[日本以外]各国F-X総合スレ　19国目

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 21:44:07.50

日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ　18国目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1453956356/

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 21:45:55.79

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 12:31:46.27

一物

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 13:44:04.11

イギリス、トーネードの攻撃任務をタイフーンによって代替するための改修を実施へ
https://www.janes.com/article/83415/raf-s-typhoon-force-prepares-to-take-on-tornado-capabilities
2019年に全機退役するトーネードGR4の任務を代替するため、「Project Centurion」と命名した
タイフーンのアップグレード計画を行うとのこと

これによりタイフーンはトーネードGR4と同じ兵器の運用能力を付与され、同等の攻撃能力を備える
事になる

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 05:41:54.01

Philippine Air Force prioritises fighter aircraft procurement
https://www.janes.com/article/83427/philippine-air-force-prioritises-fighter-aircraft-procurement

フィリピン空軍は今後5年間の第二次ホライゾン計画において、
MRF×12機を調達するために11億ドルの予算を獲得したとジェーンズに発表
これに加えて、長距離哨戒機、FA-50PH軽戦闘機、C-295輸送機、戦闘/汎用ヘリ、UAVを調達する
ただし、最優先するのはMRFの調達である

MRF×12機調達、加えて更に別枠でFA-50PHの追加調達をする模様

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 07:09:27.43

うまくいけばフィリピンは

F-16 or グリペン×12機
FA-50PH×24機

になる可能性あるのか

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 15:41:53.14

元々戦闘機とは別にT-50を調達する予定だったが、予算が用意できずに戦闘機を諦めてFA-50になった経緯があるけど。
今度は予算が用意できるのかね？

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 16:15:18.86

マルチロールファイターってやっぱりF-16なのか？

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 17:44:12.11

>>8
候補として上がってるのはF-16とグリペンみたいね
あとは一時期FA-50PHに統一って話もあったがジェーンズのニュース見る限りそれは無くなったのか

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 17:38:08.24

>>9
米軍中古供給考えてF-16では？
グリペンだとFA５０に近いし

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 22:25:45.49

> 米軍中古供給
以前、モスボール機をBL50相当に構造強化、アビオ更新して安価で供給って話が
能力やCPガン無視で「中古なのにそんな大金払えるかタダでも良い位だろ」
って理由でポシャってるんで難しいかも

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 07:49:26.57

Lockheed Martin makes sales pitch for F-16s, Black Hawks in PHL
https://www.bworldonline.com/lockheed-martin-makes-sales-pitch-for-f-16s-black-hawks-in-phl/
ドゥテルテ大統領は9月23日のスピーチにて、F-16購入を勧めるアメリカの提案を断ったと述べた
理由はフィリピンは現在どことも戦争をしていないからだ、との事
大統領によれば、「我々が必要とするのは対ゲリラ戦のためのプロペラ機だけだ、我々の敵はNPA、ISIS、アブサヤフだけだ」との事

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 07:52:09.86

じゃあなんでFA-50買ったのかフィリピン

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 07:56:14.52

スーパーツカノとか？
アメリカもアフガンとかの対テロ組織用にCOIN機導入検討してるようだっけ

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 09:17:18.92

＞COIN機
アメはA-10使えばいいんでない？

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 09:27:37.63

>>13
前任者の判断でしょそれは。

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 09:32:04.76

A-10をCOIN機に更新したいらしい

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 09:33:49.34

リーパーでいいんじゃねとも思うが全く危険はなく間近で視認した上で攻撃したいとか？

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 09:36:34.24

A-10後継としてF-35A入れるしトランプ軍拡下では別枠だろ

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 11:36:16.93

>>12
この危機感のなさは何なんだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/06(土) 12:21:05.34

>>20
大統領の頭越しでF-16の商談がまとまるって意味じゃね

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 08:53:04.79

>>13>>21
FA-50PH導入前任者の時やな
さらにその時に決定した航空戦力増強計画のフライトプラン2020（現在はフライトプラン2028に更新）では、マルチロールファイター×12機や本土防空用早期警戒レーダー整備とかが盛り込まれてた

最近の報道では、空軍「は」マルチロールファイター×12機の調達を最優先、その上でさらに追加でFA-50PHの追加購入もしたいと話してるっぽい

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 10:22:33.47

途上国の場合コストや性能だけじゃなくどっちからいくらもらったかでどれが採用されるかが決まりそうだな

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 13:42:59.06

対ゲリラならsu-25オススメ

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 13:54:12.81

AC-130は携SAMをアウトレンジ出来るのかな

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 16:27:17.68

>>24
もうディスコンだからFA-50にしたんじゃ…

>>25
今のは高度下げずに夜間でも攻撃できるからね

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 17:08:10.51

>>26
SU-25NATO作るぐらいには動いてなかったけ？

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 18:14:33.56

AC-130は高空からアウトレンジ攻撃で誘導爆弾やミサイル使うならともかくガンシップとして火砲による攻撃だと携帯ミサイルで狙われる高度まで近づかないと当たらないんじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 18:14:54.02

よし皆クフィールに乗れば良いんや！(エリパチ感

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 01:04:21.83

> 火砲による攻撃だと携帯ミサイルで狙われる高度まで近づかないと当たらない
やっぱそうだよな
銃砲の必中距離は普通千ｍ以下だから高度三千ｍまで有効な携帯ＳＡＭだと百発百中に近い

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 05:57:34.10

ガンシップが誘導爆弾とミサイルしか使わないなら意味ない気がする…

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 09:38:46.91

榴弾砲だから直撃しなくても生身の歩兵なら処理出来るだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 10:51:44.93

>>30
今のAC-130が積んでる火砲は大口径機関砲や榴弾砲で、そんな必中を期して撃つもんじゃないぞガンシップって

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 14:34:57.12

Philippine Defense Secretary: Manila most likely to buy JAS-39
http://alert5.com/2018/10/17/philippine-defense-secretary-manila-most-likely-to-buy-jas-39/

フィリピン国防大臣デルフィン・ロレンザーナ氏は、最も購入する可能性が高いのはサーブ・グリペンであると語った
価格が安く整備コストが低いのが理由だという

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 05:20:22.52

ドゥテルテ大統領と軍がここ数週間全く真逆のこといい続けてるぞフィリピンF-X

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 05:25:41.72

なんというかどこから金もらっているのかわかりやすい構図では？
国防大臣のいっていることにきちんと一理あるだけマシだと思うけどね。

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 06:12:59.94

個人的には軍頑張れって感じではある
グリペンorF-16とFA-50PHが一定数いれば戦力の空白地帯には少なくともならんわけだし
グリペンの場合はRBS-15も一緒に購入してくれ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 12:28:03.85

フィリピンはグリペン？
過去にクフィルとか欲しがってたりイタリア産のフリゲートにこだわったりセンスが光るな

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 21:10:39.23

ベルギーがF-35を選定した模様

Belgium seen picking Lockheed F-35 over Eurofighter
　October 20, 2018　Company News　Reuters
ttp://www.reuters.com/article/belgium-fighter/belgium-seen-picking-lockheed-f-35-over-eurofighter-idUSL2N1WV11Y

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 21:33:52.56

ブルガリアの提案要求に答えたのはイタリア、スウェーデン、アメリカの3国
機種はそれぞれタイフーン(これのみ中古)、グリペン(C/D？)、F/A-18E/F、
F-16V
フランス、ドイツ、イスラエル、ポルトガルは提案要求に応じなかった
(中古F-16、タイフーン、ラファール)

Bulgaria receives MiG replacement offers
　02 October 2018 - IHS Jane's Defence Weekly
ttp://www.janes.com/article/83499/bulgaria-receives-mig-replacement-offers

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 22:24:29.15

>>40
中古のタイフーンって嫌がらせにもほどがあるだろ
ファッ！？と変な声が出たw

**名無し三等兵** · 2018/10/23(火) 00:30:32.80

中古じゃないならグリペンはE/Fになるんじゃね
C/Dの新造ってまだできる？

**名無し三等兵** · 2018/10/23(火) 04:15:34.17

F-16はアメリカだけじゃなくインドでも生産するんじゃないっけ
インド製は国内向けのみだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/10/23(火) 19:46:30.04

ダッソー、2035～40年ごろの実用化を目指すラファールとタイフーンの後継戦闘機
New Generation Fighter (NGF) のモデルをユーロネヴァルに出展
https://defence-blog.com/news/france-unveils-model-of-the-new-generation-fighter.html

**名無し三等兵** · 2018/10/23(火) 23:31:53.50

画像はイメージです。実際の機体とは異なる場合があります。

Dassault NGF ＠Euronaval 2018
ttp://i.imgur.com/6LWPQN8.jpg
ttp://i.imgur.com/c64HzWI.jpg
ttp://i.imgur.com/NleyiKi.jpg
ttp://i.imgur.com/HxsJJsa.jpg
ttp://i.imgur.com/AfqkXWe.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/23(火) 23:35:11.74

>>44
情報ありがと
これ尾翼がないのか
現在はミサイルが性能向上しすぎてるから、
尾翼をなくして、f35よりも更に機動性を少なくしてステルス性に振ってるのかな

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 06:36:28.82

なんかオスカー像みたい

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 06:47:11.66

>>45
空気吸込口は境界層隔壁ありなのね。

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 13:08:08.74

ベルギー、F35戦闘機を導入へ欧州の自律的防衛体制構築に打撃との批判も
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3194776?cx_part=top_category&cx_position=1

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 06:01:19.64

カナダ軍CF-18後継、2019年5月に入札

Canada to accept bids for new fighter jet in May ? here are the potential competitors
https://www.defensenews.com/global/the-americas/2018/10/30/canada-to-accept-bids-for-new-fighter-jet-in-may-here-are-the-potential-competitors/

88機を調達し、2025より運用開始の計画
候補はF-35、タイフーン、ラファール、グリペン、F/A-18E/F

経緯としては
カナダはF-35開発国であり、2010年に一度はF-35導入決定も、価格見積がF-35ありきだと批判が噴出
2015年総選挙で反F-35を唱える政権が誕生しキャンセル

中継ぎにF/A-18E/Fの導入を検討も、ボーイングがボンバルを旅客機販売で不当競争のダンピングをしてると訴え
ボンバルに219％の制裁関税を課すとかいう話になりカナダが大反発しスパホ導入もキャンセル
なお米国債貿易委員会はボーイングの訴えを除けボンバル勝訴、制裁関税も却下

カナダF-X、最終的に完全白紙化して仕切りなおしとなる　←今

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 11:11:24.41

普通にF-35でよくね？

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 11:50:29.19

>>51
カナダのトルドー政権は、選挙戦でF-35導入キャンセルを公約にしてたからなぁ…

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 11:57:02.96

カナダは防空に力入れる必要ある訳でなし　もうインド生産のF-16でいいんじゃね？・・・多分安いだろ

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 12:13:52.28

F-15がだめな理由はボーイング製だからだしな

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 12:51:42.45

米加でトラブってるから欧機もあるかも
タイフーン買っちゃいなよ

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 13:04:27.93

>>53
インド製F-16が安いなんて妄想だと思うが
人件費が1/30のインドなら半額程度でできるとでも思ってる？
高額なライセンス料も掛かるしインド国内向けならともかく輸出は許さないんじゃないかな？
日本でもさんざんライセンス生産したけど輸入より安かったなんてことはないし輸出が認められたこともない

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 13:08:55.64

中国はミグ21とかを輸出してたりするがこの辺はどうなってるんだろう
ライセンス料をきちんと払い許可を得て売ってるのか？

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 13:10:41.26

>>56
＞インド製のＦ－１６が誕生する－。米国は空軍の主力戦闘機のＦ－１６をインドが生産することを許可、さらにインドが生産した機体を第三国へ輸出することも認めた。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 13:17:23.32

何も読んでないのは分かった

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 14:19:25.16

ちんちん
ちんちんポテト
チンポジウム

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 14:50:21.59

LMがアメリカにあるF-16の生産ラインをF-35に転換するので
浮いたF-16の生産をどこでやるかって話

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 14:51:30.02

既にLMにとってはF-16はそこまで重要な商品じゃなくなってるので
アメリカの国益に見合う第三国に生産移転するって話でインドが最有力

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 15:37:44.96

アメリカ国内でもF-16の生産設備は引っ越しておりT-50AがT-Xで勝ったら
その生産に転換する予定だったがボーイングが取ってしまったので
今後も移転したばかりのサウスカロライナの工場で生産が続くだろう

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 17:30:58.64

カナダのF-Xは選定でまた一悶着起きた挙句に
世界中のレガホをかき集める事になりそうだなｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 20:16:08.07

F16を買った筈が何故かテジャスを納品されるという悪夢

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 23:05:36.23

>>65
増槽にサービスでカレーを入れてくれるとか、長距離飛行で疲れた体に優しさが染み渡りそう

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 00:08:02.19

納品は60年後です

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 18:09:04.42

>>65
納品されたテジャスにヨガテレポート機能が実装されててドメル戦法を駆使する未来を垣間見た！

なおインド時空的に考えて、それが実現するのは西暦2199年頃の模様。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 14:15:39.18

仏大統領、欧州による米製兵器の購入増には反対
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3197182

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 14:27:24.14

トルコによるとアルタイは韓国との共同開発ではなく、アルタイ計画のアドバイザーだったらしい。TFXもBAEはアドバイザーらしい。
機体はF-16のライセンス生産とヨーロッパ向けF-35の胴体生産の技術と長年の独自の研究開発で獲得した技術で作られる。
レーダーはトルコのアセルサンが開発する最新の窒化ガリウムAESAレーダー。エンジンは出力120kNのEJ230のライセンス生産。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 14:38:23.88

TF-Xの概念設計作業は2013年9月に終了。ウェポンベイが装備される。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 14:45:40.90

おまえはどこと戦っている

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 14:50:06.44

アルタイに関してはソースによっては技術アドバイザーだったり、技術を提供されたって書いてある。トルコ側のアドバイザーの定義にもよる。
BAEもどうなのかはわからん。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 22:30:27.42

アルタイもよく解らないよね…アルタイ…アルタイ…なぜか棒ラーメンが食べたくなった

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 23:23:02.51

>>69
かなりイラついてるね、主にドイツだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 01:18:52.71

まあ移民で自爆wされたがドイツw

それと支那制裁も結構だが
米の武器が売れなくなるからなあ
元から売って無いかw

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 01:26:05.31

>>75
マクロン氏は先月、ベルギーが欧州製の戦闘機でなく
米航空防衛機器大手ロッキード・マーチン（Lockheed
Martin）のステルス戦闘機「F35」の調達を決めたことを、
「欧州の利益に反する」として批判していた。

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 04:33:31.68

反米は構わんが今時先進国に非ステルス機を売りつけようとするマカロンのほうが無茶と思うが

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 05:00:27.93

欧州の仮想敵国のロシアがsu-57を量産体制に入っている時期に、
欧州軍を設立してnatoでアメリカと距離をとりますといっても、
じゃあ主力戦闘機は？ってなるとイカだからなあ

>>44の記事のダッソーのフランスの次期fxですら2035～40年頃ってあるのに、
ドイツとフランスは何を考えてるんだろうか？
政治的な理由も込みで、イギリスは参加しないでf35みたいにアメリカと手を組むだろうし、
ここまで強気な発言するとか訳が解らない

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 05:58:41.56

核を持ってる強みじゃね？
戦闘機なんか型落ちでもSLBMで瞬殺できるから敵国からの攻撃は防ぎ欧州の平和は欧州自身で守り抜くと
冷戦時代のSACの乗りか
経済はEUで一体化してるわけで軍事面の事情でアメリカの顔色伺うなよってことで

しかし仏独共同でもいいからとっととステルス戦闘機開発しろよ
大国ならラファールなんて買うならF-35にするしF-35が買えない小国ならF-16かグリペンで我慢するわな

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 07:43:16.58

ラファールと同価格帯だとF-35かうでFAになるな

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 10:23:40.00

初期のF-16大カスタマーにして今も使い続けてるベルギーに今更欧州の利益だなんだ言っても、
ベルギーからしたら知らんがなだろうな

>F-35が買えない小国ならF-16かグリペンで我慢するわな
なんだかんだでどっちも小型機だから、
航続距離だとか一度に積める兵装数は巧みの設計しようが限度があるのでF-35と非ステルスの小型機だけで全部決まるほどシンプルな話じゃないぞ

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 22:13:56.98

>>77
言葉足らずですまん
その記事以外にも一杯仏独の共同企画の話とか欧州他国の兵器購入記事が色々出てるんだけど
どれも「ドイツがー」って小言が入ってて面白い、と言う話

独は軍事費削り過ぎて現状ボロボロな上に立て直し計画も十数年観てて悠長
共同企画も金出したがらないし、議会が不安定だし、独左派はもっと軍事費削れと騒いでるし
輸出の認証がきついし、独トルネの後釜をF-35にとか・・・ets
まぁ仏側記事だけじゃ無く独兵器産業側の記事も独政府にかなりイラついてる感じの記事が出てるけど

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 19:32:08.94

ステルス軽戦闘機作ったら結構売れそうな気がする
ウエポンベイや航続距離や何より価格は控え目にし必要時は外吊りでマシマシみたいな

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 19:36:36.97

貧乏国はグリペンで我慢しろじゃなく貧乏国でも買えそうなステルス戦闘機のノリで…
案外中国あたりがその路線手掛けそうな気もするが

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 20:05:57.80

>>85
KF-Xもその路線…まぁ、形になれば…だけど

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 20:07:57.63

それってF35じゃ
むしろ割りきってF15を安価にした方がいいような

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 20:46:22.41

中途半端なステルスってどうなの？費用隊効果あるのかな

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 20:53:45.19

政治的に中露からは買い難く　アメリカからはF-35を売って貰えない国・・・西側イスラム系の限られた市場しか無さそうだ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 20:56:24.78

ラファールタイフーンライノにF-2ごときでも
RCSに配慮した設計でステルス機と言えばステルス機なんだよな

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 22:11:22.27

最低限でもウエポンベイはいるんじゃないかな？
KFXだと半埋め込みのようなんでちょっとステルス的に大丈夫かなあという気がする
F-35は単発だが小型ともそして何より安価とはいえないんで…

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 22:17:05.21

まともにウエポンベイ付けるなら　F135クラスの単発かEJ200・F414クラスの双発が必要・・・ぶっちゃけ中露でもない限りF-35より安くはならんよ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 22:21:16.53

もちろんF-35と同等のウエポンベイ付ければF-35サイズになるわな
例えばF-35Bと同等の薄いウエポンベイにすれば機体も小型化できるかなあと

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 22:28:40.90

EJ200・F414クラス単発で賄えない限り　少々小型化したところで安く出来る道理が無い

無論、EJ200・F414クラス単発でも　運動性・搭載量・航続距離・・・全ての能力をギリギリまで落とせばステルス機として飛ばせるかもしれんが　
ソレを3機買うよりF-35を2機買う方がマシだろうな

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 03:59:00.49

F100/110とちょい緩めたとして単発で可能な範囲と考えると日米英仏あたりの技術力がいらんか？＞まともなステルス戦闘機

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 09:46:00.67

今こそMAKOの復活を

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 11:44:41.04

航続距離に関してはその辺いらないと割り切った大陸国向けでいいなら、
4.5世代機クラスのエンジンでも他要素はあまり落とさず作れるんじゃね

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 11:52:32.70

船と一緒で機体規模と価格が比例しないんじゃないかな?
F-35のアヴィオニクスを載せたグリペンサイズ戦闘機を作っても安くなる気がしない。

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 12:31:41.83

ハイローミックスの頃と違って機体やエンジンと価格が比例せずアビオの比率が上がってるから小型化しただけじゃ圧縮できる部分はしれてるだろうね
ステルス軽戦闘機作るならアビオもグリペンクラスになるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 19:57:01.63

wniの鈴木里奈の脇くっさ
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**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 20:53:55.18

戦闘機F16の改修、第1陣4機が来年3月に引き渡しへ／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201812140004.aspx

[日本以外]各国F-X総合スレ 19国目

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