日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。
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[日本以外]各国F-X総合スレ 18国目 [無断転載禁止](c)2ch.net
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[日本以外]各国F-X総合スレ 19国目
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1名無し三等兵
2018/09/25(火) 21:44:07.50ID:1c6zhS0745名無し三等兵
2018/10/23(火) 23:31:53.50ID:JT1ExOuJ 画像はイメージです。実際の機体とは異なる場合があります。
Dassault NGF @Euronaval 2018
ttp://i.imgur.com/6LWPQN8.jpg
ttp://i.imgur.com/c64HzWI.jpg
ttp://i.imgur.com/NleyiKi.jpg
ttp://i.imgur.com/HxsJJsa.jpg
ttp://i.imgur.com/AfqkXWe.jpg
Dassault NGF @Euronaval 2018
ttp://i.imgur.com/6LWPQN8.jpg
ttp://i.imgur.com/c64HzWI.jpg
ttp://i.imgur.com/NleyiKi.jpg
ttp://i.imgur.com/HxsJJsa.jpg
ttp://i.imgur.com/AfqkXWe.jpg
46名無し三等兵
2018/10/23(火) 23:35:11.74ID:ELCyyuHf47名無し三等兵
2018/10/24(水) 06:36:28.82ID:0BEqJUOy なんかオスカー像みたい
49名無し三等兵
2018/10/26(金) 13:08:08.74ID:2aAxMkS7 ベルギー、F35戦闘機を導入へ 欧州の自律的防衛体制構築に打撃との批判も
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3194776?cx_part=top_category&cx_position=1
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3194776?cx_part=top_category&cx_position=1
50名無し三等兵
2018/11/06(火) 06:01:19.64ID:l5jHQTIp カナダ軍CF-18後継、2019年5月に入札
Canada to accept bids for new fighter jet in May ? here are the potential competitors
https://www.defensenews.com/global/the-americas/2018/10/30/canada-to-accept-bids-for-new-fighter-jet-in-may-here-are-the-potential-competitors/
88機を調達し、2025より運用開始の計画
候補はF-35、タイフーン、ラファール、グリペン、F/A-18E/F
経緯としては
カナダはF-35開発国であり、2010年に一度はF-35導入決定も、価格見積がF-35ありきだと批判が噴出
2015年総選挙で反F-35を唱える政権が誕生しキャンセル
中継ぎにF/A-18E/Fの導入を検討も、ボーイングがボンバルを旅客機販売で不当競争のダンピングをしてると訴え
ボンバルに219%の制裁関税を課すとかいう話になりカナダが大反発しスパホ導入もキャンセル
なお米国債貿易委員会はボーイングの訴えを除けボンバル勝訴、制裁関税も却下
カナダF-X、最終的に完全白紙化して仕切りなおしとなる ←今
Canada to accept bids for new fighter jet in May ? here are the potential competitors
https://www.defensenews.com/global/the-americas/2018/10/30/canada-to-accept-bids-for-new-fighter-jet-in-may-here-are-the-potential-competitors/
88機を調達し、2025より運用開始の計画
候補はF-35、タイフーン、ラファール、グリペン、F/A-18E/F
経緯としては
カナダはF-35開発国であり、2010年に一度はF-35導入決定も、価格見積がF-35ありきだと批判が噴出
2015年総選挙で反F-35を唱える政権が誕生しキャンセル
中継ぎにF/A-18E/Fの導入を検討も、ボーイングがボンバルを旅客機販売で不当競争のダンピングをしてると訴え
ボンバルに219%の制裁関税を課すとかいう話になりカナダが大反発しスパホ導入もキャンセル
なお米国債貿易委員会はボーイングの訴えを除けボンバル勝訴、制裁関税も却下
カナダF-X、最終的に完全白紙化して仕切りなおしとなる ←今
51名無し三等兵
2018/11/06(火) 11:11:24.41ID:UrVoK/9V 普通にF-35でよくね?
53名無し三等兵
2018/11/06(火) 11:57:02.96ID:FrX7h2q1 カナダは防空に力入れる必要ある訳でなし もうインド生産のF-16でいいんじゃね?・・・多分安いだろ
54名無し三等兵
2018/11/06(火) 12:13:52.28ID:UrVoK/9V F-15がだめな理由はボーイング製だからだしな
55名無し三等兵
2018/11/06(火) 12:51:42.45ID:y/bbvEiO 米加でトラブってるから欧機もあるかも
タイフーン買っちゃいなよ
タイフーン買っちゃいなよ
56名無し三等兵
2018/11/06(火) 13:04:27.93ID:y/bbvEiO >>53
インド製F-16が安いなんて妄想だと思うが
人件費が1/30のインドなら半額程度でできるとでも思ってる?
高額なライセンス料も掛かるしインド国内向けならともかく輸出は許さないんじゃないかな?
日本でもさんざんライセンス生産したけど輸入より安かったなんてことはないし輸出が認められたこともない
インド製F-16が安いなんて妄想だと思うが
人件費が1/30のインドなら半額程度でできるとでも思ってる?
高額なライセンス料も掛かるしインド国内向けならともかく輸出は許さないんじゃないかな?
日本でもさんざんライセンス生産したけど輸入より安かったなんてことはないし輸出が認められたこともない
57名無し三等兵
2018/11/06(火) 13:08:55.64ID:y/bbvEiO 中国はミグ21とかを輸出してたりするがこの辺はどうなってるんだろう
ライセンス料をきちんと払い許可を得て売ってるのか?
ライセンス料をきちんと払い許可を得て売ってるのか?
58名無し三等兵
2018/11/06(火) 13:10:41.26ID:FrX7h2q1 >>56
>インド製のF−16が誕生する−。米国は空軍の主力戦闘機のF−16をインドが生産することを許可、さらにインドが生産した機体を第三国へ輸出することも認めた。
>インド製のF−16が誕生する−。米国は空軍の主力戦闘機のF−16をインドが生産することを許可、さらにインドが生産した機体を第三国へ輸出することも認めた。
59名無し三等兵
2018/11/06(火) 13:17:23.32ID:L9TWCkEM 何も読んでないのは分かった
60名無し三等兵
2018/11/06(火) 14:19:25.16ID:Epi8KAqs ちんちん
ちんちんポテト
チンポジウム
ちんちんポテト
チンポジウム
61名無し三等兵
2018/11/06(火) 14:50:21.59ID:RCT66I46 LMがアメリカにあるF-16の生産ラインをF-35に転換するので
浮いたF-16の生産をどこでやるかって話
浮いたF-16の生産をどこでやるかって話
62名無し三等兵
2018/11/06(火) 14:51:30.02ID:RCT66I46 既にLMにとってはF-16はそこまで重要な商品じゃなくなってるので
アメリカの国益に見合う第三国に生産移転するって話でインドが最有力
アメリカの国益に見合う第三国に生産移転するって話でインドが最有力
63名無し三等兵
2018/11/06(火) 15:37:44.96ID:z1A2W6sV アメリカ国内でもF-16の生産設備は引っ越しておりT-50AがT-Xで勝ったら
その生産に転換する予定だったがボーイングが取ってしまったので
今後も移転したばかりのサウスカロライナの工場で生産が続くだろう
その生産に転換する予定だったがボーイングが取ってしまったので
今後も移転したばかりのサウスカロライナの工場で生産が続くだろう
64名無し三等兵
2018/11/06(火) 17:30:58.64ID:14TJfPcW カナダのF-Xは選定でまた一悶着起きた挙句に
世界中のレガホをかき集める事になりそうだなw
世界中のレガホをかき集める事になりそうだなw
65名無し三等兵
2018/11/06(火) 20:16:08.07ID:zJ9essDP F16を買った筈が何故かテジャスを納品されるという悪夢
67名無し三等兵
2018/11/07(水) 00:08:02.19ID:r5G2zLnJ 納品は60年後です
68名無し三等兵
2018/11/07(水) 18:09:04.42ID:q65cgur569名無し三等兵
2018/11/12(月) 14:15:39.18ID:TXgXbLFc 仏大統領、欧州による米製兵器の購入増には反対
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3197182
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3197182
70名無し三等兵
2018/11/12(月) 14:27:24.14ID:XyjyC5Ya トルコによるとアルタイは韓国との共同開発ではなく、アルタイ計画のアドバイザーだったらしい。TFXもBAEはアドバイザーらしい。
機体はF-16のライセンス生産とヨーロッパ向けF-35の胴体生産の技術と長年の独自の研究開発で獲得した技術で作られる。
レーダーはトルコのアセルサンが開発する最新の窒化ガリウムAESAレーダー。エンジンは出力120kNのEJ230のライセンス生産。
機体はF-16のライセンス生産とヨーロッパ向けF-35の胴体生産の技術と長年の独自の研究開発で獲得した技術で作られる。
レーダーはトルコのアセルサンが開発する最新の窒化ガリウムAESAレーダー。エンジンは出力120kNのEJ230のライセンス生産。
71名無し三等兵
2018/11/12(月) 14:38:23.88ID:XyjyC5Ya TF-Xの概念設計作業は2013年9月に終了。ウェポンベイが装備される。
72名無し三等兵
2018/11/12(月) 14:45:40.90ID:2ogQvjSz おまえはどこと戦っている
73名無し三等兵
2018/11/12(月) 14:50:06.44ID:XyjyC5Ya アルタイに関してはソースによっては技術アドバイザーだったり、技術を提供されたって書いてある。トルコ側のアドバイザーの定義にもよる。
BAEもどうなのかはわからん。
BAEもどうなのかはわからん。
74名無し三等兵
2018/11/12(月) 22:30:27.42ID:spLZUlN4 アルタイもよく解らないよね…アルタイ…アルタイ…なぜか棒ラーメンが食べたくなった
76名無し三等兵
2018/11/13(火) 01:18:52.71ID:OxLfDh2d まあ移民で自爆wされたがドイツw
それと支那制裁も結構だが
米の武器が売れなくなるからなあ
元から売って無いかw
それと支那制裁も結構だが
米の武器が売れなくなるからなあ
元から売って無いかw
77名無し三等兵
2018/11/13(火) 01:26:05.31ID:xHo4ieia >>75
マクロン氏は先月、ベルギーが欧州製の戦闘機でなく
米航空防衛機器大手ロッキード・マーチン(Lockheed
Martin)のステルス戦闘機「F35」の調達を決めたことを、
「欧州の利益に反する」として批判していた。
マクロン氏は先月、ベルギーが欧州製の戦闘機でなく
米航空防衛機器大手ロッキード・マーチン(Lockheed
Martin)のステルス戦闘機「F35」の調達を決めたことを、
「欧州の利益に反する」として批判していた。
78名無し三等兵
2018/11/13(火) 04:33:31.68ID:ntZ49JnC 反米は構わんが今時先進国に非ステルス機を売りつけようとするマカロンのほうが無茶と思うが
79名無し三等兵
2018/11/13(火) 05:00:27.93ID:4yJYNXXC 欧州の仮想敵国のロシアがsu-57を量産体制に入っている時期に、
欧州軍を設立してnatoでアメリカと距離をとりますといっても、
じゃあ主力戦闘機は?ってなるとイカだからなあ
>>44の記事のダッソーのフランスの次期fxですら2035〜40年頃ってあるのに、
ドイツとフランスは何を考えてるんだろうか?
政治的な理由も込みで、イギリスは参加しないでf35みたいにアメリカと手を組むだろうし、
ここまで強気な発言するとか訳が解らない
欧州軍を設立してnatoでアメリカと距離をとりますといっても、
じゃあ主力戦闘機は?ってなるとイカだからなあ
>>44の記事のダッソーのフランスの次期fxですら2035〜40年頃ってあるのに、
ドイツとフランスは何を考えてるんだろうか?
政治的な理由も込みで、イギリスは参加しないでf35みたいにアメリカと手を組むだろうし、
ここまで強気な発言するとか訳が解らない
80名無し三等兵
2018/11/13(火) 05:58:41.56ID:ntZ49JnC 核を持ってる強みじゃね?
戦闘機なんか型落ちでもSLBMで瞬殺できるから敵国からの攻撃は防ぎ欧州の平和は欧州自身で守り抜くと
冷戦時代のSACの乗りか
経済はEUで一体化してるわけで軍事面の事情でアメリカの顔色伺うなよってことで
しかし仏独共同でもいいからとっととステルス戦闘機開発しろよ
大国ならラファールなんて買うならF-35にするしF-35が買えない小国ならF-16かグリペンで我慢するわな
戦闘機なんか型落ちでもSLBMで瞬殺できるから敵国からの攻撃は防ぎ欧州の平和は欧州自身で守り抜くと
冷戦時代のSACの乗りか
経済はEUで一体化してるわけで軍事面の事情でアメリカの顔色伺うなよってことで
しかし仏独共同でもいいからとっととステルス戦闘機開発しろよ
大国ならラファールなんて買うならF-35にするしF-35が買えない小国ならF-16かグリペンで我慢するわな
81名無し三等兵
2018/11/13(火) 07:43:16.58ID:2n27pPBo ラファールと同価格帯だとF-35かうでFAになるな
82名無し三等兵
2018/11/13(火) 10:23:40.00ID:jpZs4E5G 初期のF-16大カスタマーにして今も使い続けてるベルギーに今更欧州の利益だなんだ言っても、
ベルギーからしたら知らんがなだろうな
>F-35が買えない小国ならF-16かグリペンで我慢するわな
なんだかんだでどっちも小型機だから、
航続距離だとか一度に積める兵装数は巧みの設計しようが限度があるのでF-35と非ステルスの小型機だけで全部決まるほどシンプルな話じゃないぞ
ベルギーからしたら知らんがなだろうな
>F-35が買えない小国ならF-16かグリペンで我慢するわな
なんだかんだでどっちも小型機だから、
航続距離だとか一度に積める兵装数は巧みの設計しようが限度があるのでF-35と非ステルスの小型機だけで全部決まるほどシンプルな話じゃないぞ
83名無し三等兵
2018/11/13(火) 22:13:56.98ID:nR7m8EUi >>77
言葉足らずですまん
その記事以外にも一杯仏独の共同企画の話とか欧州他国の兵器購入記事が色々出てるんだけど
どれも「ドイツがー」って小言が入ってて面白い、と言う話
独は軍事費削り過ぎて現状ボロボロな上に立て直し計画も十数年観てて悠長
共同企画も金出したがらないし、議会が不安定だし、独左派はもっと軍事費削れと騒いでるし
輸出の認証がきついし、独トルネの後釜をF-35にとか・・・ets
まぁ仏側記事だけじゃ無く独兵器産業側の記事も独政府にかなりイラついてる感じの記事が出てるけど
言葉足らずですまん
その記事以外にも一杯仏独の共同企画の話とか欧州他国の兵器購入記事が色々出てるんだけど
どれも「ドイツがー」って小言が入ってて面白い、と言う話
独は軍事費削り過ぎて現状ボロボロな上に立て直し計画も十数年観てて悠長
共同企画も金出したがらないし、議会が不安定だし、独左派はもっと軍事費削れと騒いでるし
輸出の認証がきついし、独トルネの後釜をF-35にとか・・・ets
まぁ仏側記事だけじゃ無く独兵器産業側の記事も独政府にかなりイラついてる感じの記事が出てるけど
84名無し三等兵
2018/11/18(日) 19:32:08.94ID:kt0YimI3 ステルス軽戦闘機作ったら結構売れそうな気がする
ウエポンベイや航続距離や何より価格は控え目にし必要時は外吊りでマシマシみたいな
ウエポンベイや航続距離や何より価格は控え目にし必要時は外吊りでマシマシみたいな
85名無し三等兵
2018/11/18(日) 19:36:36.97ID:kt0YimI3 貧乏国はグリペンで我慢しろじゃなく貧乏国でも買えそうなステルス戦闘機のノリで…
案外中国あたりがその路線手掛けそうな気もするが
案外中国あたりがその路線手掛けそうな気もするが
87名無し三等兵
2018/11/18(日) 20:07:57.63ID:8TEUb5RM それってF35じゃ
むしろ割りきってF15を安価にした方がいいような
むしろ割りきってF15を安価にした方がいいような
88名無し三等兵
2018/11/18(日) 20:46:22.41ID:19HUTyLt 中途半端なステルスってどうなの?費用隊効果あるのかな
89名無し三等兵
2018/11/18(日) 20:53:45.19ID:eUhXIWeA 政治的に中露からは買い難く アメリカからはF-35を売って貰えない国・・・西側イスラム系の限られた市場しか無さそうだ
90名無し三等兵
2018/11/18(日) 20:56:24.78ID:LsT5uozU ラファールタイフーンライノにF-2ごときでも
RCSに配慮した設計でステルス機と言えばステルス機なんだよな
RCSに配慮した設計でステルス機と言えばステルス機なんだよな
91名無し三等兵
2018/11/18(日) 22:11:22.27ID:kt0YimI3 最低限でもウエポンベイはいるんじゃないかな?
KFXだと半埋め込みのようなんでちょっとステルス的に大丈夫かなあという気がする
F-35は単発だが小型ともそして何より安価とはいえないんで…
KFXだと半埋め込みのようなんでちょっとステルス的に大丈夫かなあという気がする
F-35は単発だが小型ともそして何より安価とはいえないんで…
92名無し三等兵
2018/11/18(日) 22:17:05.21ID:eUhXIWeA まともにウエポンベイ付けるなら F135クラスの単発かEJ200・F414クラスの双発が必要・・・ぶっちゃけ中露でもない限りF-35より安くはならんよ
93名無し三等兵
2018/11/18(日) 22:21:16.53ID:kt0YimI3 もちろんF-35と同等のウエポンベイ付ければF-35サイズになるわな
例えばF-35Bと同等の薄いウエポンベイにすれば機体も小型化できるかなあと
例えばF-35Bと同等の薄いウエポンベイにすれば機体も小型化できるかなあと
94名無し三等兵
2018/11/18(日) 22:28:40.90ID:eUhXIWeA EJ200・F414クラス単発で賄えない限り 少々小型化したところで安く出来る道理が無い
無論、EJ200・F414クラス単発でも 運動性・搭載量・航続距離・・・全ての能力をギリギリまで落とせばステルス機として飛ばせるかもしれんが
ソレを3機買うよりF-35を2機買う方がマシだろうな
無論、EJ200・F414クラス単発でも 運動性・搭載量・航続距離・・・全ての能力をギリギリまで落とせばステルス機として飛ばせるかもしれんが
ソレを3機買うよりF-35を2機買う方がマシだろうな
95名無し三等兵
2018/11/19(月) 03:59:00.49ID:aXZy4r0P F100/110とちょい緩めたとして単発で可能な範囲と考えると日米英仏あたりの技術力がいらんか?>まともなステルス戦闘機
96名無し三等兵
2018/11/19(月) 09:46:00.67ID:jdUfWOjA 今こそMAKOの復活を
97名無し三等兵
2018/11/19(月) 11:44:41.04ID:JIFrEX1v 航続距離に関してはその辺いらないと割り切った大陸国向けでいいなら、
4.5世代機クラスのエンジンでも他要素はあまり落とさず作れるんじゃね
4.5世代機クラスのエンジンでも他要素はあまり落とさず作れるんじゃね
98名無し三等兵
2018/11/19(月) 11:52:32.70ID:Ssw6OyMW 船と一緒で機体規模と価格が比例しないんじゃないかな?
F-35のアヴィオニクスを載せたグリペンサイズ戦闘機を作っても安くなる気がしない。
F-35のアヴィオニクスを載せたグリペンサイズ戦闘機を作っても安くなる気がしない。
99名無し三等兵
2018/11/19(月) 12:31:41.83ID:gK90H2pX ハイローミックスの頃と違って機体やエンジンと価格が比例せずアビオの比率が上がってるから小型化しただけじゃ圧縮できる部分はしれてるだろうね
ステルス軽戦闘機作るならアビオもグリペンクラスになるんじゃね?
ステルス軽戦闘機作るならアビオもグリペンクラスになるんじゃね?
100名無し三等兵
2018/11/19(月) 19:57:01.63ID:7oJ4X6OH wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
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101名無し三等兵
2018/12/14(金) 20:53:55.18ID:ciZ7CU1v 戦闘機F16の改修、第1陣4機が来年3月に引き渡しへ/台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201812140004.aspx
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201812140004.aspx
102名無し三等兵
2018/12/14(金) 22:28:02.77ID:hu9Svtk4 韓国のF-16は?
103名無し三等兵
2018/12/15(土) 01:16:02.82ID:bf6LAu9z >>102
あまり続報ないね
https://www.flightglobal.com/news/articles/lockheed-awarded-12-billion-for-korean-f-16-upgra-431685/
2016/11 に10年間もめ続けたアップグレードが、再度LMとの契約で決着(ちゃんと契約した)、134機を1.2B US$=1300億円と凄いようで、1機10億円、大丈夫なのか?
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3369953
台湾ソース(2018/2)ですが、F-16Vアップグレードの設計費だけで4000億円を米台で分担した、F-16Vアップグレードがどこかの国で実施される度に、これが台湾にも収入ゲットになるのだそうです。
あまり続報ないね
https://www.flightglobal.com/news/articles/lockheed-awarded-12-billion-for-korean-f-16-upgra-431685/
2016/11 に10年間もめ続けたアップグレードが、再度LMとの契約で決着(ちゃんと契約した)、134機を1.2B US$=1300億円と凄いようで、1機10億円、大丈夫なのか?
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3369953
台湾ソース(2018/2)ですが、F-16Vアップグレードの設計費だけで4000億円を米台で分担した、F-16Vアップグレードがどこかの国で実施される度に、これが台湾にも収入ゲットになるのだそうです。
104名無し三等兵
2018/12/15(土) 06:18:26.75ID:ZZCfzIy3 4000億もあったらF-2の双発型を開発出来るのに
105名無し三等兵
2018/12/15(土) 16:41:47.81ID:1E+DuV1i レーダー換装するのに1機10億はないよ
30億はするんじゃない?
30億はするんじゃない?
107名無し三等兵
2018/12/15(土) 17:32:43.13ID:BRO65+yi それ工賃のみ
108名無し三等兵
2018/12/15(土) 17:39:35.58ID:ajCsEzPG 1300億円はデポジットのみ
109名無し三等兵
2018/12/15(土) 18:02:33.53ID:XW1Jho3H U.S. Department of Defense
Release No: CR-222-16 Contracts for Nov. 18, 2016
Contracts Air Force
Lockheed Martin Aeronautics Co., Fort Worth, Texas, has been awarded
a $1,204,200,000 fixed-price-incentive-fee contract to upgrade F-16 air-
craft for the Republic of Korea. Work will be performed at Fort Worth,
Texas, and is expected to be complete by Nov. 15, 2025. This contract is
100 percent foreign military sales to the Republic of Korea. This award is
the result of a sole-source acquisition. Air Force Life Cycle Management
Center, Wright-Patterson Air Force Base, Ohio, is the contracting activity
(FA8615-l 7-C-6045).
Release No: CR-222-16 Contracts for Nov. 18, 2016
Contracts Air Force
Lockheed Martin Aeronautics Co., Fort Worth, Texas, has been awarded
a $1,204,200,000 fixed-price-incentive-fee contract to upgrade F-16 air-
craft for the Republic of Korea. Work will be performed at Fort Worth,
Texas, and is expected to be complete by Nov. 15, 2025. This contract is
100 percent foreign military sales to the Republic of Korea. This award is
the result of a sole-source acquisition. Air Force Life Cycle Management
Center, Wright-Patterson Air Force Base, Ohio, is the contracting activity
(FA8615-l 7-C-6045).
110名無し三等兵
2018/12/22(土) 21:03:43.77ID:W/atPMUV ブルガリア国防省、F16調達に向け対米直接交渉を政府に要請
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3203730?cx_part=top_category&cx_position=5
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3203730?cx_part=top_category&cx_position=5
111名無し三等兵
2018/12/23(日) 02:59:04.30ID:hCtNA/eB >>110
黒海を挟んでロシアに面しているから必要とはいえ、ブルガリアの経済規模でよくf16を購入しようとするなあ
購入できる可能性のある機体の中では性能的にはベストの選択だと思うし、
アメリカも戦略上で安くしてくれるとは思うけど、維持できるのかな
…やっぱヨーグルトと引き換えか?
黒海を挟んでロシアに面しているから必要とはいえ、ブルガリアの経済規模でよくf16を購入しようとするなあ
購入できる可能性のある機体の中では性能的にはベストの選択だと思うし、
アメリカも戦略上で安くしてくれるとは思うけど、維持できるのかな
…やっぱヨーグルトと引き換えか?
112名無し三等兵
2018/12/23(日) 03:12:27.69ID:RbqMR4cL 対ロのミサイルを置く見返りさあw
(これも非常に揉めてるしw プーチン師カンカン!w)
(これも非常に揉めてるしw プーチン師カンカン!w)
113名無し三等兵
2018/12/23(日) 07:03:29.71ID:2PJ2EYOV ブルガリアって日本だとヨーグルトのイメージしか無いけど
共産圏時代は毒ガス噴霧銃や傘に偽装したニードルガンとかエグい暗殺用兵器の総本山ポジだったのよな
現代でもISISに大量の武器密輸してたりと真っ黒国家
共産圏時代は毒ガス噴霧銃や傘に偽装したニードルガンとかエグい暗殺用兵器の総本山ポジだったのよな
現代でもISISに大量の武器密輸してたりと真っ黒国家
114名無し三等兵
2018/12/23(日) 17:27:36.67ID:hCtNA/eB115名無し三等兵
2018/12/23(日) 18:16:13.50ID:a8/WZRJj ユーロファイターの中古を値切って買うのが正解だったろうに
116名無し三等兵
2018/12/23(日) 18:58:14.40ID:Th9sbwOc あれもうF-16買ってなかったっけ、と思って調べたら自分の考えてたのはブルガリアじゃなくてルーマニアだった
117名無し三等兵
2018/12/23(日) 21:51:49.17ID:KwMUpC1f そういう場所にはF-35Bでスウェーデン式運用とか良いんじゃないかと思うが、
F-16ごときで予算が足りないとか言ってるようじゃ夢物語だな
F-16ごときで予算が足りないとか言ってるようじゃ夢物語だな
118名無し三等兵
2018/12/23(日) 22:14:38.66ID:ppDPsr+T119名無し三等兵
2018/12/23(日) 22:28:27.50ID:pLC3643I >>117
まあブルガリアって金がないから仕方ないよね
gdpを調べたら、568億USD (2017年、日本は4.872兆USD)、
軍事費で7.56億USD (2016年、gdp比1.5%)、らしいからかなりカツカツだと思う
f-xの候補だと、F16、F18、グリペン、中古のユーロファイター、乳酸菌、色々と候補はあったと思うけど、個人的にはよく選んだなと思う
まあブルガリアって金がないから仕方ないよね
gdpを調べたら、568億USD (2017年、日本は4.872兆USD)、
軍事費で7.56億USD (2016年、gdp比1.5%)、らしいからかなりカツカツだと思う
f-xの候補だと、F16、F18、グリペン、中古のユーロファイター、乳酸菌、色々と候補はあったと思うけど、個人的にはよく選んだなと思う
121名無し三等兵
2018/12/23(日) 23:20:12.76ID:lbFDiLl9 ボーイングの次期練習機をなんちゃってステルスにして無人機化すればいい
122名無し三等兵
2018/12/24(月) 05:06:43.78ID:frUZA8mv GDPが1/100ってことは日本だと戦闘機を300機持ってるのにブリガリアは3機しか買えないってことだから大変だわな
123名無し三等兵
2018/12/25(火) 02:21:20.82ID:vxJxcQeL >>122
実際は、gdpが低いからと言ってインフラや社会保障に回せる予算も1/100にはならないから、
調達に回せる金額はさらに少ないはずだから、自分もかなり大変じゃないかなあと思う
傑作機で中古もいろいろと出回っているから、高い性能の割に維持がし易いんだろうけど、
それでも予算が爆発四散しそうな負担だよねえ
…ブルガリアは、もうヨーグルトでアメリカの腸内環境と引き換えにf16の金額の譲歩を迫るしか(お目目ぐるぐる
実際は、gdpが低いからと言ってインフラや社会保障に回せる予算も1/100にはならないから、
調達に回せる金額はさらに少ないはずだから、自分もかなり大変じゃないかなあと思う
傑作機で中古もいろいろと出回っているから、高い性能の割に維持がし易いんだろうけど、
それでも予算が爆発四散しそうな負担だよねえ
…ブルガリアは、もうヨーグルトでアメリカの腸内環境と引き換えにf16の金額の譲歩を迫るしか(お目目ぐるぐる
124名無し三等兵
2018/12/25(火) 02:29:56.47ID:OGPJbTfu125名無し三等兵
2018/12/25(火) 02:43:41.53ID:vxJxcQeL >>124
natoの中で言えば、ドイツに任せるという事なんだろうね
中東も火薬庫だけど、ブルガリアなんてトルコの隣でロシアと黒海を挟んで最前線なのに、
ドイツは軍備にそこまで金をかけないし、アメリカも放置気味とか、ブルガリアは泣いていいと思う
せめてイスラエルへの援助の1/20くらいでもあれば全然違うと思うけど無理なんだろうなあ
natoの中で言えば、ドイツに任せるという事なんだろうね
中東も火薬庫だけど、ブルガリアなんてトルコの隣でロシアと黒海を挟んで最前線なのに、
ドイツは軍備にそこまで金をかけないし、アメリカも放置気味とか、ブルガリアは泣いていいと思う
せめてイスラエルへの援助の1/20くらいでもあれば全然違うと思うけど無理なんだろうなあ
126名無し三等兵
2018/12/25(火) 05:45:58.56ID:mC27sZE7 極東にF-15を100機下取りに出そうとしてる国があるようです
でも双発で整備費用も燃費も悪そうだからF-16のほうがいいのかな?
でも双発で整備費用も燃費も悪そうだからF-16のほうがいいのかな?
127名無し三等兵
2018/12/25(火) 07:54:22.70ID:h8amJA6b 上に逃げてミサイルを振り切る能力はF-15の方が上のような
128名無し三等兵
2018/12/25(火) 22:11:32.45ID:PtrCoPRt あの辺で戦争やるのはロシアだから
もう中古のF-15(しかもMSIP非対応)では危険極まりないと言うべきだろう
もう中古のF-15(しかもMSIP非対応)では危険極まりないと言うべきだろう
129名無し三等兵
2018/12/31(月) 21:41:31.57ID:7U4UGCb5 今年もそろそろ終わりか
色々な話題で盛り上がったけど、来年もまた宜しく
人生とこのスレによい年でありますように
色々な話題で盛り上がったけど、来年もまた宜しく
人生とこのスレによい年でありますように
130名無し三等兵
2019/01/11(金) 20:30:13.63ID:3g1lC2n/ イスラエルからの中古F16戦闘機調達、米国の承認得られず破談に クロアチア
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3205986
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3205986
131名無し三等兵
2019/01/11(金) 22:25:31.33ID:CekquDlc >>130
これはしゃーないよね
旧ユーゴで民族浄化とか繰り返した国だから、アメリカにとっては妥当な判断だとは思う
natoには最近?加盟したけど、まだそこまで信用できないだろうし、
主要な防衛ラインは、アドリア海の西のイタリア、北のドイツ、オーストリア、なんだろうね
これはしゃーないよね
旧ユーゴで民族浄化とか繰り返した国だから、アメリカにとっては妥当な判断だとは思う
natoには最近?加盟したけど、まだそこまで信用できないだろうし、
主要な防衛ラインは、アドリア海の西のイタリア、北のドイツ、オーストリア、なんだろうね
132名無し三等兵
2019/01/11(金) 23:32:34.86ID:VWxDXBfA アメリカが入札に参加したのに入札に負けたら承認拒否って事?
それともイスラエルのF-16に何か凄い技術が使われてたのかな?
それともイスラエルのF-16に何か凄い技術が使われてたのかな?
133名無し三等兵
2019/01/12(土) 01:00:54.87ID:ba14UHLJ134名無し三等兵
2019/01/12(土) 04:10:53.86ID:hfldFVFT アメリカ軍の中古だと今後のメンテに関われるがイスラエル軍の中古だとイスラエル製の機器が入ってて今後のメンテに関われないってことかな?
135名無し三等兵
2019/01/12(土) 09:53:26.68ID:qYZRIjUD >>134
>イスラエル製の機器
いや、米のみのはずの電子戦装備が、秘密協定でイスラエルには
技術情報と重要部品とかセットで提供されていたんでは?
NATOの他国も持っていない電子戦装備が流出したら不味い。
イスラエルがS-300が布陣するシリア上空とか自由に飛べるのは、電子戦装備が極秘提供されているからじゃないかな?
>イスラエル製の機器
いや、米のみのはずの電子戦装備が、秘密協定でイスラエルには
技術情報と重要部品とかセットで提供されていたんでは?
NATOの他国も持っていない電子戦装備が流出したら不味い。
イスラエルがS-300が布陣するシリア上空とか自由に飛べるのは、電子戦装備が極秘提供されているからじゃないかな?
136名無し三等兵
2019/01/12(土) 22:14:57.18ID:rkrZb5Rj >>134
多分、両方の理由ではないかなーと思った
記事だとF16を12機で5億ドル(約540億円)で調達と書いてあって、
そこそこの額だから金銭的な思惑も可能性はあるし、
別の記事だけど、【クロアチア当局によると、米政府はイスラエルがアップグレードした電子装置の撤去を要求〜】、
とあったので、思惑としては両方かな?と思う
このあたり、アメリカから旧ユーゴで信用されてないと思った
多分、両方の理由ではないかなーと思った
記事だとF16を12機で5億ドル(約540億円)で調達と書いてあって、
そこそこの額だから金銭的な思惑も可能性はあるし、
別の記事だけど、【クロアチア当局によると、米政府はイスラエルがアップグレードした電子装置の撤去を要求〜】、
とあったので、思惑としては両方かな?と思う
このあたり、アメリカから旧ユーゴで信用されてないと思った
137名無し三等兵
2019/02/07(木) 08:13:23.08ID:smR7XwnA ダッソー、EADSの次期戦闘機のポンチ絵出てきたけど
まんまテンペストなのはどういうことだろう
まんまテンペストなのはどういうことだろう
138名無し三等兵
2019/02/07(木) 18:05:24.79ID:EMCj6hum あポンチ絵の人だw
139名無し三等兵
2019/02/12(火) 18:16:47.22ID:61ZY2qY9 フランスとドイツが次世代ステルス戦闘機“FCAS”用エンジン開発で合意
http://otakei.otakuma.net/archives/2019021209.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/EURONAVAL-FCAS01_Dassault-Aviation-V.-Almansa.jpg
2019年2月6日、フランスのジュヌヴィリエで、フランスのジェットエンジンメーカー、
サフランとドイツのジェットエンジンメーカーMTUは、フランスのフローレンス・パルリ
国防大臣とドイツのウルズラ・ゲルトルート・フォン・デア・ライエン国防大臣立ち会い
のもと、次世代ステルス戦闘機である「未来戦闘航空システム(FCAS)」用エンジンを
共同開発することになり、合意文書に調印しました。この新型戦闘機は複数の無人機を
コントロールする能力を持つステルス機で、2040年の就役を目指します。
この開発にはフランスからダッソー・アビアシオン(機体)とサフラン(エンジン)、
ドイツからはエアバス(機体)とMTU(エンジン)が参加して行われます。技術実証機の
主契約はどちらもフランスのダッソーとサフランが指名され、ドイツのエアバスとMTUが
サポートに回る形となりました。
2018年10月に開催された展示会「ユーロナバル」で、ダッソー・アビアシオンはFCASの
コンセプトモデルを展示していました。これを参考にすると、形態は垂直尾翼、水平尾翼を
持たないダブルデルタ翼機。また、エンジンノズル付近の形状を見ると、推力偏向ノズルを
持つエンジンを装備するようです。
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/EURONAVAL_FCAS02_Dassault-Aviation-V.-Almansa.jpg
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/le-systeme-de-combat-aerien-du-futur.jpg
http://otakei.otakuma.net/archives/2019021209.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/EURONAVAL-FCAS01_Dassault-Aviation-V.-Almansa.jpg
2019年2月6日、フランスのジュヌヴィリエで、フランスのジェットエンジンメーカー、
サフランとドイツのジェットエンジンメーカーMTUは、フランスのフローレンス・パルリ
国防大臣とドイツのウルズラ・ゲルトルート・フォン・デア・ライエン国防大臣立ち会い
のもと、次世代ステルス戦闘機である「未来戦闘航空システム(FCAS)」用エンジンを
共同開発することになり、合意文書に調印しました。この新型戦闘機は複数の無人機を
コントロールする能力を持つステルス機で、2040年の就役を目指します。
この開発にはフランスからダッソー・アビアシオン(機体)とサフラン(エンジン)、
ドイツからはエアバス(機体)とMTU(エンジン)が参加して行われます。技術実証機の
主契約はどちらもフランスのダッソーとサフランが指名され、ドイツのエアバスとMTUが
サポートに回る形となりました。
2018年10月に開催された展示会「ユーロナバル」で、ダッソー・アビアシオンはFCASの
コンセプトモデルを展示していました。これを参考にすると、形態は垂直尾翼、水平尾翼を
持たないダブルデルタ翼機。また、エンジンノズル付近の形状を見ると、推力偏向ノズルを
持つエンジンを装備するようです。
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/EURONAVAL_FCAS02_Dassault-Aviation-V.-Almansa.jpg
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/le-systeme-de-combat-aerien-du-futur.jpg
140名無し三等兵
2019/02/15(金) 13:19:17.96ID:6w0HZqIp141名無し三等兵
2019/02/15(金) 13:23:09.05ID:6w0HZqIp てかインドは既にMiG−29持ってたな
142名無し三等兵
2019/02/15(金) 21:52:05.08ID:NNUlts0K 新型機調達がグダグダ過ぎて、つなぎに20年物の未使用MiG-29を
USD20Mで買って、20Mでインド機と同じ仕様に改修してもらうって話
注目すべきは21機もロシアはどこに保管してたんだと言う点か
USD20Mで買って、20Mでインド機と同じ仕様に改修してもらうって話
注目すべきは21機もロシアはどこに保管してたんだと言う点か
144名無し三等兵
2019/02/15(金) 22:44:06.36ID:Y6V3BK5X 正直MIG-29買った方が良いんじゃあ?>インド
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