【XF9-1】F-3を語るスレ71【推力15トン以上】

2018/09/27(木) 18:09:37.30

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ70【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537437254/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/09/29(土) 02:17:34.38

>>77-78
東北の震災見て思ったけど、あれだけ広範囲のインフラが何の前触れもなく一度に破壊されるって戦争でも無いと思うの（核使わなければ）
冷戦期から自衛隊は正面戦力重視で兵站が弱いと言われてるが、下手な軍隊より兵站関係の戦訓は積んでる

2018/09/29(土) 02:28:42.31

>>81
あれはゴジラ枠。

2018/09/29(土) 03:07:32.48

>>82
だったら現場で救助活動してる隊員にも暖かい飯食わせてやれと思うけどね
缶詰飯なんて美談にしようとしてるけど兵站能力軽視してますって言ってるようなものじゃない？

2018/09/29(土) 03:26:06.50

>>84
元々自衛隊の給食能力は部隊を食わせるためのモノで、そのリソースを被災者支援に回せば、
リソース不足に陥り隊員に温食を出す事が出来なくなるのは当然ではあるのよな。
これも自衛隊の問題ではなく、本質的には政治が自衛隊に対して災害支援まで含めた十分な
リソースを与えない事が問題であると言える。

本来であれは自衛隊はあくまでも現場での救助活動に専念し、被災者への衣食住の用意は
自治体の責任でやらなきゃならん事だったりする訳だけど。

2018/09/29(土) 03:28:59.37

>>84
実際兵站能力は不十分だし美談にしようとしてるのは良くない傾向だが、あの状況で十分な兵站能力提供するのは米軍でも無理だと思うね
とかく実戦から離れるほど危機感も薄れがちだが、陸自はその点身に染みてるはず

2018/09/29(土) 03:34:12.26

例えば侵攻してやっぱり温泉も作るのかな？
冗談はさておき震災経験者としては陸自は本当にありがたく頼もしかった、本当に感謝してる。

2018/09/29(土) 03:54:25.49

>>85
逆に自衛隊は数十万人の被災者に対して給食するという
実戦経験を積んだということにもなるな
そこで出てきた教訓をしっかり生かせば相当強い兵站能力を持てそう

2018/09/29(土) 04:59:56.44

現在先進国同士の戦争が起きたら発電所変電所送電網石油ガス備蓄基地浄水場といったインフラを先制攻撃するのかな？

2018/09/29(土) 06:39:59.93

>>84
被災者に対して食事と風呂を提供しながら自衛隊員も食事を取れて任務を遂行できるのに
これで兵站能力ガー、の文句言うのが流石におかしい

2018/09/29(土) 06:52:34.20

>>90
現場の自衛隊員のビタミン不足が問題になったりしてたから、改善すべき点はあったとは思うがね
食事は摂れていたが必須栄養素が足りなかった、では片手落ちだし
（たしか現在備蓄を進めているとか聞いたが）

2018/09/29(土) 07:03:45.09

>>88
問題は、日本では自分で経験した戦訓ほどフィードバックされないことだよ
他国の戦訓を取り入れるのは意外と早いのにな
日露戦争にノモンハンに地下鉄サリン事件…

2018/09/29(土) 07:06:23.87

ああ、第一次世界大戦もだったわ

2018/09/29(土) 07:11:23.37

>>91
他の人も指摘してるけど、作戦の時隊員に支給されるはずの食料が被災者に優先的に回したから出た問題であって
本来の作戦行動を遂行する時に起きない問題

被災者に食料を提供しながら隊員も同等の支援を受けるべきという要求ならそもそもおかしいし
要求全て答えるのにどれだけの兵站能力を用意しないといけないのか見積もりすら難しい

災害の規模は一定じゃないから

2018/09/29(土) 07:18:05.88

>>92
今の自衛隊は過去の戦訓を取り入れない実例は？

2018/09/29(土) 07:42:25.55

>>94
災害派遣も自衛隊の本来任務なんだが……？

自衛隊の本来任務のうち「主たる任務」のみ遂行可能であれば良い、という意見に聞こえるんだが
気のせいかなぁ

2018/09/29(土) 07:51:02.06

>>96
＞災害派遣も自衛隊の本来任務なんだが……？
パヨクがよく勘違いするけど、自衛隊は災害派遣だけのために作られた組織じゃない
あくまでもその能力を災害派遣に使えるから災害派遣も任務になってる

そもそも災害も対応しないといけないというのならどこまでやれというのか？
首都圏直下型に対応して自衛隊に1000万人単位の兵站能力持たせろというのか？

2018/09/29(土) 08:15:47.25

米海兵隊ビューフォート基地でのF-35B艦載機の自由落下試験は
予測どおりの結果で成功したというかMV22オスプレイのように
高度が足りていないのに無理矢理に変化させたことが不時着陸
（いわゆる吊るし焼豚には変わりないが世間体を気にし過ぎて
あくまで墜落ではないと言い切る言葉遊び）の原因なんだろ。

基地滑走路ならまだしも強襲揚陸艦耐熱飛行甲板でやらかした
となると修繕どころかBタイプは計画自体が終焉となるのだろう。

Aタイプは予算編成会計検査院GAOの指摘により数万点もの
部品交換を伴う無償リコールの行政指導にLMが応じないと
国防総省は納入完成品検査監督の履行確認すら行えないわけで
床の間に飾る奇妙な置物として瑕疵設計遜色品だとしても
めくら判で導入し続ける奇特な団体は世界広しと言えども
防衛省だけなんだろ。

2018/09/29(土) 08:42:18.60

>>94
敵が侵攻してきたときに大量の避難民が発生して
避難民が自衛隊員に暖かい飯作ってもらって
戦場ではカンメシ食ってる姿が目に浮かぶ

2018/09/29(土) 08:55:39.07

自衛隊員だって被災者だって人なのには変わりないのに職務だからと携行糧食ばかり食べてずっと救命活動続けてたらおかしくなるわ
食えれば缶飯で充分だろって人は毎食カロリーメイトだけで元気で働けるのかやってみろと言いたいわ

2018/09/29(土) 08:57:33.61

問題をすり替えないと批判できないのか？

2018/09/29(土) 09:05:53.17

>>95
ちょっと前に、まとめサイトにイラクの自衛隊が日の丸目立つように胸や頭に貼ってバカだ、戦訓が活かされてないと韓国人に笑われてた
だけど、あれは北支事変だか何だかの戦訓活かしてワザと目立つように貼りまくったんじょないの

2018/09/29(土) 09:17:19.46

侵略や戦闘を目的とするならあんなモノ貼りませんてｗｗｗ自衛隊は何のためにあそこに行ったのか、任務の性質を考えてみればわかることかと。
ああ、韓国軍は人を殺しにいったんですねそれなら納得

2018/09/29(土) 09:27:16.40

あれは現地の様々な勢力や組織にきちんと根回しして、自衛隊は敵対組織ではないというのを伝えてたから出来た事であって……。
敵対した歴史が無いうえ、ホントに支援の為だけに出かけてるからこそ通る言い分ではある。
韓国は色々やらかした事があるし、姿勢というか方向性的にも、自衛隊と同じ様な事をするのは難しいっていうか、無理だよなぁ。

2018/09/29(土) 09:44:40.91

>>84
自衛隊が災害現場で、ぬくぬく寝てたり、ちゃんとした食事を摂ってると発狂して文句を言う輩がいっぱいいるから。
災害救助に来た自衛隊に人殺しは帰れと喚く救助妨害者もいるくらいだよ。

2018/09/29(土) 09:50:25.80

>>96
ここで問題になっているのは、災害派遣任務の中でどの程度まで自衛隊が関与するのが適正か？
という程度の問題であって災害派遣そのものを否定している訳じゃない。
論点を都合良くすり替えて反論するの典型的な詭弁の手法だぞ。

2018/09/29(土) 09:53:30.02

>>92
日露戦争の戦訓を日本軍が見事に取り入れている例も普通にある

例えば旅順要塞攻略の10年後に行われた青島要塞攻略では戦訓を取り入れ念入りな攻撃準備を行い、重砲による集中射撃の後、僅かな損害で制圧と完封勝ちをしている

2018/09/29(土) 09:59:58.15

軍隊の存続繁栄に民意というか世論は大切だからな。
アメリカは第二次大戦でいかに国民を納得させたり扇動するかで苦心してたし。
だから空母風の護衛艦、大型ヘリから野外炊具1号に至るまで災害で役になってるのを見ると
ある意味自衛隊にはいい機会があったものだと思う。

2018/09/29(土) 10:03:48.33

戦訓を取り入れたくても、それを反映させるリソースが不足してどうにもならないケースも当然あるからな。
「出来なかった事」と「しなかった事」はちゃんと区別して評価しろ、とは昔から繰り返し指摘されている事ではある。

2018/09/29(土) 10:04:31.20

>>102
あれは都市や砂漠用の迷彩用意しなかったのもわざとだしな
民間支援目的では目立つ装備にするのは過去の経験由来のやり方だな

2018/09/29(土) 10:07:05.77

>>105
そいつらの喚き声なんて誰もまともに聞いてないから心配スンナ

2018/09/29(土) 10:08:19.11

>>93
日本軍は第一世界大戦の戦訓は非常に良く研究し、将来の総力戦では自国の生産力の限界という問題を既に把握はしていた。

その上で戦術面では見事に戦訓を取り入れ、例えばシナ事変では築城の天才ゼークトが第一世界大戦の経験を含む生涯の総仕上げともいうべき情熱で築き上げたゼークトラインを日本軍は犠牲は出しつつも見事突破した

2018/09/29(土) 10:12:42.47

>>94
日本は基本的に本土決戦なんだから
本来の作戦を遂行する時だって一般人は腹をすかして自衛隊に援助求めると思うぞ

2018/09/29(土) 10:14:16.78

>>111
そういうキチガイクレーマーの中には野党系政治家が居たりするし、自衛隊としては立場上そういう輩の暴論を完全無視で
通すのが難しいケースもある。
現在の自衛隊に纏わる諸問題は、根本を辿っていくと政治の問題、要するに国民の意識や世論に収斂する事が多い。

2018/09/29(土) 10:15:40.35

はいはいそろそろスレチに気付こうねー先に黙った子が勝ちだよー！

2018/09/29(土) 10:15:56.99

逆に聞きたい
3.11の状況で自衛隊以上の展開能力有る軍隊は世界中にどれだけあるの
確実に出来そうなのは米露くらいしか思い付かないけどな

それに、栄養状態は自衛隊だけ言うのはアンフェア
3.11では日本全体で物資枯渇が発生してるのだから日本全体の問題だろ

2018/09/29(土) 10:19:55.64

ロシアは厳しいんじゃないか…あそこは伝統的に軍隊だけに補給して民間人は自己救済を求めて放置してそう…

2018/09/29(土) 10:22:49.79

>>116
自国とはいえ開始から2週間で10万人を災害派遣に投入して展開できる能力がある国はそんなにないよね

2018/09/29(土) 10:43:49.35

>>92
ノモンハンなんてどうしようもないと思うが

2018/09/29(土) 10:52:01.47

>>108
それは目的と結果が逆。
国家の存続繁栄のために軍隊がある。
戦前の日本が失敗したのは軍の中に浸透した
敗戦革命勢力と軍の拡大を自己目的化した勢力と
コミンテルン・シナ共産党・朝日新聞などの
敗戦革命による国家簒奪勢力の野合を
民主勢力が崩せなかったから。
アメリカがなんとか国家が持ってるのは
赤狩りをできるくらいに知性があるから。
アメリカ経済が好調なのも同じ理由。

2018/09/29(土) 11:16:35.33

>>112
なるホロ、軍全般が武器買えないから研究しようぜの意向は強く持ってる感は陸軍全般にあった
ただ日本軍の軽歩兵戦術は輸送の限界とアジアのゲリラ戦向き、機械化近代化装備不向きのインフラ考えれば正しい、合致してると言える
（肝心の師団、軍団火力が足りなかったが）
そして国力から波なずれた航空力構築だけは必死だったのは、カバーする範囲が多かったのと
消耗戦でもっとも効率のいい打撃と防御を兼ねる手段と見抜いてたからなのかもな

陸軍も海軍も航空機=広域ハイブリッド打撃力という点だけは十分理解し、火量×遠投と戦術爆撃の意味は一定的に理解できてた節がある。
航空力による遠投で拠点を潰し合う点は理解できてた
惜しむらくは機体性能で火力全然足らんってとこと、海軍が変な理解と無駄使いで消耗しすぎってことな

2018/09/29(土) 11:19:51.89

B型墜落
何も初の実戦でアピールしたその日に他の場所で落ちなくても

2018/09/29(土) 11:20:09.51

>>117
あそこは事情違うから
「ロシア人は強いから食料を国が支給しなくてもダーチャで自己生産くらい余裕。むしろ兵力も食料も全部軍に供給しろ。
老人と子供は家とダーチャと幼児を守れ、母親は工場にいけ、父親は軍にこい」
これがロシアの国定で教育だからｗｗｗソ連は純然とガチでそうだった
だからあの国祖国戦争でガキ含めて労働力に転換されない戦力なぞ皆無であった

2018/09/29(土) 11:23:38.19

そろそろ戦術スレあたりへ

>>122
F-35全体に通じる不具合とかでないといいが…
こういうとき共有率が高いと大変だよね

2018/09/29(土) 11:40:29.59

自衛隊の災害派遣なんて元々オマケだべさ
阪神淡路で兵庫県知事から要請が無いからってだけで村山の爺ちゃんが自衛隊を動かせずに自民に泣きついてたやろ
（圧力かけて知事から救援要請出させるように）
大規模災害でも、国からの命令で自衛隊に災害派遣をさせられなかった位（自地方自治体首長の専任の権限）だったんよ？
・・・災害対策は地方自治体の権限であって国は地方自治体が白旗上げて救援要請するまで出しゃばるなってのが原則

2018/09/29(土) 11:45:36.41

>>124
ますますF-3の必要性が高くなってくるな。
空自がF-35が大部分になったら、飛行停止の時に目も当てられなく成る。

2018/09/29(土) 11:57:20.48

>>112
第一次世界大戦では、日本は欧州派遣の第二特務艦隊が無制限潜水艦作戦に対する護送船団任務に従事して、大英帝国に絶賛されて勲章まで貰ってるんだよな
これがちゃんとフィードバックされていれば、第二次世界大戦での日本のあの甘い海上輸送計画は無かったわな
軽く致命傷になったよねｗ

2018/09/29(土) 12:24:07.57

F-35Bの墜落も原因がわからないとなんとも言えないな

ただ、言い方は悪いが、やっと墜落したとも言える。もう10万時間軽く超えてるだろ

2018/09/29(土) 12:30:34.92

>>128
X-35初飛行から18年、試作機含めて三桁生産して初めての墜落事故だもんね
単座軍用機としてはとんでもない大記録だよね

2018/09/29(土) 12:37:19.84

>>128
今まで重大事故はA型のBBQくらい？

2018/09/29(土) 13:10:58.77

>>127
戦前の想定では対米戦と対英戦を同時に行うことは想定していなかったため、海上護衛はせいぜい日本近海の航路を守れれば良かったがのでそういった用途に投入される橋立型といった砲艦をマル3計画の時点では先行整備し、
南方資源地帯との海上交通保護は航空部隊や戦艦、空母の整備が一段落した後にマル5やマル6計画で本格的に行う予定だった

2018/09/29(土) 13:48:03.81

>>77 海と空の実戦が豊富ってどんな事？

2018/09/29(土) 14:08:22.05

>>132
弾を撃って人を殺すのは戦争の最終的一形態にすぎないから。

地震や災害に対しての組織的対処は立派な「実践=実戦」

2018/09/29(土) 14:24:45.08

>>29
エベンキじえはわかりきってることだが、制空戦闘機の更新がないとかまじで考えとんのか
ラプターいじるしかないぞ

2018/09/29(土) 14:25:09.24

エベンキジェットな

2018/09/29(土) 14:38:11.88

「F2」後継、トランプはどうでる？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180929-00010004-newswitch-bus_all

最近のいろんなニュースを見る限り、F-22ベース案はもう脱落しているのでは

2018/09/29(土) 14:50:59.87

F-22改なんて信者くらいしか本気にしてないでしょ
実質新規開発と同じでブラックボックスもりもりワークシェア50%なんてあり得ない

2018/09/29(土) 14:56:35.61

また実質新規開発くんか

2018/09/29(土) 15:03:48.40

プラモ改造感覚でF-22改を語るよりはマシだわ

2018/09/29(土) 15:06:03.43

東朝鮮生ごみトンスル韓唐国賊エベンキ偽日本エラなんてゴミしか作れんのやからラプターかいやろ

2018/09/29(土) 15:06:42.30

>>136
トランプさんの行動分析すると外国の戦闘機開発になんか無関心ですよ。ある程度の金額の
アメリカ製の武器を購入し、同盟国としての義務を果たしていれば日本の戦闘機開発に口を
挟むことはないです。

F-2の時に介入してきたのはリチャード・アーミテージのようなジャパンハンドと、国務省の主流派
の親中派で日本を封じ込め論者たちです。
トランプさんが現在も戦っている相手がこの連中なので安倍首相と良好な関係を築くのも納得が
いきます。
何が言いたいかというと、つまり国産F-3開発は予想以上に追い風が吹いているという事です。
ただ、反日マスコミが邪魔をするので政府、防衛省はF-3関連情報の外部流出を厳しく管理
していますね。

2018/09/29(土) 15:12:04.19

やはり年末(11月頃)に開発にゴーサインを出して、あわせてF-15Preの更新枠としてF-35追加調達の発表という感じでしょうかね
ひょっとしたらB型も導入するかもしれない

2018/09/29(土) 15:15:40.17

F-35を制空用に改造するってのはどうだろう？

2018/09/29(土) 15:22:50.60

>>142
＞F-15 PreMSIP の代替機…

これはですね、現在進めているF-35Aによる第5次FX調達の終了時期の２０２３年ころまで動かない
可能性が高いです。なぜならば、どうせ調達するならばブロック4ソフトウェアが最初から搭載されて
いる方がよいし、ユニットコスト的にも今から契約交渉を始めても得になることは何もないです。

それに今の時点で契約しても調達は予算の関係でどのみち現在進めているF-35Aの調達の後に
なるので、それ程慌ててF-35Aの契約交渉を行う必要がないと思います。

それよりも、来年度予算に盛り込まれたF-15 MSIP機の電子戦強化とJASSMの搭載の改良事業
に多くのリソースを割いた方が近い時期での日本の防空能力の強化には役に立ちます。
それと来年度予算では見送られたF-2のASM-3の調達やP-1の購入などにもっと予算を使って
欲しいですね。脅威は海と空からきます…

2018/09/29(土) 15:25:04.95

>>143
絶対に無理
いや、物理的にという意味じゃなくて計画的に
F-35は国際共同開発機で、日本は購入するだけの立場だから、改設計を依頼しようにもこれら多国間の調整が必要になる
さらには計画のミソとなるコスト削減策として、全世界規模で部品在庫を一括管理しているので、コストの再度増加をさけるために改設計するとなれば全世界同時に機種更新を行わなければならない
これも無視して日本だけのために改設計機を作ってもらうとなると、どれくらい価格が高騰するのか考えたくもないレベルになってしまうのよ

2018/09/29(土) 15:31:03.51

>>144
いや調達方針発表という感じかなと
F-3開発するけどF-35を無視するわけじゃないよという意志表明的な意味で

2018/09/29(土) 15:31:47.18

>>142
＞「いずも」の軽空母化改造とF-35Bの調達…

これは来年度予算から始まる中期防衛力整備計画からはずされました。ゆえに事業化されると
してもやはり2023年度以降ということになりますね。防衛省はこの時期までは中国の航空戦力が
南シナ海で整備されないと読んでいるのではないかと思います。当然、空母の戦力化も難しいと
見ているようです。（2030年以降は判らないですが…）

>>143
問題はF-35Aのウエポンベイのキャパシティーが対空ミサイル4基にしか対応していない事です。
外装するビーストモードならある程度の数はカバーできますが、それではステルス戦闘機を高い
金で購入したかいがないです。W

2018/09/29(土) 15:37:23.87

>>146
その程度なら別に公表しなくても‘こんな’感じでよいですよ。例えばこの前の日米首脳会談の
幕間での会話…

トランプさん「シンゾウ、ロ社のマリリンがうるさいんで訊くけど、F-35Aの追加はどうなっている？」

安倍さん「大丈夫ですよ！今行っている事業が終わる２０２２～２０２３年度ころから間断なくできますよ」

こんな会話がお茶でも飲みながら出来れば全てOKです。W

2018/09/29(土) 15:38:06.52

>>147
来年度予算では外されたみたいですね
年末に策定される次期防や再来年度以降に期待です

2018/09/29(土) 15:46:42.35

いずもにF-35Bを載せても大した戦力にはならないだろうが
空母運用に関するノウハウを手に入れるという意味ではさっさと着手するのもありとは思う
無体な費用が掛からなければ

2018/09/29(土) 15:53:34.20

F-35を制空用に改造というが、制空用としてみてもF-35はかなり能力があると思うぞ
高空性能もエンジン換装されればある程度なんとかなるだろ

2018/09/29(土) 15:59:15.75

>>147
次期中期防からは外れていないのでは

2018/09/29(土) 16:00:17.56

ブロック6の頃は制空戦闘機としても第一級になってるだろ

2018/09/29(土) 16:22:44.74

>>82
あの短期間で10万人動員したのは海外の軍事専門家から高く評価されているらしいね。

地震という本物の突発事態に迅速に反応して10万人もの戦力を投入できる軍隊は世界最高レベルの軍隊と言える

2018/09/29(土) 16:32:48.42

改造と言ってもなあ…
ソフトやレーダーやエンジンのアップデートはほっといてもやるだろうし、
兵器や燃料の搭載量を増やそうとしたら別の飛行機になるだろうし
⇒そんなことするならF-3の方が良い
政治的な面倒を全部無視したとしてもF-35を独自でいじくり回すのは悪手だと思う

2018/09/29(土) 16:38:25.55

F-35もいい機体なのだけれどいかんせん機体が小さい上に日本独自にいじりまわせないのが邀撃戦闘機としてはな
すでにBlock6とかそれ以降の期待があればな

2018/09/29(土) 16:56:10.72

そういえばJNAAMって今年試作に入っているのか
いいミサイルになってほしいな

2018/09/29(土) 17:13:44.11

日本ではF-35Bは攻撃用途じゃなく、前線高脅威領域における索敵センサーとして機能すれば一番良いのだがな。自衛隊でもNIFCA全面導入されるの前提で、だけど
ただの攻撃機としては役立たずとは言わんが、対艦攻撃能力が限定されている今、中華艦隊を撃滅後、制空権確立後の中華上陸残存部隊の島嶼攻撃ぐらいしかないやろ

中華が戦争準備段階での本土沿岸基地へのカウンターアタックや、反撃に使うというなら別だが、日本のドクトリンを変更する必要があるしアメの仕事に思えるな

2018/09/29(土) 17:16:24.27

装備品調達でトランプに押しきられそう。
中間選挙に向けてのリップサービスならいいのだが。

2018/09/29(土) 17:26:06.73

武器調達に関してトランプが言い出したのではなく政府が勝手に交渉のネタに出したと思うがな
トランプも「貿易赤字が嫌だと言ったら日本が武器を大量に買った」と言ってるし
政府が自動車産業を守るために装備調達をカードに使ってるだけだろう

F-3に対する安倍政権の考えはわからないが、自動車産業を守るためなら
貿易赤字の交渉に使っても良いと思ってるならF-3の日本主導開発は難しいかな

2018/09/29(土) 17:38:02.50

どうせ買うんだったらGBIでBMDシステムをさらに強化しようぜ

2018/09/29(土) 17:43:22.10

GBIはアメリカ売ってくれるかねえ、まぁあれ使うときは世界の終わり、日本人が数人残るかどうかとか、中国が1人アメリカが女と男（フェミ配慮）一人ずつ残るかどうかという状況だからな…ｗ

2018/09/29(土) 17:46:23.50

貿易不均衡解消目的での米国製兵器の購入ネタなんていくらでもあるのに、なんでF-3とバーターしなければならんのかと。
アショアにしても2基じゃ全然足りないのは分かり切っている訳で、不足している装備を追加で調達すれば済む話だし。

2018/09/29(土) 17:46:58.80

>>162
GBIあんま意味ないから買わないよ。SM3ブロック2aの対ＩＣＢＭ力とたいさないし
それよりもグライダーミサイル対策のほうが重要、GBI自体は古く未完成なミサイルで高度性能、射程性能の恩恵はあるけど、日本が有してもあまり意味はない

2018/09/29(土) 17:50:22.92

てか斧ちゃん、じゃなくてLRASM対艦ミサイルとか
JAASM-xR空対地ミサイルを沢山買おう

…射程が千キロ越えてる？だから何？

2018/09/29(土) 17:53:53.90

>>165
1000kmじゃ中国奥地の目標まで届かないという不満がある

2018/09/29(土) 17:59:17.96

>>166
そっちにはインドがいるんで

2018/09/29(土) 18:26:33.00

>>163
＞なんでF-3とバーターしなければならんのかと。
総額3兆円のプロジェクトだから

2018/09/29(土) 18:49:35.80

今後はF-15改造のミサイル母機とF-35のみでいくのは危なくないかな？
またぞろそれで十分だF-35の300機体制とかいうのがわいてきそうだが

2018/09/29(土) 18:53:23.13

滑空弾もあるっしょ
射程が何れくらいまで延びるかは今、国産誘導弾スレで
議論されてる最中だけど

2018/09/29(土) 18:56:29.19

空中発射すればもっと伸びるよ

2018/09/29(土) 21:36:30.53

>>169
竹内修さん曰くLRASM&JASSM搭載機の本命はF-15ではなくて別にあるらしい

モサ氏が爆撃機の話をしていたのとも繋がるけどまあよう分からん

2018/09/29(土) 21:49:23.36

>>172
F-15以外となると、F-35AかF-2後継機（仮称：F-3）しかないわけですが・・・

2018/09/29(土) 21:53:21.78

>>173
大本命P-1があるじゃないか

2018/09/29(土) 22:03:13.55

>>172
何に積む気なんだ…
P-1をP/A-1にするつもりなのか？
それとも全面改設計してエンジン換装までやったA/B-1にでもするつもりかな？

2018/09/29(土) 22:11:04.91

P-1って8箇所のハードポイントに最大9トンまで積めるわけだし

2018/09/29(土) 22:13:45.68

>>176
20トンくらい積もう

2018/09/29(土) 22:14:31.85

元々対艦攻撃は想定されてるし搭載量からしても適切
あの射程だとP-1による飽和攻撃が本命だろ

2018/09/29(土) 22:17:11.48

>>174-178
てっきり、空自の話かと思ったら、海自も含めちゃいますか。

2018/09/29(土) 22:21:28.48

>>179
この場合空自と海自を分けて考える必要ないし

2018/09/29(土) 22:21:35.90

今の自衛隊は任務遂行において陸海空の管轄など関係無くなりつつあるからなあ。
あくまでも平時の訓練や装備品の運用管理の担当分けでしかなくなるだろう。