練習機統合スレ6

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 18:43:40.82

初等中等高等各種練習専用機、戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。

前スレ
練習機統合スレ5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1506719230/

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 15:25:11.84

石垣島に置けばいいんじゃない？
X-2アラート任務部隊
オール女性パイロットとかにして

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 15:29:05.55

>>157
少なくとも韓国には効果あるよ
スペック厨房だから

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 15:31:57.35

>>156
海自のFFMはもともと大砲とヘリ甲板だけの小さな巡視船みたいだったのを
大幅に計画変更して、各種ミサイルとセンサーで武装するようにしたもの

こうなったのは西太平洋における中国の脅威が尋常でなく高まったのが原因で
ハンパな武装しか出来ないものは予算が付かなくなりつつある

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 15:53:01.33

ほんとX-2好きだねえ

**みしびつ** · 2018/10/07(日) 16:22:13.52

次号の航空雑誌にT-Xの記事出るかね。

ネット社会になっても、航空雑誌は強みがあるよね。

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 16:50:23.97

FFMは多機能レーダーあってこその艦種

X-2も高性能エンジンと高い素材技術あってこその機体
ステルス化による重量増抵抗増と推力アップのバランスは限られた国しか達成できない

そういう格の違いは技術を体現したFFMのように量産してこそ相手を圧倒出来る

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 17:14:26.78

>>135
BTX-1のほうがはるかに可能性高い

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 17:50:04.99

中国から、X-2を練習機なり戦闘機もどきにさせて、日本の国力を浪費させろという指令でも出てるの？
こんなところでそんな珍説を唱えても、防衛政策には何の影響もないよ？

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 18:10:25.25

>>165
黒煙吐きまくりのJ-31みればステルス化の難しさが分かる
空虚重量かエンジン推力のどちらか嘘をついてる
パキスタンのパイロットが酷評してるのも、パイロットの思った通りに動かない機体を示唆している

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 18:12:19.40

中国様お願いですBTX-1を戦闘機もどきにさせて
日本の国力を浪費させろと指令を出して下さいニダ

いやまじSAABテクノでランニンニングコスト安い
設定になるからスクランブルの負担も軽減出来ると
思う墨田。

誰か賛同してくれるイルボンsはおらぬ仁賀？

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 18:13:09.73

たかだか30億の機体を数機で日本の国力が左右されるわけない
比べてるスケールの違いがバカバカしくて

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 18:16:27.95

>>167
BTX-1予備戦闘機化ならFA-50と互角（キッパリ！

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 18:19:04.84

>>169
AESAも積んでるニダ！
エンジンもF414にしたニダ！

…何故かKFXがチョパリ穀で出来てしまたニダァァァ！(ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 19:12:58.29

フィリピンぐらいなら大真面目でBTX戦闘バージョンを買うだろうね

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 19:51:11.76

>>155
日本の場合練習機を半端な戦力気にすると財務省に実戦機枠に組み込まれてガチの実戦機の
保有奇数を減らされる可能性があるからな

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 20:21:24.61

>>168
社会保障費60兆円
防衛費5兆円…
けど馬鹿は防衛費を減らして
社会保障費に回せって叫ぶ
防衛費を全部振り分けたって
焼け石に水、誤差レベルなのにさｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 22:18:58.38

フィリピンならＢＴＸは高級すぎるな。
まずはスーパーツカノか、ＰＣ－９ぐらいからだろう。

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 22:30:53.80

キングエアのISR版に統制管理させますかい？

**名無し三等兵** · 2018/10/07(日) 23:12:29.61

練習機は・・・

初等　中等　　高等＆LIFT
T-7－MT-X－F-3B（複座形）

がベストだろうな。
F404単発機じゃ帯に短くたすきに長いで呼び戦力にならんし。

**みしびつ** · 2018/10/08(月) 02:28:21.41

http://japanese.donga.com/Home/3/all/27/981732/1

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 07:00:00.00

T-7　-　T-4（数量減少）　-　BTX-1
のほうが安いしそういう予定になっていそう

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 08:03:17.49

>>178
それじゃ複座機という予備戦力が消滅するからな。
F-3の開発終了前にトランプたんの嫌がらせでシナーさん達は軍拡どころじゃなくなる
だろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 09:33:33.18

>>171
数日前の報道ではフィリピン空軍はマルチロールファイター×12機の導入、
加えてFA-50PH追加購入を要望と出てる

まぁそれにかぶせる形でドゥテルテ大統領が
「フィリピンに戦闘機は不要、中国と戦争する気ねーし
対ゲリラ用プロペラ軽攻撃機があれば良い
だから米のF-16輸出提案拒否ってやったぜガッハッハ」
って演説かましてるわけだが

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 10:24:24.14

ドゥテルテが正しい
フィリピン空軍が戦闘機を揃えたところで格納庫の肥やしになるのが目に見えてる

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 10:32:08.31

ドゥテルテってカソリック教会の聖職者に
レイプされた事があったんだっけ
色々と体制なり権威なりに悪意を持つわけだ

https://www.google.co.jp/amp/s/www.independent.co.uk/news/world/asia/philippines-duterte-war-on-drugs-sexual-abuse-crackdown-human-rights-a7366941.html%3famp
Rodrigo Duterte, the president of the Philippines, says the motivation for his brutal clampdown on drugs comes in part from being sexually abused by a Catholic priest as a child.

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 10:40:31.38

>>181
クフィール買おうぜ？
FA-50PHより安いし

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 12:44:03.81

将来、戦闘機定数に組み込まれている戦闘機の退役が始まった時
今はF-35かF-3を充当する選択肢しかないが、もう一つ複座型のF-15やF-2を配置替えする方法もありうる
それが可能になる前提は二つ

F-15preMSIPより複座型F-15/F-2の軍事的価値が高い
複座型F-15/F-2の穴を埋める高等練習機があること

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 12:55:58.27

>>184
これがX-2ベースの高等練習機を作ることで得られる保険効果の一つで、複座機を暫定的に戦闘機定数に入れることでF-35を有利なタイミングで購入する自由を得られる

代替案のない購入は高くつくのは経済的真理だ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 13:26:12.60

X-2を練習機にするという結論ありきで考えるから、おかしな話になる。手段が目的化してる。
その結果、パイロットを無駄死にさせることになる。

技術実証機であるX-2を練習機にするためのヒト・モノ・カネと時間をF-3に回せば良い。

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 13:31:18.18

X-2はもともと練習機で、練習機を実証機に転用した機体
そういうDNA持ってるからX-2が練習機になるのは少しも不自然じゃないし、おかしなことじゃない

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:08:49.80

妄想を通り越して基地外レベルだわ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:11:40.78

>>188
空自の戦力が増えたら困る国の方々なんでしょ。
日本語の掲示板にいるから日本人とはかぎらないわけだし。

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:16:29.52

「開発費を抑えるため、座席とキャノピーにT-4のものを、主脚と前脚にT-2のものを流用している」
だけのことをもともと練習機とか言ってる基地外な

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:19:40.30

X-2というのは要するにステルス化の容積増重量増と技術発展によるエンジン推力増とを練習機サイズで差し引きバランスさせた機体

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:27:23.65

なかなか、なつやつみ、が終わらない方居ますねｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:29:35.38

次期練習機は
BTX-1ライセンス生産でほぼ決まりでしょう。

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:32:18.58

X-2ベースの高等練習機に否定的な人達には幾つかの思い違いがある

・F-3やF-35の複座型を漠然と前提にしている
・F-3複座型を練習機として運用するコストが今と同じ位だと思っている
・高等練習機は練習機であり戦力とするのは筋違い
・戦力化した高等練習機の生存性はF-15preMSIPより低い

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:35:52.76

>>194
率直に
戦闘機増やしたら？

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:39:45.41

BTX-1を採用するにしてもT-4全ての後継機にはならない
あくまでもT-4が受け持つ高等練習機の分野のみの後継だろう
BTX-1を中等練習機として使うには贅沢すぎ
数からすれば90～100機程度では？

中等練習機はしばらく比較的新しいT-4を延命して使用する
それが寿命きたら別の中等練習機が必要になる
それが国内開発又は共同開発になるか
外国機を導入するかは何とも言えない

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:48:18.00

チェコのあの真っ直ぐ翼機を検討して欲しいかなぁ(★大好き

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:52:55.71

>>196
T-4が200機以上作られたのは分散配置される連絡機を兼ねているのが大きい。
これがLIFT機になると現役戦闘機パイロットの訓練の一部を移行したり
内勤などで非現役パイロットの免許維持の訓練に模擬戦闘を含むこともできる
高等練習機兼連絡機としてBTX-1の場合相当導入量は多くなるだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 14:58:26.13

>>190
トンカチスープ理論ですよね！

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/558813/1002636/thumbnail/ehon-no-kuni-toumei.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/16/pb080092.jpg

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:07:34.03

>>198
連絡機ならT-4を延命させつつホンダジェットでも買えばいいのでは？

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:13:43.54

現有の複座型F-15/F-2を高等練習機と称してボーイングT-Xに置き変えようとする人達って中国韓国人としか思えないんだけど

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:18:10.37

チェコは戦前から先進国
電球(死語)のタングスラムとか有名
チェコがナチスに落ちて大騒ぎに
その後も東側に組み込まれ
苦難のチェコ
スロバキアはスラブ系で蒙古斑も出るらしいw

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:28:25.21

>>201
一概に決めつけるものではないでしょ

組織や所帯(戦闘機や攻撃機)が大きくなればこれまでと違う教育体系が求められるのは自然な流れかと

大モサさんの例えを借りればモータリゼーションが進む前には「教習用車」という車は存在せず、高価な「実用車」を拘束して非効率な教習を行っていたわけで

モータリゼーションが進んで大量のドライバーが必要になったのと同様、大所帯のアヴィエイターが必要ななら、「実用車(戦闘機)」より割安の「教習用車(高騰練習機)」を揃えた方が割安になる

自衛隊とは規模が違うが米露空軍はそういう方向

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:29:21.46

>>203
勿論、願わくばJTXも川崎あたりに国産でやってもらいたいけど

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:30:11.40

>>195
予備戦力をどう確保するかだから、
やるとしたら、高等練習機を予備戦力から外して海自や陸自にF-35Bを貸し出しておくとかかな

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:32:16.54

>>205
x-2だと駄目だろうな。

ステルス仕様にするんだろ？
維持費、今のF-35とどれくらい
ちがうだよ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:32:37.78

>>200
連絡機は名目でもあり飛行隊や司令部ごとに持ってる戦闘機パイロットのための練習機でもある。
乗れる人間の多い組織だからもちろん2名以下の連絡（移動）もやるが

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:33:58.90

>>203
アメリカは単純に大量の戦闘機と予備機持ってるし、ステルス機の燃費悪いから複座機やらないだけでしょ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:36:23.97

>>206
X-2を高等練習機に使うと
F-15DJ>>X-2>F-2B
位じゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:37:05.44

>>209
ステルス機能付いてそうなる理由は

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:40:59.03

>>199
老人なのか幼児なのか1979年の絵本の話が通じると思ってる基地外

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:42:52.82

>>211

…かなづきスープの話をせなあかんの？
何処にボケを入れてるかも話させいかんの？(泣

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:45:26.26

ぐぐっても出なかったけど絵本おたスルーしてやれ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:45:58.85

>>210
ステルスは容積増だから抵抗が大きくなって絶えずパワー掛けてないとダメだから燃費悪くなるでしょ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:55:13.43

>>212
X-2厨かと思ったら違うのか。誤爆ですまんがあらすじが出てくる話でねえと意図がわからん

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 15:56:37.70

寒い１１月の夜。森で道に迷ったヤーコブはやっとこ一軒の家の明かりを見つけます。
けちんぼのカトリンの家でした。「なにか食べさせて」と頼んでも、
「あたしだって何にも食べてない」と何も出す気は無いカトリン。
「だったら、かなづちで簡単に美味しいスープが作れるよ」という
ヤーコブの提案にカトリンは早速スープ作りを始めますが・・・
結局それでうまく作れる訳もなく、豚肉やら玉ねぎやら入れていって・・・
普通のスープが出来ましたとさ。(あー巧かった

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:04:01.86

>>180
それならブラジルのツカノ辺りの方が
遥かに有意義だろうに(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:05:19.54

>>217
だめだ

スーパー、ツカノでなければ。
まあアメリカ沿岸警備隊位の
航空戦力は持てるのかな？
AEWはないけど

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:11:10.42

>>216
かなづちを使って……食材はお前だ　（ﾎﾞｺｯ!!!!!
みたいなスプラッタな話じゃないのか

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:14:24.84

>>219
注文多いと食材にするぞ馬鹿野郎！(

まあ簡単に出来ますよ話には注意しろ
て事だよこんちきしょう

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:17:50.99

鉄鎚を使って、スープの材料を簡単に作るスプラッタな話？

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:39:40.43

つ西洋料理店山猫軒

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 16:42:30.47

X-2ドン！を御注文の御客様は
彼方の離れで待って頂くように
なっております

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:07:50.29

>>186
正論

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:08:59.84

>>187
無知

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:10:46.88

>>194
意固地

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:13:02.72

>>197
俺もL-39大好き
ブライトリングジェットチーム見に行ったよ

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 17:26:27.19

いやT38やw
HUNT L39 HAWK PC12()など
色々見えるそれにSB05も!

**みしびつ** · 2018/10/08(月) 20:22:26.39

ｶﾜｼﾞｭｰの人達はずっと前からT-4後継機щ(´Д｀щ)ｶﾓ-ﾝしてるので、
少なくとも空自の要求を忖度した機体の青焼は持ってるはず。
あくまでT-4の穴を埋めるものだと思うんだけどね。

BTX採用決定を受けて、後出しジャンケン的に動き出していると想像する。

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 20:49:26.81

>>229
BTXベースにXF-5双発機を開発ですね(´･ω･｀)

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 20:58:59.53

本日のX-2キチガイポエマーID:mIiaeLnG
NGでよろしく

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 21:02:15.87

>>230
単発機ベースから双発機とか新規開発したほうがマシなレベル

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 21:18:34.49

BTXはF-18に似てるんだよな

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 21:36:24.86

>>232
チンコ…

**みしびつ** · 2018/10/08(月) 21:37:30.67

BTXを双発ってのより、
F5エンジン積んだ別物を妄想すると楽しいけど、
楽しいだけだったりする。

**みしびつ** · 2018/10/08(月) 21:39:17.59

>>234
正直、ほんとにそれっぽくなる妄想しか出てこない。

**名無し三等兵** · 2018/10/08(月) 23:51:58.27

X-2なんてあくまで実証機で確定的な飛行寿命は1000時間も無い
製造ミスで飛行寿命減らされたタイフーン以下の飛行寿命（それでも技術実証機としては何の問題も無い）
それを練習機にしようとすればほぼほぼゼロからの開発ですよ　
そこらへんをまるで理解してないアホが一匹いるんだよね

**みしびつ** · 2018/10/08(月) 23:57:13.54

餌を与えるとry

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 01:16:03.70

>>237
既存部品と使用点数で組み立てたから、設計した構造が1000時間しか保証できないということだけ
数千時間保証できる専用部品や接合方式にすればいいだけ

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 02:46:02.54

もうお前は戦艦大和を宇宙戦艦ヤマトに改造してろと

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 03:46:52.66

相手をする奴も荒し

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 09:09:40.12

練習機スレで練習機の話題を討論して荒らし扱いにするやつこそ荒らしだろｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 09:35:22.02

昨日はL39が居た

関係無いがずっと見えなかったスバルが見え始めた!
見える時は集中的に見えない時は数ヶ月全く見えない
(見ない時間に飛んでそうだがw)

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 09:37:12.70

荒らしはワッチョイには行かない!
これ5chの豆なw＼_(･ω･`)ｺﾚ重要！w

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 10:06:58.94

https://i.imgur.com/pPVeXgX.png
C208 ブラジル空軍練習機とは言い難いがw
https://i.imgur.com/P5c7F3L.png
L39 フランス
https://i.imgur.com/3pOtpN4.png
https://i.imgur.com/K9eQz3N.png
https://i.imgur.com/fPcg9KQ.png
https://i.imgur.com/VaRpYVc.png
https://i.imgur.com/UqZrDKl.png
E300 これもw練習機とは言い難いw

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 10:07:42.58

https://i.imgur.com/v4DMGVX.png
https://i.imgur.com/Wpmrn8M.png
T38 NASA!!
https://i.imgur.com/rnpYA9J.png
https://i.imgur.com/0NI0lh9.png
https://i.imgur.com/0NI0lh9.png
https://i.imgur.com/PA0Xz3o.png
https://i.imgur.com/GVLl2KA.png
HUNT
https://i.imgur.com/anSk7gf.png
SPIT これもw練習機とは言い難いw

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 10:14:28.64

>>242
X-2って単語が出たとたん
まるで親の仇が如く
基地外レスしてくる奴とかねw

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 11:22:43.77

だって基地外がX-2、X-2って連呼すんだから、そりゃ叩かれるさね

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 13:07:16.50

あっちの人だし触っちゃ駄目w
x2厨w x2と見聞きすると
旭日旗wみたいに発狂されるw

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 13:17:25.37

馬鹿の戯言だからであってX-2と書いてるからじゃないんやで
理由を理解できないオツムなら無理に書き込まんでよろしい

**名無し三等兵**(玉音放送) · 2018/10/09(火) 18:41:43.82

>>239
ふ～ん主翼や胴体などの構造部品も流用なんだｗ
数千時間保証できるように主翼や胴体などの構造部品を再設計すると
すでにX－2とは呼べないものになることも解せぬキチガイかよｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 18:43:03.66

先進技術実証機の成り立ちを知らないんだろうなX-2厨

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 22:07:16.22

>>251
お前がキチガイだろｗ

**みしびつ** · 2018/10/09(火) 22:12:22.44

みんなF5双発T-X妄想しようず

**名無し三等兵** · 2018/10/09(火) 22:41:53.42

練習機統合スレなんだから国産と米軍に偏るのは不自然な気が…

PC-21 Enters French Service
Aviation International - October 8, 2018
ttp://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2018-10-08/pc-21-enters-french-service

ディスプレイでラファールを再現可能って
フランスは本気でLIFTする気？

**名無し三等兵**(玉音放送) · 2018/10/10(水) 00:36:04.40

>>253
モニターの前で顔真っ赤にして悔しいの？
まぁトンスルでも飲んで落ち着け

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 12:39:53.59

Yak-130は翼下に色々と吊るして飛んでる写真多いけど、
M-346の方はパイロンすらないまっさらか増槽or訓練用AAM吊るしてる程度の状態ばっかりでがっつり吊るしてるのは開発元のレオナルドロゴ入った機体くらいと、
どっちも共に運用は始まってるけど軽攻撃機的な運用の実用化に関しちゃYak-130のが先行してるのかな