 10:12:21.44

ケロロの人か
「Pre機はもうUAV化くらいしか使い道がない」っつー凄くこう、ネガティブな話題のようで…

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 10:16:19.04

>>796
いや　新型エンジン搭載の段階でもブロック4のアビオニクスは再利用されるわけだろ　
ソフト的にも置いてきぼり確定のブロック3Fとはわけが違う　
エンジン入れ替えは現実的なコストで可能だしレーザーもガンポッド形式まで小型化できるなら十分運用できる
でもアビオニクスが古いのは入れ替えコストが半端では済まない　

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 10:23:36.04

>>793
基本C系列の方が有利だぞ
原型のBを重くしたからエアフレーム的に不利だし＞Ｅ系列
誤差と言えば誤差だがな

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 10:30:51.08

>>799
アビオニクスなんて随時更新してるよ
新規製造機体は半年毎にハードウェア、ソフトウェアの変更が盛り込まれてる
大まかにブロックいくつってのはあるが、実際はもっと細かいし
待ってたらいつまで経っても買えない

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 11:21:52.95

出羽守って単なるマニアにすぎないのに、大抵その国の事になると決死擁護するからな
昔のドイツとか、ソ連とか、今のアメリカ、最近では中国みたいな一般的にも大国とみなされる国は大人気
で、そういう奴に限って酷使様がーネトウヨがーみたいな自己投影をするわけだが、

自覚が本当にないのだろうか？まさか「自分は自分の意思で他国を選んでるから自分の能力」
だと思ってる？

>>756
そうやって失敗例は見なかったことなかったことにする
そりゃ「失敗をなかったことにすれば必ず成功する」んだからね。
>>761
そやって他人のせいにする
>>763
そこまでやらないと普通に調達できない時点でダメなのでは？

こうやって「素直に米国機を導入」して、失敗しても「あれは日本が悪い」とやれば結局失敗をノーカンに出来る
だから永遠に「素直に米国機を導入すればよかった」と言えるわけだ

ついでに言うと、空中給油機は「擁護の出来ない失敗」という事でよろしいか？
>>
１０機強で終わって「そんな事より国産機はどうなんだ論」もなあ

>>779
食いつぶしたリソース（）とか言ってるバカはリソース（）がなにの事だかわかってるんだろうか？
お前さんのおこづかいで「あれに使わなけりゃこれが買えたのに」って言ってるんじゃないんだぞ

>>782
アメリカ様のロードマップが既に爆死してるんですがそれは

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 11:34:15.17

>>802
アパッチに関しては2機程リースしてからイギリス同様にWAH-64ぽい機体にしたらまだ爆死しなかった気はするけどね。
あるいは素直にAH-1Fで一時的な更新する貸していれば

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 11:40:15.10

改修要項上げたら余計に単価上がるだろう

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 11:56:18.47

>>799
いや　新型エンジン搭載の段階でもブロック4のアビオニクスは再利用されるわけないだろ　
ソフト的にも流用確定のブロック3Fとはわけが違う　
エンジン入れ替えは現実的なコストで可能なわけないし（F135載せ替えに19億円、次期エンジンはそれ以上）、レーザーもガンポッド形式じゃなくて機体埋め込み再設計必須
アビオニクスが入れ替えコストが相対的に一番安い(´ε｀ )

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:09:20.91

>>802
思い込みが激しいみたいだけど、そもそもアパッチの設計や性能に落ち度はないし（でなきゃ1200機近く生産されない）、WAH-64は洋上向けのイギリス最適化装備で日本には合わないよ

AH-64Dはよく下調べせずに買った陸自以外、アメリカも韓国もイスラエルetc...と軒並み調達大成功して絶賛活躍中w

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:15:30.76

>>806
韓国は日本とおなじやらかしやってるっぽいな

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:16:12.72

この人、7年前のF-X当時の知識で時が停まってるからF-35に猛烈に悪印象持ってるんじゃない？
言ってることがどれも当時のノリで懐かしさを感じる

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:20:47.78

>>807
AH-64Eを36機調達できてる時点で俺達完封負けやで

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:36:29.79

確かにアパッチ導入で浪費したリソースが有ればもっと色々出来ただろうね

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:45:25.02

>>806
じゃあ、やっぱり韓国妨害説の信憑性が上がるな

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:56:15.95

>>811
そういえば韓国が自国のF-35の整備で日本のFACOに依頼するのを拒否したのは
アパッチの時の嫌がらせの報復を恐れたからって話もあったな。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:57:35.05

>>812
コストがあがったのは間違いなくKAIに製造ライン移築したせいだろうしねぇ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 13:01:28.35

>>812
陸自のアパッチは韓国関係ないのに何で報復を恐れるの？

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 13:08:39.07

>>814
F-15Kの関係でボーイング製品の一部を韓国KAIが製造している。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 13:13:46.38

>>814
胴体が韓国で生産してたやつが入って来て、
それがデタラメな代物だったって話。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 13:31:30.05

アパッチ13機で、68x13=884億、+裁判で治具350億
90式戦車100両、陸自他部門は激オコだろうね。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 13:35:00.37

>>800
>誤差と言えば誤差だがな
運動性よりも、レーダー　双方v1で互角、FCSたぶん誤差、ですよね。ミサイルだけは、AAM-4の方が性能と数量で圧勝。
地上レーダー・AWACS・地対空陣地の援護・艦対空の援護も日本の圧倒的有利かな

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 13:54:24.50

エンジン推力や最新のTEWSなどの面でボロ負けしてるから、今度のMSIP機再改修を実施した機体でようやく互角って感じかな？

そもそもF-15Kは対地攻撃の片手間で対空もこなすわけだからネ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 14:03:52.33

>>819
>再改修を実施した機体
今は、シンガポール機にはぼろ負けだけど。
今後の再改修でAESAの新しいのになれば、v1のF-15Kに負ける要素は無いのでは？　現状ではTEWSの面で負けるか。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 14:06:42.04

今のF-15E系で最有力はF-15SAじゃないかな？
電子戦装置は正直本国仕様から輸出仕様への変更で
どれだけデグレードされてるか解かんないけども…

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 14:51:40.01

米国製兵器を購入してオプションを競ったって韓国には勝てないよ
対日優位は国策で予算は最優先されるし、日本の出方見てから購入決めるから
韓国に優位に立つのは国産兵器だけ
海軍力ならFCS-3系搭載艦や潜水艦
陸軍力なら戦車やミリ波レーダー付き中多ミサイル
辺りで突き放した
自衛隊内部では国産兵器は米国製兵器に比較されて低評価だけど、抑止力は相当にある

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 15:21:14.06

機器単体の優劣だけで語っても意味ないだろ？
質だけでなく量も関係するんだから
米軍も前任者より性能は劣ってもコストを優先しバージニア級やF-35を導入してるんだし

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 15:22:10.61

韓に負けるなんて思ってるわけじゃないが…

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 15:22:54.73

連日の流れをまとめると・・・

・F-2は失敗でF-16を輸入すべきだった

・AH-64D調達は日本側の自爆

・F-15JはF-15Kとほぼ互角

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 15:35:49.62

>>825
・F-16では空自の要求性能を満たせないから論外。
・AH-64Dについてはその通り。ただ選択肢を考えると……
・単品のF-15JとF-15Kが互角かは不明。ミサイルやAWACS,AEWの差で空自優位。

要約すると半年ROMれ（古い……）

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 15:37:13.06

>>825
・F-2は失敗でF-16を輸入すべきだった
レガシーとスーパーホーネット並に性能に違いがあるので失敗じゃない。
後F-16じゃ対艦ミサイル４発＋AAM-5 2発搭載は不可能。

・AH-64D調達は日本側の自爆
微妙、もう少し計画練ってればガーディアン選定できた可能性あったため
所詮はifでしかないのであれだが

・F-15JはF-15Kとほぼ互角
お互いステルスが皆無に近い状況じゃ、ミサイルとレーダーの性能次第だから
互角かどうかはわからん

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 15:43:07.94

>>816
胴体についての変な話は聞いた事が無いんだが、どこ情報？

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 15:51:02.15

>>826
もっと端的にまとめろ

たった一人の馬鹿に釣られている、と

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 15:52:15.06

>>819
なんも知らないね　今度のAPG-82搭載機まで行かなくても現行のF-15近代化改修機で十分にF-15Kよりも上だよ
レーダーは同等のV1でもC型とE型では機動性に大きな差がつく　当然に軽量なC型のほうが良好な機動性を発揮できる
そして近代化改修機は統合電子戦システム搭載機も存在する　米国のTEWS　AN/ALQ-135Mよりも開発は数段新しい　
韓国版はそのモンキーモデルであることが推測できるし統合電子戦システムを超えられるのはEPAWSSぐらいだね
空対空ミサイルも100Km超の射程を持つAAM-4Bと70Km弱のAIM-120C　
さらに韓国はAIM-120Cを400発程度しか持ってないが日本はAAM-4系列だけでも1000発以上所有しているし国産品で量産も可能
韓国は米国議会に承認をもらいAIM-120Cを購入させてもらうのみ
F-15Kの優れてる部分は対地ミサイルの運用程度　それも今度のAPG-82搭載に伴う改良で大幅に差をつけるが

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 15:56:49.81

>>830
C型軽量で機動性が良好とか本気で言ってるのか
F-15Jの統合電子戦システム搭載機がまだ極端に少ないのをまさか知らないのか
AAM-4とAIM-120Cはそうだが…APG-82のF-15J搭載改修は相当スローペースになりそうだって話、知らないのか…

分断だなあ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 15:57:14.67

とにかくF-15Jは塗装をなんとかしよう
もうかっこ悪すぎてしょうがない

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 16:02:11.11

アパッチに関しては誰も弁護できないんだなー

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 16:03:48.85

ありゃ一切が擁護できないから…

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 16:12:24.58

>>833
13機で調達中止した位だしな…

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 16:33:07.58

アメリカ以外採用国のAH-64A,D,E、それにブリテンのも
みんな大きな問題なく使えてるからね・・・

**836** · 2018/11/04(日) 16:34:42.21

「アメリカ以外採用国」じゃなくて「アメリカ含め」だった

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 16:51:39.33

ローターすっとんで大事故になった本場はアメリカですがな…

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:16:51.59

>>830
統合電子戦システムはまだ積んでないよ
あとK型の方が推力だいぶ上

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:19:21.35

最初から陸自はＡＨ－１Ｚヴァイパー、
空自はＦ－１５ＳＥサイレントイーグルないしＦ/Ａ－１８Ｅスーパーホーネットを採用していればこうならなかったな。
アメリカ陸空軍の機体はもう信用ならない

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:23:59.96

F-X当時にブロック50入れて、今頃F-16V改修してた方がコスパは圧倒的に上だった

F-16はペンギンミサイルやポップアイⅡみたいな大型兵器も後からインテグレートできているし、そもそもASM-2の4本槍自体、最近めっきり見なくなったし

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:26:27.58

>>830
空自はAMRAAM大量保有に切り替えるみたいよ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:31:44.32

AAM-4はデータパスに過大な負荷をかける悪癖のせいでミサイリヤー的な運用に向かないんだよな

今度のイーグル改修とは方向性が合わなくてAMRAAMにスイッチ、いずれAAM-4を凌駕するAIM-120Dに収斂するんじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:32:56.90

AMRAAMも大量保有でしょ？
F-15再改修とF-35用に必要になる

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:33:41.51

F-3がこのまま先送りを繰り返すと国産ミサイルは一旦断絶、ASM-3すらF-2退役と心中しかねない

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:34:44.00

>>841
F-15代わりにF-16導入？当時ブロック50無いぞ。
F-2の代わりにF-16ならそもそも空自の要求を満たさない。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:37:26.98

>>846
ブロック50は93年からあるよん

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:39:09.45

>>847
>>841をよく見てくれ。F-X当時との御指定なんだw

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:39:38.53

空自の要求を満たさないっていうか、そもそも空自の要求がおかしかったんだよな

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:40:55.48

まぁアパッチといい、調達事故の背景には必ずズレた要求ってのがある

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:42:32.92

>>848
F-15Jのときも米国と同タイミングで導入途中にブロック切り替えてたし余裕よ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:43:29.32

JNAAMで復権するとして、それまで国産ミサイルは小休止か(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:44:55.27

現状を肯定したいあまり、あり得た現実的選択肢を認めないのはいつもの国士様って感じ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:47:01.31

陸自ってさあw災害派遣専用要員なんでしょ!?

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:47:18.01

>>849
三沢から出撃し4本のASMでソ連の上陸船団を攻撃し、
千歳や三沢がソ連の攻撃で無力化された後は松島に残存機を集め
ASM2本で再度出撃するのがおかしいとは思わないが……
アパッチはAHの価値が揺らいでどう有るべきか確立しないまま
遅れていた陸自のRMAの起爆剤として導入しようとしたから配備後に
こんな筈じゃ無かった、の大合唱だ。
F-2の要求仕様とは全く違う。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:48:24.34

>>833、>>836
アパッチに関しては、
対戦車ヘリの今後の存続可能性がわからない
携帯用の対空ミサイル等でもビシバシイラクで落とされているので
あと、ロングボウレーダーが砂漠用で日本の国土では性能が不十分で
事実上使い物にならないという話も合った

ということで、総合的に優先順位が下がり、
調達中止の理由付けにしたということはないんだろうか？
13機（1機落としたが）あれば、研究教育含めて最低限回せてノウハウも蓄積できるので、
優先順位が上がった段階でE型等を追加で購入するなり、
改造してアップグレードすればよいという腹積もりなのかも

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:49:50.51

>>853
現状を否定したいために当時何故そうなったかを一切考えないのは
心がキヨらかな人なんだねww

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:53:51.90

F-15preMSIPの使い途

F-35やX-2ベース機に順次置き換え退役
退役F-15の火器管制レーダーシステムとAAM-3を車載化
それを有事には北九州～山陰に展開して巡航ミサイル監視撃破ラインを構築

さらに簡易MIMOレーダー機能を付与してステルス機も監視

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 18:07:04.13

戦線離脱と墜落じゃ違うぞ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 18:09:54.03

いっそのことpreは高等練習機に転用するって手ありか？

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 18:16:35.74

春原剛「甦る零戦」によると

FS-Xでは国産戦闘機を実現するため林富士夫ら空自内の国産派は
あらかじめ米国が売り込んでくることが予想されるF-16やF/A-18の
主要技術スペックを押さえた上でこれらの機体では満足できないような
要求水準をFS-Xに盛り込んでいた　これによって米側の売り込みを事前に封じ込め
「国産しかない」という結論を導き出そうとしていた

FS-Xでは安全確保の観点から双発エンジンが要求されていたがすでに
三沢基地に米空軍F-16が配備されていたため単発では危険だと言ってしまうと
政治問題に発展しかねないという政治判断が浮上した

米国による「押し売り」を警戒していた林らが技本の航空エンジニアが懸念していたのは
GD社が社内研究していたF-16XLだった　F-16XLは単発エンジンであることを除くと
FS-Xの要求基準をすべて満たしてしまうことに林は気付いた

苦肉の策として米側への質問書には「大改造をしてはいけない」と付け加えF-16XL対策としたが
最終的に林の悪い予感は的中しFS-XはF-16をベースに「改造開発」することで決着することとなる

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 18:18:36.92

F-2はF-18ベースの方が楽しかっただろうな

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 18:25:24.72

要求的にはF-18が一番マッチしてたけど海軍機で機体もエンジンも新規開発を理由に空自が嫌った
F-15は技術的変化が少ないと産業界が嫌った。

なぜこの時トーネードにしなかったのか

F-15系列戦闘機総合スレ 56機目

F-15系列戦闘機総合スレ　56機目