【XF9-1】F-3を語るスレ72【推力15トン以上】

2018/10/04(木) 17:15:31.08

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ71【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538039377/
・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/10/08(月) 01:45:21.23

>>659
ちがうな、護衛機付敵艦隊を叩くのがF3
対空体幹必須
対地こそビイ型で

2018/10/08(月) 01:46:45.58

>>663
それ想定して話ししてるに期末とんだろうが
おまエラエラちょんこ韓唐エベンキは危機管理能力皆無だからそうなんだろうがトンスルヒトモドキ脳なしエベンキやからな

2018/10/08(月) 01:47:46.44

エベンキ国賊蝦夷と大和民族様とは脳みその構成が格段に違うようやな

2018/10/08(月) 02:00:41.98

言っていることはよくわからないが凄い自信なのはわかる

2018/10/08(月) 02:05:08.91

ステルス機でわけわからん間に戦闘機落とされて、戦艦沈められたらそれ以上の侵攻は受けんわな
つまり、最強の防衛のためがF3やろ
ビイワン長射程の対空ミサイルで落とされるリスクも考えられんとはな

2018/10/08(月) 02:23:29.82

ASM-3という超音速の対艦ミサイルというとんでもない奴。
対処するとしたら先に母機を見つけて叩くこと。空母から艦載機や警戒機を飛ばすしか方法は無さそう。

2018/10/08(月) 03:46:37.20

戦艦は沈められないから安心しろ

2018/10/08(月) 04:01:03.57

>>670
漁船は沈まなくても戦艦は沈むだろうなぁ
台湾の誤射を見る限り

2018/10/08(月) 05:12:02.06

F-3は対艦ミサイルは機外搭載で良いとされている
つまりF-3という戦闘機は対艦ミッションは副次的任務だということ
F-35より大型な機体で対艦ミサイルの機内搭載を求めないないのは
防衛省の新型要撃戦闘機の渇望がよくわかる要求だ
やたら対艦攻撃の話をしたがる人がいるが対艦攻撃はF-35が主に担うことになる

便宜的にF-2後継機とされているが実際には残存したPreF-15やF-15MSIPの一部も代替することになる
F-35がF-4とPreF-15の一部を後継するようにF-3も複数機種に跨がって後継していくことになる
漏れ伝えられる機体構想からしてもF-3は広大な海面を防空する要撃戦闘機だ

それも単純に空対空ミサイルを搭載できればよいというミサイリアではない
Mig-31のような機体を目指しているのではなくソ連時代のSu-27に近いコンセプトだと思われる
ソ連時代のSu-27はマルチロール機として就役したのではなく長大な国境線を有するソ連本土の防空戦闘機として開発された
後のマルチロール化はあくまでも機体の余裕を生かして開発された派生型だった

F-3も基本の要撃型を就役させて後に発展型として必要な機能を付加する開発手法を用いることになるだろう
最初から要求性能を盛り込み過ぎると開発が遅延・炎上しやすくなるのでそこは避けると思われるし
あれもこれも要求を最初から盛り込むより機体の余裕を生かして必要な機能を後から付加する方が開発費が少なくて済むからだ
旧西側の戦闘機でいえばF-4に近い開発手法になると思われる
F-4も当初は艦隊防空戦闘機として企画されて後にマルチロール化していった
そしてF-4もミサイル万能時代思想の時代に開発された機体だが飛行性能も卓越していた
F-3もステルス性能があれば鈍重な機体でも良しとしてるのではなく迎撃戦闘機として十分な飛行性能を求めることだろう

2018/10/08(月) 07:35:46.34

ミッドウェイ海戦では懸架兵装を換装中に寝込みを襲われた
痛恨敗北の戦訓研究と運用思想そのものだしねぇ。。。

散々酷い目に遭った側
制空戦闘機も決定的局面では攻撃機数が不足して
護衛戦闘機に余裕があるなら猫の手も借りたいし
枯れ木の山も賑わいだし一定数を急遽爆装して
大編隊で繰り出したいという幻想と郷愁があるのか
馬鹿は死んでも直らない♪

ボロ勝ち側
割り切ってマルチロール機ありき

2018/10/08(月) 08:09:58.85

昇格瑞鶴来れないのに
強行したからだろ
ちょんこエベンキ東朝鮮俘囚ヒトモドキらしく

2018/10/08(月) 08:53:34.80

現実問題として要撃戦闘機は不足している
F-15のPreはスパローしか搭載できない
導入されたF-35はかなり先までAAMは２発搭載できるだけブロック4がどうとか言っても
F-3開発が順調ならそろそろF-3調達が見えてくる時期になってしまう
まずF-3は要撃戦闘機として十分な機能を持たせ
後に多用途化を図るのは空自の状況では致し方ないこと

2018/10/08(月) 08:58:00.95

順調なんかに行くかよ

2018/10/08(月) 09:22:34.00

LM案だったらもめにもめて
順調に行かないのは確実だろう
まさにF-2の悪夢以上の惨劇になる
なにせステルス技術までからむから
もめにもめて計画遅延で炎上確実
既存機改造案がなくなって本当によかった

2018/10/08(月) 09:24:16.68

>>671
大和は航行中に潜水艦の魚雷攻撃を受けて命中したが誰も気が付かず、帰港してから僅かに艦が傾いているので調べたらバルジが1区画浸水してたそう。

潜水艦の艦長は命中したのに何事も無かったように去っていくのを唖然として見ていただろうな

2018/10/08(月) 09:26:12.13

>>673
ミッドウェイは
空母一隻ごとの任務艦隊の米国と
空母集中の決戦艦隊の日本と
の運用思想の違い

2018/10/08(月) 10:21:30.72

日本の軍隊組織が官僚軍隊だから負けるに決まってる。
日本民族の欠点が凝縮された組織だから研究するには面白い。

2018/10/08(月) 10:27:53.39

>>678
VP割られて3000t浸水してるんだよなぁ

2018/10/08(月) 10:28:08.91

東朝鮮韓唐エベンキなんて大和民族様でもないゴキブリ寄生虫エベンキやんけ
なんの研究？駆除しかねーわ

2018/10/08(月) 10:29:04.12

>>678
音したらしいぞ

2018/10/08(月) 10:32:20.90

バルジ大作戦

2018/10/08(月) 10:37:48.08

空自はF-35を要撃機としては不安視してるのは確かだね
攻撃機としては優れたものを持ってても
そもそも外征しない自衛隊にそこまで数要らないというのもある

2018/10/08(月) 10:40:27.49

スウェーデンも次期戦闘機の研究はしてるのだな
調べてみたら単発戦闘機を構想してる模様
なんかテンペストとは求めてる方向は違いそうだ
日本は計画を統合する気はなしスウェーデンは求めてる機体と違う
テンペストにパートナーは現れるか？

スウェーデンは本気にF9エンジンは欲しがるかも
日本がアビオニクスのできるだけ共用化とF9エンジン採用を持ちかけたら
案外スウェーデンは英国とは組まない道を選ぶかも
サーブはBTX-1はボーイングと組んでるしアビオニクスはそちらと協力もあり得る
日本もF-15の改修や次期練習機ではボーイングと関わりが出そう
英国が孤立すると独仏に頭を下げてそっちの計画に参加するか
日本主導の開発に参加の道もあるかもしれない

いずれにしろ日本とスウェーデンは次期戦闘機計画ではキーマンかもしれない

2018/10/08(月) 10:41:59.95

イギリスは(あちらはホーク後継の)次期練習機で
連携を打診してなかったっけ

2018/10/08(月) 10:47:47.74

>>679
艦隊決戦という戦略に縛られて失敗したからな
東郷のせいとも言える

2018/10/08(月) 10:52:22.07

ブリが関わると（三枚舌的な意味でも変態機的な意味でも）変なことされそうで怖い

2018/10/08(月) 10:53:03.27

何故か双発化させられるんですね？

2018/10/08(月) 10:57:13.23

スウェーデンはBTX単座が次期かもね？
規模も性能もグリペン程度、エンジン強化

2018/10/08(月) 11:01:05.99

F414か(NGの話はNG

2018/10/08(月) 11:11:02.50

色んなことが玉突きのように影響していく

まずアメリカ空軍がF-22発展型やF-15Xを
装備しない方針を示したのは大きかった
これで日本のF-3が既存機改造型を採用する理由が全くなくなった
既存機改造は防衛省輸入機派も歓迎しないし
コスト的にも選ぶ理由がなくなった
消去法で日本は自主開発案だけが残った

日本が自主開発案を推進すると次期練習機にも影響が出る
しかも日本は独自戦闘機用エンジンも手にしようとしている
他の戦闘機開発計画にも微妙に影響を与えそうだ
実は双発中～大型戦闘機の需要はあんまりない
途上国や中堅国が求めてる戦闘機は単発機だ

日本のF-3は論外にしてもテンペストや独仏戦闘機も需要はさほどない
F-35は単発機だがちょいと中堅国以下が装備するには贅沢すぎ
しかも機密上かつてのF-16やF-5のようには輸出できない

でも単発戦闘機を実現するには大出力エンジンが必要
だがアメリカしかないからアメリカが供給しないと実現しない
そこに日本がそのエンジンを手に入れようとしている
F9エンジンは日本人が思ってる以上に重要な要素かもしれない

2018/10/08(月) 11:55:34.31

日本の戦闘機はアメリカとの共同作戦の都合でも要撃と警戒が重視されてる
でここに近接航空支援、主力戦闘機による軽対艦任務などが求められてる
ドクトリンは限りなくF35、MRFに則ったドクトリン化してる

それこそ冷戦時代は攻撃機をわけてF2がってなったけど、いま分ける意味自体が希薄

2018/10/08(月) 12:13:01.17

>>686
どうだろう?

まだ完成していないXF9-1よりRRの新型エンジンを積む確率の方が高いと思う他国からしたら日本なんて戦闘機において実績がないに等しいだろうと思われているだろうし日本製エンジンなんてリスクを負ってまで採用なんてないでしょ

2018/10/08(月) 12:14:15.51

ボーイング君のいつもの妄想だろ

2018/10/08(月) 12:16:52.10

>>681
7万トン中3千トンだから
そもそもバルジは船の構造物じゃないし

2018/10/08(月) 12:27:05.59

>>686
3流メーカーが手探りで作ったまだ出来てもいない製品を欲しがるかよw

2018/10/08(月) 12:28:50.85

つか、サーブみたいなポンコツお手を組むとか

2018/10/08(月) 12:33:44.84

現在の魚雷ってバブル攻撃だけど、大和とかには絶対に効果ないだろうな。
そもそも船体が重すぎてへし折れない
だから泡風呂の状態で終わるｗ

2018/10/08(月) 12:39:15.22

>>652
？

2018/10/08(月) 12:58:14.93

第二次大戦の頃から磁気信管で船底起爆を狙ってたことを知らない人って以外と多いよね

2018/10/08(月) 13:10:43.80

>>698
その理屈だとIHIにシャフト委託してるGEもRRも三流以下になるからやめろ

2018/10/08(月) 13:27:28.78

LM派ってこのスレに来ても語ることないっしょなんで居るの

2018/10/08(月) 13:29:48.43

防衛装備品　価格抑制へ調達見直し　原価上がれば利益減に　防衛省
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36235670X01C18A0PE8000/

これは財務省が言い出したのかね

2018/10/08(月) 13:31:38.22

まとめ調達を基本にして最低中期防衛一括調達が必要だよね。

2018/10/08(月) 13:33:01.12

>>686
テンペスト計画には、F-3のプライムでもなく、次期練習機もBTX-1ライセンス生産になって開発事案がない川重を送り込んだらどうだろ？
三原則緩和の真の目的は国際共同開発に参加することだしノウハウ積んでもらう意味でも

2018/10/08(月) 13:38:14.09

>>706
これかなりの受注を約束しとかないと、
防需撤退する企業続出するよな。
ただでさえ雀の涙程度の生産数なのに、量産コスト削減しろって言われたら赤字になりかねないし、撤退して民生品に経営資源割くわ。

2018/10/08(月) 13:42:45.61

>>708
撤退させないために数量確定させるとかもあるんですよ？

2018/10/08(月) 13:45:10.94

大して生産しないのに部品は何十年か確保しとけとか言われるから儲けは薄い

2018/10/08(月) 13:45:33.56

>>708
儲からなければ仕事受けないだけだろう
業者もボランティアじゃないから

2018/10/08(月) 13:50:17.42

テンペストは可変サイクルとか積むつもりだろうしF9を買うことはないだろう
ではその可変サイクルを共同開発するかというと、F9にサイズをあわせないといけなくなる。
39インチなんて半端なサイズに……

2018/10/08(月) 13:59:36.76

>>698
はっきり言ってサーブと比べたら三菱のほうが三流だよ

恥ずかしいからやめろ

2018/10/08(月) 14:02:40.72

>>712
もしイギリスと共同開発するならF9と異なる双発エンジン（可変サイクルエンジン）の無人機としても使える艦上機かな
米軍はF/A-XXとかPCAの開発に日本を噛ませたり売る気はないだろうし

2018/10/08(月) 14:03:08.31

>>713
池沼か

2018/10/08(月) 14:12:49.60

三菱は知らんがIHIはそこそこのエンジンメーカーだぞ

2018/10/08(月) 14:17:19.98

>>673
ミッドウェイ敗戦の要因とF-3とは全く無関係だって理解できないほど知障なのね、君って

そもそも邀撃・制空を主任務とした機体でも余裕があれば攻撃用にも転用できるのは古くは艦隊防空のF-4に始まり、F-14“ボムキャット”やF-15系、Su-27系などで証明済み
だが攻撃用として生まれた機体はどれほど余裕ある機体規模であっても邀撃・制空用には転用できないのは艦隊防空には使い物にならないとしてF-111Bで失敗したF-111で証明済み

つまり邀撃・制空用には攻撃用よりも戦闘機としてのより高い基本性能が求められるということだ、だからこそ転用が可能な向きは一方向なのだ
そして転用において不可欠なのは余裕ある機体規模を与えておくということ

重要なのは現時点～近未来において日本には攻撃機としてはF-35という最新機種が続々と配備されるが南西諸島の防空用のは確実に老朽化が進み手薄になってしまうということ
だからその近未来において確定している状況からの論理的帰結としてF-3の主任務は攻撃でなく南西諸島方面の空を守れるだけの足の長い邀撃・制空でなければならない

そしてF-3開発において最も重要なのは、今までの日本人が大好きな「盆栽・箱庭的な美の体現あるいは空飛ぶ軽自動車としての」余裕を削ぎ落としギリギリまで切り詰めた戦闘機でなく
アメリカ的な余裕たっぷりの（典型は戦闘機のキャデラックと呼ばれたF-15）戦闘機を作らねばならないということだ

目先の金をケチり余裕のない機体を作ってしまってはせっかく優れた素質のある戦闘機を開発してもマルチロール化はできなくなり
新たな戦闘機を別途、開発したり導入したりせねばならなくなりトータルとしては出費がより多くなる
つまりせっかく兆単位の開発・導入コストを投じるのだから、間違っても安物買いの銭失いにならないように、F-3には十分な余裕ある機体規模を与えてやらねばならない
その点は防衛省が財務省と政治家を冗談抜きに命懸けで説得して余裕ある機体を作れるだけの予算を確保せねばならない

幸いにもエンジンはF119より軽量で同等の大出力のF9がある、後は後年の用途拡張に耐えられるだけの十分な余裕をもった機体を開発するだけだ

2018/10/08(月) 14:19:07.72

サーブ2000は失敗したし
グリペンの試作機は2機もソフトウェアのバグで落としたし
持ち上げられてるほど優秀なメーカーでも無い

2018/10/08(月) 14:22:11.05

>>713
お仲間のバカに誤爆してしまう論理的思考力の無さが皮肉にも自身の三流以下の知能を露呈させてしまったなぁ^^

2018/10/08(月) 14:23:53.08

>>705
これは、C-2の調達価格が予定より上昇した要因も絡んでいるんかね。
防衛省側は当初、GE製エンジンCF6をまとめて購入したいと予算計上したんだが、
財務省側に求められず都度購入することになった。
結果として、その後のエンジンの値上がりによってC-2の調達価格が上昇してしまった、と。
（なお、エンジン以外のC-2の機体価格に関しては費用が削減されている）

2018/10/08(月) 14:45:44.11

>>717　自分の妄想と異なる意見は知障呼ば割りですか？
ボーイング推しさん。
いい加減、くだらない妄想長文やめてくれないか？
アラシですか？

2018/10/08(月) 14:48:55.26

>>720
何だ。財務省が馬鹿なだけじゃん。
日経は歪めて報じてが恐らく一括調達して安く済ますよ！ってことだろう

2018/10/08(月) 14:49:47.27

経費的に最も高いのはLM案(笑)
性能も満たせずコストも高く
技術開示についての回答はなし

マジで選ばなくて良かった
LM案なんて税金の無駄遣いになるだけだった

2018/10/08(月) 14:50:37.35

>>705
ただでさえ原価に対して一定の割合しか利益を計上できなくて予算より安く仕上がったらその分だけ返納しなきゃならないのに、
価格が高騰したら企業側が持てって、さすがに阿漕過ぎじゃね？

2018/10/08(月) 15:02:27.71

>>707
BTXと言う爆撃練習機
KHIには向いてるかも

2018/10/08(月) 15:17:45.93

>>707
誰が金出すんだ？
別にイギリスは技術的に助けを必要としてる訳じゃないからなぁ

2018/10/08(月) 15:27:54.66

>>721
私はボーイングを推したりしていないんだがそれすら理解できないほど知障なのかな？
それとも日本語が国語でないから不自由な朝鮮学校に通ってた在日半島クンかな？

単に我が国のF-3計画にアメリカ政府がアメリカ企業を捻じ込んで来るとすればボーイングになる可能性が最も高いと予測しているだけだ
そしてその一環として予測した通りにアメリカ国防総省はT-XにボーイングのBT-Xを選定した

現実に観察されている事象を基に未来に起こる可能性が高い事態を論理的に組み立てて予測することと希望することとは全くの別物だと
理解できない理性ゼロで情緒だけの国民情緒法の野蛮国で暮らしてきた半島人かな、君って？

私自身の希望を言えばもちろん国産不可能な部品（日本に製造メーカーが存在しない部品、そういう部品は航空機関連では残念ながら山ほどある）以外は全て国産だよ
アメリカ政府の圧力でアメリカ企業との共同にさせられれば、日本の国防に最適な戦闘機にはならない妥協の塊になり、しかも後年のアップグレードで重大な障害になる可能性が極めて高いからだ
しかも今回は以前とは違って軽量・大出力の優秀な戦闘機エンジンの国産の目途が立ってるのだから、全面的な国産には我が国側に何ら技術的障害は残っていないのだから

2018/10/08(月) 16:02:42.71

ボーイングはF-3の分担生産なんて興味ないよ
ボーイングがF-3関連で狙うのは

F-3開発成果の米国次期戦闘機開発受注への技術的フィードバック期待(無人機運用など?)

訓練過程改変で高等練習機の対日売り込み(ライセンス生産可)

F-15改修における連携(F-3アビオニクスとの共用の模索もあり)

電子戦機の売り込み

こんな感じでF-3開発そのものとは利害対立がない
日本を利用してF-22発展型をアメリカ空軍に
採用を持ちかけていたLMとは立場がちがった

利害対立が起きてしまったLMはいまさら協力関係構築は難しいだろ
もっと前から水面下では自主開発へ向けて海外企業とも接触していただろう

腐れ縁的に日本企業との関わりも深いので
多かれ少なかれF-3にも関わってくると予想は妥当だろう
むしろボーイングが排除されて他の米国企業が絡む状況は考えにくい

2018/10/08(月) 16:09:20.25

>>697
通りすがりのものだがVPというのはどう考えてもVital Part の略だろ

2018/10/08(月) 16:18:53.30

>707
テンペストの開発参加には、テンペストのまとまった機数の購入が必要だよ。
イタリアとスウェーデンのメーカーが開発参加の候補に上がっているが、両国がテンペストを購入しない場合は外されるよ。
単純にサブシステムの商業的な提供なら既に実機がある米や試作機作った日本が優先になる。

2018/10/08(月) 16:27:03.92

>>730
イタリアはF-35を打ち切ったからテンペストかFCASしか選べないが
スウェーデンはテンペストとFCASに参加しなくてもグリペンを弄り倒す選択肢がある

2018/10/08(月) 16:31:07.58

>>706
年度ごとに今年は海自、来年は空自みたいに部門ごとに大量発注すればいい

2018/10/08(月) 16:31:48.11

テンペストって計画立ち上げたばっかりでペーパーブランすらこれからな状態じゃないの？
F2とは10年位遅い導入みたいだから、共同にしたら日本が間に合わなそう

2018/10/08(月) 16:33:18.69

>>712
F9ベースでRRと共同開発はダメなんだっけ

2018/10/08(月) 16:34:17.83

＞共同にしたら日本が間に合わなそう

そうだよ　テンペストに乗る場合はF-35での更新を続けるしかない

2018/10/08(月) 16:36:14.56

F9は今が完成型じゃないだろ
この先どんどん発展させるベースエンジンだからなあ

RRが可変サイクルエンジンを新規につくるよりも日本と共同開発のほうが安くなるって判断はないかな

2018/10/08(月) 16:41:22.23

>>735

LMが飯ウマ展開になりますな…

2018/10/08(月) 16:43:46.82

F9の可変バイパス・可変サイクルをIHIとRRで共同開発は、英がOKするかもね
とにかく、英イタリア・スウェーデンでは財政的にテンペスト開発は不可能だよ。

2018/10/08(月) 16:59:59.69

最初からテンペストと計画統合などない
統合の方向なら英国が勝手に計画をぶち上げたりしない
あわよすば乗ってくれれば程度にしか思っていはい
あくまでも部分的協力でしかない

テンペストはここで思われてるほど実現性は高くない
まず単発機が欲しいスウェーデンとは計画統合が非常に難しい
出資だけを募集する開発スタイルもスウェーデンには飲みにくい
イタリアにしてもEU域内に留まるなら独仏とはケンカしにくい
現実的にはいざ出資を得るにはハードルが高い

状況次第では全面的にF-35購入するか
日本のF-3に参加したいと申し出るしかなくなる
流石にEU外に出た後には独仏に接近は難しい
その場合は屈辱的待遇を覚悟しないといけなくなる
まだアメリカや日本に頭下げたほうがマシかもしれない
それくらい英国の立場は微妙な状態にある

2018/10/08(月) 17:01:32.12

ローとしてF-5（仮）を開発したら１チャンスだよね。

2018/10/08(月) 17:05:06.01

>>734
RRにとってメリットがないと思われ。
RR単独でも、F135クラスのエンジン開発はできるだろうし。（すべては金次第）

2018/10/08(月) 17:22:40.74

FCASって夢物語だろ。ドイツ空軍の現状考えると
新しい戦闘機作る金なんぞありゃしねえ。

2018/10/08(月) 17:23:15.92

>>725
テンペスト計画に送り込まれた結果どっぷり英国面に染まり、更にそのショックで戦前のフォークト技師仕込みの独国面まで思い出して、狂気の変態機しか作れなくなってしまうKHIの姿が見えた。

2018/10/08(月) 17:26:24.07

>>702
「水中で凧引っ張って艦底で起爆させるべか」案については今世紀に入って知った。

2018/10/08(月) 17:27:58.73

>>734
無理筋だと思う
日本がXF9捨てられないように英もRRエンジン捨てるのは無理

使用技術の相互ライセンス供与が出来たら奇跡レベルだと思う

2018/10/08(月) 17:30:01.28

最近の中国のおかげであちこちほんの少しづつ息がつけるようになってるとは聞くよ
これもまた中国様のおかげ…ちうか今までがお花畑過ぎただけだけど

2018/10/08(月) 17:31:06.83

>>743
変態しか作れない？
いつものカワサキじゃないか

2018/10/08(月) 17:42:14.42

英国の優位性はエンジンだからな
機体開発だけならBAEよりサーブのほうが経験値が高い
日本と英国で戦闘機計画を統合なんて
時期も合わないのもさることながらエンジンという重要構成要素で妥協点がない

妥協点があったとしたら日本がXF9-1を開発開始する前でないと無理
英国がモックアップを公表して参加募集をしてるのは
日本と計画統合の可能性が極めて低いことを示唆している
それでも英国と協議してるのは部分的協力がメインだから
協力のレベルとしてはボーイングやノースロップと協力するのと変わらないレベルだろう

現実問題として都合がよいとこだけ協力したほうが
計画肥大化による開発遅延でコスト上昇は避けやすいから
結果的には効果的にコスト削減に繋がるかもしれない
実際問題として計画遅延によるコスト上昇は量産効果をかなり相殺し
共同開発だからコスト負担が低くなるとは言い難くなってきている
共同開発でコスト負担が軽くできるのは計画遅延がない場合の話だ

2018/10/08(月) 17:59:15.96

>>732
陸自「あのう、うちも混ぜてもらえるんですよね？」

2018/10/08(月) 18:16:31.63

>>749
防衛省「CH-47 50年100機契約や！」

2018/10/08(月) 18:20:38.89

>>715
ガイジイライラで草

2018/10/08(月) 18:21:38.54

>>751
エベンキ草

2018/10/08(月) 18:22:55.14

>>718
でも実績があるからねぇ
世界各国の軍に「サーブの戦闘機と三菱製の戦闘機どっち買う？」って提案したとして三菱買う国なんて存在しない
現実見ようぜ、な？

2018/10/08(月) 18:23:31.71

>>752
きました国籍透視！さすが！

2018/10/08(月) 18:23:56.29

>>753
サーブのもポンコツやんけ

2018/10/08(月) 18:24:14.67

>>754
で、エベンキ

2018/10/08(月) 18:25:08.54

>>756
はいはい在チョン乙
在チョンは同じことしか言えないからすぐバレる

2018/10/08(月) 18:25:59.20

ロールスロイスはボーイングB787向けトレント1000エンジンと
エアバスA350XWB向けXWBエンジンの設計不良でシャフトと
低圧タービンを担当するｲﾋに泣きを入れたので中圧タービンの
3割相当もの設計変更した改良部品を来春から相馬工場で生産
するってさ。

日英共同やるならRJ500実証エンジンのスキームがあるわけで
この2種類はそれぞれの国内研究所できっちり検証したうえで
1000mm径と1200mm径で生産棲み分けするなど藁しべ長者的に
互恵物資技術供与として2国間技術交流すれば良いのだろうが
当時の米国政府というかブッシュ親子とクリントン夫妻により
GEアビエーションとともに社有技術だけ無償供出させられて
嵌められたかたちという前例があるしRRはダービー工場の
不況解雇で大鉈を奮っておりそれどころでなく国際合弁事業
そのものに最警戒するのも仕方無いのだろう。

XF9-2エンジン

F136八割方計画倒れとなったがRR受け持ち部分技術のほか
250kVA級T-IDGを実装したオリンパス593なみ直径1212mm級エンジン

2018/10/08(月) 18:26:02.23

>>753
F3を運用するのは海外の国じゃなくて日本

そして日本が必要とする戦闘機を作れるかどうかが重要

2018/10/08(月) 18:27:10.96

>>756
在チョン、無様に逃走！w
エラ出てるぞw

2018/10/08(月) 18:29:10.25

在日はホント頭悪いな…
井の中の蛙っていうかなんというか…

海外輸出を一回もしたことない企業が多国籍軍事企業に勝てるわけねえだろって

2018/10/08(月) 18:30:06.25

LMの人はもうFBー２２の採用の目が無くなっちゃったんでしょうもない荒らしに落ちぶれたな

2018/10/08(月) 18:30:18.24

>>759
それは重要だがお前がレスした「国際的に見てサーブと三菱のどっちが信頼されるか」の話には関係ない