[日本以外]各国F-X総合スレ　19国目

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1名無し三等兵
垢版 |
2018/09/25(火) 21:44:07.50ID:1c6zhS07
日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ　18国目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1453956356/
2020/01/20(月) 04:32:59.69ID:VWzKamDn
>>965
マッハ3程度ならコヨーテ標的機と同程度か以下なので(高空マッハ4、低空マッハ2.8)、近年の対空ミサイルシステムなら普通に対応範囲だろ
だからこそ極超音速(マッハ5以上)が話題になっているわけだし
967名無し三等兵
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2020/01/20(月) 05:25:06.30ID:oAG6mYl+
マッハ3が撃墜できないならSR-71は退役してなかっただろうな
マッハ3で巡航できる実用化された有人機はSR-71以外存在しないけど
2020/01/20(月) 20:27:07.38ID:3ALevkCv
実際に撃墜不可能であればXB-70も実用化まで行ったと思われ
だが現実は
969名無し三等兵
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2020/01/20(月) 22:07:28.24ID:zldGofv8
>>967
退役したのは主に運用コストが原因と思われ
970名無し三等兵
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2020/01/21(火) 06:01:03.09ID:TvB7yiXn
SR-71が退役したのは偵察衛星で用は足りるしどうしても有人機で敵国上空飛びたきゃ遥かに安価なU-2もあるしってことだろうね
まあマッハ3が撃墜不可能ならバルキリーが配備されてたと思うけど
2020/01/21(火) 11:23:19.03ID:t7iOd39E
>>953
＞防衛省としては英国の都合で2025年までなんか待てなかった感じかな？

F-2後継機開発とチーム・テンペストの違いを２点指摘したいと思います。

１、予算の付け方
テンペストはすでに英国政府が２７憶ポンド（約３０００憶円）の予算を決めて試作機の飛行試験
までは共同開発国に口を出させない決意を示しています。グランドデザインは英国が決める。
それに対して日本では昨年の夏に計画を俯瞰する様な予算を付ける事を放棄して要素技術の
事項要求として１１１憶円で概念設計から開発を始めました。（試作機の設計も含むと思われる…）

２、国際協力について
テンペストにはすでにご存じのようにスウェーデンとイタリアが参加を表明しています。この３か国が
軸になって開発をする計画が出来上がっています。
それに対して日本は、「日本主導で‘国際協力’を視野に入れた開発…」と一昨年前の防衛大綱に
下記ながら、「いつ？だれと？どこ？の分野を、どの様に？」協力するか決まっていません。

ここの部分は前提として話をする必要はあると考えています。F-3開発については専用の良スレが
存在するので‘ここ’ではテンペストや仏独共同開発の話をしたいと思います。
2020/01/21(火) 12:33:37.68ID:JW8Oki9v
語りがたりの構って丸出しで鬱陶しいからスレでも立てて他所でやれば？
2020/01/22(水) 05:59:54.27ID:CSqh0sQT
>>971
情報ありがと
f3の話はスレ違いだから自分もしないけど、

＞試作機の飛行試験までは共同開発国に口を出させない決意を示しています。

どの時点でこういう方針を決めてたのか知らないけど、ほぼ単独開発に近い形を最初から想定してたのかなあ…
少なくとも、タイフーンのグダグダも教訓になってるんだろうね
2020/01/22(水) 14:32:55.01ID:/Rt0JCGZ
スウェーデンもイタリアも航空機開発ノウハウはあるが英国のそれには遠く及ばない
しかも資金力も政治的発言力もそれほど無い自国主導でいきたい英国にとっては「丁度いい塩梅」のパートナー
2020/01/22(水) 19:51:52.95ID:ApmDvr9i
>>970
つーわけでやっぱり>>964に戻る
テンペストやFCASはまだしも、TFXだのKFXだのは本当に標的にしかならないかも
もちろんG6と戦う事態にならなければ大丈夫ではあるが…
2020/01/22(水) 19:57:37.19ID:yasfZL1z
>>975
G5ってかF-22やF-35を相手でも無理だろその二種は……
2020/01/22(水) 21:21:04.65ID:9KZmzDZv
>>976
少なくともブロック1は武装外装で限定的ステルスに留まるKFXなんざ、4.5世代機でも十分だろ
978名無し三等兵
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2020/01/22(水) 21:21:53.63ID:JFgodvcP
＞試作機の飛行試験までは共同開発国に口を出させない決意を示しています

そんなの上手く行くわけないじゃん
イタリアとスウェーデンに出資を求める以上は口を出されるのが道理
金を出して貰えば出資者に発言権が生じる

日本の次期戦闘機の場合はあくまでも開発資金は全額日本負担で海外は企業単位での参加
海外企業の関与は完成部品の購入か下請けとしての参加だから外国政府の発言権は生じない
2020/01/22(水) 21:31:18.79ID:ApmDvr9i
>>977
まあ、実際F-15X辺りにはとても敵わなさそうではあるな
テジャスもそうだが戦力として意味があるのか不明な物をつくるくらいなら
ライセンス生産とか要素研究とかで下積みした方が良いように思うな
本邦でもF-1辺りに競争力があったかどうかって話はあるからあまり大きな声でも言えないが
2020/01/22(水) 21:34:37.50ID:9KZmzDZv
>>979
F-1は、当時の艦艇の対ミサイル迎撃能力なら十分だろ
対空は、平時の対大型機スクランブルが精々だろうが
2020/01/22(水) 21:35:26.68ID:yasfZL1z
>>977
真面目な話Su-35相手だと普通に負けそうだよな
>>979
その意味ではもっと地に足の着いた機体にすべきなんでないかね……？
2020/01/24(金) 09:41:25.59ID:wmfJSxbo
>>973
＞タイフーンのグダグダも教訓になってるんだろうね （欧州統合戦闘機という目標としての…）

原因は主に英仏間での主導権争いですね。エンジンサプライヤーのサフランを守るためには
飛び出すしかなかったと思います。（今回は英国が飛び出した…笑）

>>974
たしか、SAABは２０１０年ころに研究所を英国のＢＡＥシステムズの施設付近に移していたと思います。
実はその時に戦闘機に高いステルス性能を求められる時代にスウェーデン単独のグリペン後継機開発
は難しいと判断していたと思います。

ＳＡＡＢの戦略としては次世代ＡＥＳＡレーダー開発に投資を集中し、航空機メーカーとしてはT-7の製造
と派生型の開発などでニッチ市場狙いで生き残りを図ろうと考えている様に見えますね。（ボーイングの下請け）
2020/01/24(金) 09:51:39.20ID:wmfJSxbo
>>975
＞標的

https://www.flightglobal.com/fixed-wing/sierra-technical-unveils-faster-and-more-manoeuvrable-stealth-uav/136192.article

アメリカではステルス性能の高い標的機を採用するそうで、エンジンは退役したT-38から外したJ85の双発だそうです。
ひと昔前の軽戦闘機くらいの運動性能がありそうですね。
2020/01/25(土) 15:24:29.03ID:gn2WR1rX
Su-57のデザインについての疑問なんだが、胴体の下面は平べったい胴体の下に素直にエンジンを取り付けた形状で、
当然ながらエンジンが下に出っ張るから凸凹してて、エンジンの間の凹んだところにウェポンベイを作ってるよな

これ、両エンジンの間に外板を渡すような感じで胴体を拡大しなかったのはどうしてなんだろ？
素人考えだと、機内容積が劇的に拡大する上にステルス性能でも有利になると思うんだが、
重量や空力でかなり不利になるんだろうか？
985名無し三等兵
垢版 |
2020/01/25(土) 15:35:00.66ID:w9ebyltH
[日本以外]各国F-X総合スレ　20国目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579934043/
986名無し三等兵
垢版 |
2020/01/25(土) 16:14:17.71ID:etXt47ra
<<984
シンプルな外形にすると機体強度とステルス性の上では有利かもしれないけど、
最大断面が大きくなると抗力はその分増えるのではないかな？コンベンショナ
ルなジェット戦闘機はコックピットと翼に実態はがらんどうに近いエンジンベ
イをくっつけたような構成だけど、最大断面は翼の部分になると思うので、翼
の部分の断面積を減らすのは抗力を減らすために有効だと思う。B747の2階建て
部分もその後ろの翼の部分にかけての断面積変化をゆるやかにするので抗力を
減らす効果があると聞いた気がする。
2020/01/26(日) 06:20:08.57ID:whuQk0QY
>>984
‘そう’しない理由は重量増ですね。Su-57が推力重量比の悪さに苦しんでいる事は想像できます。
おっしゃる事はステルス性能の向上という意味でより重要になると思います。
988名無し三等兵
垢版 |
2020/01/26(日) 06:37:20.38ID:bUWMS2ao
戦闘機においてエリアルールを考慮せず機体設計を行うのはありえない
2020/01/26(日) 07:50:26.63ID:baau5+Ix
>>984
エンジンパワーが足りんのじゃろ
最初からF135と同等以上のエンジンの目処立ってればそういう設計もできたかもしれんが
990名無し三等兵
垢版 |
2020/01/26(日) 14:29:27.36ID:YZnK2Hzu
https://grandfleet.info/military-news/is-the-price-of-the-6th-generation-fighter-tempest-100-million/

例の如く怪しい記事
2020/01/26(日) 14:40:37.14ID:MOZAyRAB
>>990
この管理人の人すげえよな
翻訳解説がメインとは言え、よくまあこの頻度で記事をアップできるもんだ
2020/01/26(日) 21:11:33.50ID:Y11y3siX
>>990
とりあえず現状では夢が広がりんぐな戦闘機であることは分かった
993名無し三等兵
垢版 |
2020/01/27(月) 04:21:10.80ID:gVnAoYPe
>>991

いい加減な記事が多いけどな
994名無し三等兵
垢版 |
2020/01/27(月) 07:44:49.73ID:cRDOPj9v
欧州系のハッタリ計画はもういいです
2020/01/27(月) 07:48:27.76ID:rZoJR8h3
>>991
>翻訳解説が
翻訳だけでは？　元記事へのリンクがあるのはとても良心的。
996名無し三等兵
垢版 |
2020/01/27(月) 09:33:23.91ID:v0713Mc6
テンペストは金策ありきの計画ですから
997名無し三等兵
垢版 |
2020/01/27(月) 10:23:49.37ID:cRDOPj9v
997
998名無し三等兵
垢版 |
2020/01/27(月) 10:43:50.52ID:cRDOPj9v
998
999名無し三等兵
垢版 |
2020/01/27(月) 10:46:53.74ID:cRDOPj9v
999
1000名無し三等兵
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2020/01/27(月) 10:47:32.14ID:cRDOPj9v
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