南雲長官はもっと評価されるべき(36代目)
前スレ
[35代]南雲忠一中将を再評価するスレ(江)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530542607/
(>>261〜飛龍はどこに居るかの章、>>569〜即時発進考察再びの章)
過去スレとテンプレはまとめwikiを参照されたし
admiralnagumo@ウィキ
http://www10.atwiki.jp/admiralnagumo
戦史検証が中心になるので、雑談は支隊スレへどうぞ
【飛越し着艦】本日の南雲部隊司令部 1AF【離着艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384660511/
探検
南雲忠一中将を再評価するスレ(天)
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1GF長官
2018/10/06(土) 19:59:08.69ID:2taPOa0z402GF長官
2019/02/03(日) 02:39:35.96ID:gu18JixK <<401の続き
しかも、注排水ポンプを作動させることなく、
設定深度と実際の深度との水圧差を検知して
弁を開閉させて調整するというすぐれもの。
具体的には調定深度と2メートル以上の乖離が生じると、
自動的に作動し、復帰後に停止する仕組みで、
乗員が何か操作する必要はありません。
しかも、注排水ポンプを作動させることなく、
設定深度と実際の深度との水圧差を検知して
弁を開閉させて調整するというすぐれもの。
具体的には調定深度と2メートル以上の乖離が生じると、
自動的に作動し、復帰後に停止する仕組みで、
乗員が何か操作する必要はありません。
403GF長官
2019/02/03(日) 02:40:46.57ID:gu18JixK ??402の続き
特に潜水艦は、静粛性を重視され、機関を停止して、
無音で待機する場面も多いですから、
この自動懸吊装置のおかげで、敵駆逐艦の爆雷攻撃に対する
抗堪性が向上したとも言われています。
後にUボート先進国である友邦ドイツにも技術供与された
ようですから、その完成度の高さが分かりますね。
特に潜水艦は、静粛性を重視され、機関を停止して、
無音で待機する場面も多いですから、
この自動懸吊装置のおかげで、敵駆逐艦の爆雷攻撃に対する
抗堪性が向上したとも言われています。
後にUボート先進国である友邦ドイツにも技術供与された
ようですから、その完成度の高さが分かりますね。
404GF長官
2019/02/05(火) 23:34:17.71ID:549tuxBP >>403の続き
この画期的な装置を考案したのが、
友永英夫造船少佐(当時)で、
もともとは、東大工学部の船舶工学科を卒業した後、
造船士官として、潜水艦の設計に携わっていた。
その中で、昭和15年にこの自動懸吊装置を考案し、
その他にも「重油漏洩防止装置」を開発。
これは、燃料タンクが損傷した場合でも、流出を防ぐもので、
敵駆逐艦の爆雷攻撃を受けた際など、燃料の流出により、
自艦の位置が知られる危険を回避するものだった。
この画期的な装置を考案したのが、
友永英夫造船少佐(当時)で、
もともとは、東大工学部の船舶工学科を卒業した後、
造船士官として、潜水艦の設計に携わっていた。
その中で、昭和15年にこの自動懸吊装置を考案し、
その他にも「重油漏洩防止装置」を開発。
これは、燃料タンクが損傷した場合でも、流出を防ぐもので、
敵駆逐艦の爆雷攻撃を受けた際など、燃料の流出により、
自艦の位置が知られる危険を回避するものだった。
405GF長官
2019/02/05(火) 23:51:15.42ID:549tuxBP >>404の続き
wikiにもありますが、潜水艦の艦長の中には、
「自分が生き延びることが出来たのは、自動懸吊装置のおかげ」
「友永さんの発明に助けられた艦長は、どれだけいるか
分からない」
などなど、絶讃されていますね。
wikiにもありますが、潜水艦の艦長の中には、
「自分が生き延びることが出来たのは、自動懸吊装置のおかげ」
「友永さんの発明に助けられた艦長は、どれだけいるか
分からない」
などなど、絶讃されていますね。
406GF長官
2019/02/05(火) 23:52:48.87ID:549tuxBP407GF長官
2019/02/07(木) 00:19:44.70ID:Hnp7u08u408GF長官
2019/02/07(木) 00:21:36.20ID:Hnp7u08u409GF長官
2019/02/07(木) 00:22:29.87ID:Hnp7u08u >>408の続き
有名どころでは、「第三図南丸串刺し事件」
1943年7月、米潜水艦ティノサが
トラック沖で日本軍の油槽船第三図南丸を発見。
15本もの魚雷を発射し、13発が命中したものの、
なんとそのうち11本が不発という驚くべき結果でした。
有名どころでは、「第三図南丸串刺し事件」
1943年7月、米潜水艦ティノサが
トラック沖で日本軍の油槽船第三図南丸を発見。
15本もの魚雷を発射し、13発が命中したものの、
なんとそのうち11本が不発という驚くべき結果でした。
410GF長官
2019/02/07(木) 00:23:22.20ID:Hnp7u08u411GF長官
2019/02/07(木) 21:16:31.83ID:Hnp7u08u >>410の続き
信管にも色々種類がありますが、
代表的なのが触接信管。
文字通り、目標に当たったら爆発するものです。
魚雷頭部の先端に、爆発尖(ばくはつせん)と言われる
突起がついており、目標に命中すると、この突起が
内部に押し込まれて起爆する仕組み。
信管にも色々種類がありますが、
代表的なのが触接信管。
文字通り、目標に当たったら爆発するものです。
魚雷頭部の先端に、爆発尖(ばくはつせん)と言われる
突起がついており、目標に命中すると、この突起が
内部に押し込まれて起爆する仕組み。
412GF長官
2019/02/07(木) 21:17:19.19ID:Hnp7u08u413GF長官
2019/02/07(木) 21:24:38.48ID:Hnp7u08u [触接信管]
┗┓
┃
┗┓
┃ 船体
↑ ┗┓
爆発尖 ■ ┃
■ ┗┓
┏┛┗┓ ┃
┏━┛ ┗━┓ ┗┓
┃ ┃ ┃
┃ 魚雷頭部 ┃ ┃
┗┓
┃
┗┓
┃ 船体
↑ ┗┓
爆発尖 ■ ┃
■ ┗┓
┏┛┗┓ ┃
┏━┛ ┗━┓ ┗┓
┃ ┃ ┃
┃ 魚雷頭部 ┃ ┃
414GF長官
2019/02/07(木) 21:31:43.99ID:Hnp7u08u >>413の続き
ちょっと分かりにくいですが・・・
上図のように、魚雷が船体に対して浅い角度で
命中すると、爆発尖よりも、先に魚雷頭部が接触して、
爆発しないまま、はじかれて、魚雷頭部が破壊し、
不発となってしまうのです。
せっかく危険をおかして発射した魚雷が命中しても、
信管のせいで不発に終わってはもったいないですよね。
ちょっと分かりにくいですが・・・
上図のように、魚雷が船体に対して浅い角度で
命中すると、爆発尖よりも、先に魚雷頭部が接触して、
爆発しないまま、はじかれて、魚雷頭部が破壊し、
不発となってしまうのです。
せっかく危険をおかして発射した魚雷が命中しても、
信管のせいで不発に終わってはもったいないですよね。
415GF長官
2019/02/07(木) 21:35:44.06ID:Hnp7u08u 明日から、所用で上京するためお休みです。
インフルエンザが大流行しているようですが、
うちの職場では、まだ発生していません。
毎年、誰かがかかっているのですが・・・
このまま春を迎えたいものです。
次回は土曜日に
それでは ノシ
インフルエンザが大流行しているようですが、
うちの職場では、まだ発生していません。
毎年、誰かがかかっているのですが・・・
このまま春を迎えたいものです。
次回は土曜日に
それでは ノシ
418GF長官
2019/02/09(土) 19:13:44.77ID:/wHMAl3k419GF長官
2019/02/09(土) 19:20:03.49ID:/wHMAl3k [慣性式信管]
↓慣性式信管
┏━━┳┳━━━━┳━━━━━━
┃ ┃┃ ┃
┏┛ ┃ ┃ ┃
┃ 炸薬 ┃┃ 炸薬 ┃
┗┓ ┃ ┃ ┃
┃ ┃┃ ┃
┗━━┻┻━━━━┻━━━━━━
←──魚雷頭部──→
↓慣性式信管
┏━━┳┳━━━━┳━━━━━━
┃ ┃┃ ┃
┏┛ ┃ ┃ ┃
┃ 炸薬 ┃┃ 炸薬 ┃
┗┓ ┃ ┃ ┃
┃ ┃┃ ┃
┗━━┻┻━━━━┻━━━━━━
←──魚雷頭部──→
420GF長官
2019/02/09(土) 19:27:12.64ID:/wHMAl3k >>419の続き
上図のように、魚雷頭部の炸薬が詰まっているところに
縦に埋め込むように、設置されていました。
この構造は、航空魚雷でも同じだったようで、
「起爆装置は、魚雷が一定距離を駛走後に、安全装置が解け、
命中時のショックで、中の慣性体が移動して爆発する。
頭部を20ミリ機銃で貫通しても、爆発しないことが、
実験で確認されている」 (『航空魚雷ノート』)p120
こちらの信管も、信頼性は高かったようですね。
上図のように、魚雷頭部の炸薬が詰まっているところに
縦に埋め込むように、設置されていました。
この構造は、航空魚雷でも同じだったようで、
「起爆装置は、魚雷が一定距離を駛走後に、安全装置が解け、
命中時のショックで、中の慣性体が移動して爆発する。
頭部を20ミリ機銃で貫通しても、爆発しないことが、
実験で確認されている」 (『航空魚雷ノート』)p120
こちらの信管も、信頼性は高かったようですね。
421名無し三等兵
2019/02/09(土) 21:26:57.95ID:N85QcEhd422GF長官
2019/02/10(日) 17:16:00.11ID:GkVAAfBn423名無し三等兵
2019/02/10(日) 23:29:36.18ID:8dGeiZsy424名無し三等兵
2019/02/13(水) 19:52:11.86ID:WutheLuP そう言えば現代でもお隣の海軍さんじゃ水上艦、潜水艦ともに
振動や騒音が大きな問題になってる話が伝わってくるな。
振動や騒音が大きな問題になってる話が伝わってくるな。
425GF長官
2019/02/14(木) 00:25:15.91ID:RrkrHMik427GF長官
2019/02/14(木) 00:33:36.35ID:RrkrHMik [慣性式信管]
筒状電極
┏━━━━┓
┃ ┃
┃ 電極 ┃
┃ ● ┃
┃ │ ┃
┃ < ┃
┃ >バ ┃
┃ < ネ ┃
┃ > ┃
┃ < ┃
┃ > ┃
━┻━━┻━┻━
筒状電極
┏━━━━┓
┃ ┃
┃ 電極 ┃
┃ ● ┃
┃ │ ┃
┃ < ┃
┃ >バ ┃
┃ < ネ ┃
┃ > ┃
┃ < ┃
┃ > ┃
━┻━━┻━┻━
428GF長官
2019/02/14(木) 00:46:19.99ID:RrkrHMik >>427の続き
高校の物理の授業で、
「ニュートンの運動第一法則」というものを
勉強したと思いますが、
いわゆる、「慣性の法則」と言われるもので、
外力が加わらない限り、止まっているものは止まり続ける、
動いているものは動き続ける。
高校の物理の授業で、
「ニュートンの運動第一法則」というものを
勉強したと思いますが、
いわゆる、「慣性の法則」と言われるもので、
外力が加わらない限り、止まっているものは止まり続ける、
動いているものは動き続ける。
429GF長官
2019/02/14(木) 00:48:04.57ID:RrkrHMik >>428の続き
ちょうど電車に乗っているときに、減速すると、
身体が前方に倒れることから、体感できます。
この慣性の法則を利用したのが、慣性式信管。
上図の通り、魚雷が等速直線運動を続けているときは、
バネが中立状態なので、球状電極はどこにも触れない。
ちょうど電車に乗っているときに、減速すると、
身体が前方に倒れることから、体感できます。
この慣性の法則を利用したのが、慣性式信管。
上図の通り、魚雷が等速直線運動を続けているときは、
バネが中立状態なので、球状電極はどこにも触れない。
430GF長官
2019/02/14(木) 00:49:28.20ID:RrkrHMik >>429の続き
ところが、目標に命中すると、慣性の法則により、
バネの先についた球状の電極が、前方に倒れ、
筒状電極に接触した瞬間に、通電して起爆する仕組み。
触接式信管と違って、外側の電極が円筒状なので、
前後左右どの方向に加速度が作用しても、
中の球状電極が、その方向に動いて作動するというところ。
ところが、目標に命中すると、慣性の法則により、
バネの先についた球状の電極が、前方に倒れ、
筒状電極に接触した瞬間に、通電して起爆する仕組み。
触接式信管と違って、外側の電極が円筒状なので、
前後左右どの方向に加速度が作用しても、
中の球状電極が、その方向に動いて作動するというところ。
431GF長官
2019/02/14(木) 00:50:46.99ID:RrkrHMik433GF長官
2019/02/16(土) 00:43:08.06ID:Fl12xVPp434GF長官
2019/02/16(土) 01:01:15.07ID:Fl12xVPp435GF長官
2019/02/16(土) 01:03:21.83ID:Fl12xVPp >>434の続き
まず、磁気信管というのは、その名の通り、
周囲の磁気を感知して作動する信管ですが、
何の磁気に反応するかといえば、
船の船体に使用されている鋼板の発する磁気で、
機雷にも磁気反応式がありますが、
それも同じ理屈。
だから、当時の掃海艇は木造船が多かった。
まず、磁気信管というのは、その名の通り、
周囲の磁気を感知して作動する信管ですが、
何の磁気に反応するかといえば、
船の船体に使用されている鋼板の発する磁気で、
機雷にも磁気反応式がありますが、
それも同じ理屈。
だから、当時の掃海艇は木造船が多かった。
436GF長官
2019/02/16(土) 01:10:18.00ID:Fl12xVPp437GF長官
2019/02/16(土) 20:59:20.29ID:Fl12xVPp >>435の続き
実は、水中爆発の威力は、想像を絶するもので、
例えば、船が沈む時に、搭載していた爆雷などが
海中で爆発すると、付近を泳いでいる乗員には
内臓破裂するほどの衝撃が伝わるとか。
戦記などでは、立ち泳ぎの態勢だと、
その衝撃波の影響を直接受けてしまうので、
海面と平行に、ちょうどラッコのように、
寝そべる形だと、うまく避けることができると
書いてありますね。
実は、水中爆発の威力は、想像を絶するもので、
例えば、船が沈む時に、搭載していた爆雷などが
海中で爆発すると、付近を泳いでいる乗員には
内臓破裂するほどの衝撃が伝わるとか。
戦記などでは、立ち泳ぎの態勢だと、
その衝撃波の影響を直接受けてしまうので、
海面と平行に、ちょうどラッコのように、
寝そべる形だと、うまく避けることができると
書いてありますね。
438GF長官
2019/02/16(土) 21:00:39.53ID:Fl12xVPp >>437の続き
磁気信管は、これをうまく利用して、
魚雷が目標の通過するときに爆発させ、
その衝撃波の威力によって、キールを
へし折ってしまおうというものです。
通常の触接信管魚雷は、目標の舷側に命中し、
爆発で開いた破口から海水を浸水させ、
敵艦の浮力を失わせ、転覆→沈没を狙うという
間接的な攻撃方法であるのに対し、
磁気信管は、直接的で強力な手段であることが分かります。
磁気信管は、これをうまく利用して、
魚雷が目標の通過するときに爆発させ、
その衝撃波の威力によって、キールを
へし折ってしまおうというものです。
通常の触接信管魚雷は、目標の舷側に命中し、
爆発で開いた破口から海水を浸水させ、
敵艦の浮力を失わせ、転覆→沈没を狙うという
間接的な攻撃方法であるのに対し、
磁気信管は、直接的で強力な手段であることが分かります。
439GF長官
2019/02/16(土) 21:01:34.68ID:Fl12xVPp >>438の続き
当然ながら、潜水艦の艦長がこの魚雷を使用するときは、
目標の艦底を通過するように深度を設定するわけで、
もし信管が作動しない場合、魚雷は敵艦の下を通過するだけ
という、悲しい現実が待っています。
当然ながら、潜水艦の艦長がこの魚雷を使用するときは、
目標の艦底を通過するように深度を設定するわけで、
もし信管が作動しない場合、魚雷は敵艦の下を通過するだけ
という、悲しい現実が待っています。
440名無し三等兵
2019/02/17(日) 11:31:44.28ID:kuaYRR5y 磁気反応式じゃなくて小型を凧を引いて走るような艦底起爆の航空魚雷もあったような。
442GF長官
2019/02/20(水) 00:00:48.01ID:Bdq2qyGn443GF長官
2019/02/20(水) 00:06:05.09ID:Bdq2qyGn [三式爆発尖]
┏━┓
┏┻━━┻┓
〜〜〜┃ ┃〜〜〜〜〜〜〜〜〜
┃ ┃ ▲←三式爆発尖
┗━━━┛ ┌┘
┌┘
←■■■━魚雷
┏━┓
┏┻━━┻┓
〜〜〜┃ ┃〜〜〜〜〜〜〜〜〜
┃ ┃ ▲←三式爆発尖
┗━━━┛ ┌┘
┌┘
←■■■━魚雷
445GF長官
2019/02/20(水) 00:35:49.68ID:Bdq2qyGn >>443の続き
上図のように、海中を進む魚雷から、斜め後方に向かって
ちょうど凧を上げるような形で、爆発尖を曳航する。
爆発尖が目標の舷側に命中すると、曳航索が外れ、
ちょうど艦底の下にいる魚雷本体が爆発するという仕組みです
また、魚雷本体の信管も生きているので、
本体が命中しても当然爆発します。
上図のように、海中を進む魚雷から、斜め後方に向かって
ちょうど凧を上げるような形で、爆発尖を曳航する。
爆発尖が目標の舷側に命中すると、曳航索が外れ、
ちょうど艦底の下にいる魚雷本体が爆発するという仕組みです
また、魚雷本体の信管も生きているので、
本体が命中しても当然爆発します。
446GF長官
2019/02/20(水) 00:40:01.01ID:Bdq2qyGn >>444 wikiによると、台湾沖航空戦で使用されたようですね。
命中前に自爆してうまくいかなかったようですが・・・
命中前に自爆してうまくいかなかったようですが・・・
447名無し三等兵
2019/02/20(水) 01:03:19.00ID:gWXAJXq9 >>446
バルチモア級のキャンベラを一発で航行不能にしていなかったっけ?
損傷したキャンベラの写真を見るとキールが折れてるように見える。
他にヒューストンも航行不能になってるけど三式爆発尖装備なのかは判らない。
バルチモア級のキャンベラを一発で航行不能にしていなかったっけ?
損傷したキャンベラの写真を見るとキールが折れてるように見える。
他にヒューストンも航行不能になってるけど三式爆発尖装備なのかは判らない。
449GF長官
2019/02/21(木) 00:16:36.10ID:87kw3S2W >>439の続き
先に紹介した、構造が簡素で信頼性の高い
触接式や慣性式の信管とは異なり、
この磁気式信管は、もともと技術的に難しく、
本家Uボートを擁する独海軍でも、磁気魚雷G7を
使用していましたが、
高緯度地方では、地磁気の影響で自爆しやすい、
艦底から離れ過ぎたところを通過すると、
起爆に必要な磁力が得られず、不発になるなど、
苦労しています。
先に紹介した、構造が簡素で信頼性の高い
触接式や慣性式の信管とは異なり、
この磁気式信管は、もともと技術的に難しく、
本家Uボートを擁する独海軍でも、磁気魚雷G7を
使用していましたが、
高緯度地方では、地磁気の影響で自爆しやすい、
艦底から離れ過ぎたところを通過すると、
起爆に必要な磁力が得られず、不発になるなど、
苦労しています。
450GF長官
2019/02/21(木) 00:17:51.85ID:87kw3S2W >>449の続き
スカパフローに進入して、英戦艦ロイヤル・オークを
沈めたことで有名なU-47のプリン艦長も、
その半年後に、ノルウェー海域で作戦行動したときは、
輸送船に向けて放った魚雷はすべて不発となり、
英戦艦ウオースパイトに向けて発射した魚雷も外れ、
更に別の船団を発見するも、自艦の魚雷に対する
信頼を失ったことから、攻撃を断念。
「”木銃”で戦争ができるか!」と憤ったという話も
残っているくらいです。
スカパフローに進入して、英戦艦ロイヤル・オークを
沈めたことで有名なU-47のプリン艦長も、
その半年後に、ノルウェー海域で作戦行動したときは、
輸送船に向けて放った魚雷はすべて不発となり、
英戦艦ウオースパイトに向けて発射した魚雷も外れ、
更に別の船団を発見するも、自艦の魚雷に対する
信頼を失ったことから、攻撃を断念。
「”木銃”で戦争ができるか!」と憤ったという話も
残っているくらいです。
451GF長官
2019/02/21(木) 00:18:52.99ID:87kw3S2W >>450の続き
また、U-56のツアーン艦長は、英戦艦ネルソンに対して
3本の魚雷を命中させたものの、すべて不発に終わり、
精神的に不安定となり、潜水艦から降ろされたとか。
これらすべての原因が、磁気信管にあったとは言えませんが、
ついに海軍当局から、磁気魚雷の使用中止の通達が出る
事態となってしまった。
また、U-56のツアーン艦長は、英戦艦ネルソンに対して
3本の魚雷を命中させたものの、すべて不発に終わり、
精神的に不安定となり、潜水艦から降ろされたとか。
これらすべての原因が、磁気信管にあったとは言えませんが、
ついに海軍当局から、磁気魚雷の使用中止の通達が出る
事態となってしまった。
452名無し三等兵
2019/02/21(木) 00:43:46.62ID:TBStxvMo 日本海軍の水上艦魚雷の早発や不発問題は最終的に解消されたっけ?
スラバヤで問題になって対策したにもかかわらず
第三次ソロモンでもやはり不発をおこしたから。
スラバヤで問題になって対策したにもかかわらず
第三次ソロモンでもやはり不発をおこしたから。
453名無し三等兵
2019/02/21(木) 00:55:42.26ID:DUPzvlA+454GF長官
2019/02/22(金) 23:43:14.01ID:9gP1V6IR455GF長官
2019/02/23(土) 00:12:33.26ID:Bz28abmq >>451の続き
世界一イイイイイ・・・な技術力を持つ
ドイツですら、これほど苦労しているのだから、
米海軍が不良に苦しむのは、むしろ当然と言えます。
そもそも、魚雷そのものが精密兵器であり、
どこの海軍も、不発/早発問題には、悩まされていますからね。
世界一イイイイイ・・・な技術力を持つ
ドイツですら、これほど苦労しているのだから、
米海軍が不良に苦しむのは、むしろ当然と言えます。
そもそも、魚雷そのものが精密兵器であり、
どこの海軍も、不発/早発問題には、悩まされていますからね。
456GF長官
2019/02/23(土) 00:13:36.27ID:Bz28abmq457GF長官
2019/02/23(土) 00:18:15.65ID:Bz28abmq >>456の続き
戦間期、海軍休日には、各国の主力艦は、
舷側にバルジを設置し、また多重層防御によって、
浸水に対する抗堪性を高めてきた。
もちろん、艦底に関しても二重底構造により、
同じく多層化を進めてきたが、
船の構造上、底を厚くすると、座礁などがからんで来て、
おのずと限度があります。
戦間期、海軍休日には、各国の主力艦は、
舷側にバルジを設置し、また多重層防御によって、
浸水に対する抗堪性を高めてきた。
もちろん、艦底に関しても二重底構造により、
同じく多層化を進めてきたが、
船の構造上、底を厚くすると、座礁などがからんで来て、
おのずと限度があります。
458GF長官
2019/02/23(土) 00:22:23.56ID:Bz28abmq >457の続き
軍艦図面の中央構造断面図などを眺めていると、
舷側と艦底の防御厚さの違いは明確で、
「ならば、艦底で爆発させた方が有効」と考えるのも、うなずける。
まぁ、最初から通商破壊に特化していれば
関係ない話かもしれませんが・・・
軍艦図面の中央構造断面図などを眺めていると、
舷側と艦底の防御厚さの違いは明確で、
「ならば、艦底で爆発させた方が有効」と考えるのも、うなずける。
まぁ、最初から通商破壊に特化していれば
関係ない話かもしれませんが・・・
459名無し三等兵
2019/02/23(土) 15:56:43.60ID:+pnVlGAJ461GF長官
2019/02/23(土) 20:30:59.15ID:Bz28abmq462GF長官
2019/02/23(土) 20:32:40.93ID:Bz28abmq >>460 うむ、信濃はやはり戦艦として完成させるべきだったな!
『丸』の小高正稔氏の記事によると、
信濃建造中の昭和15年末、用兵側から
「機関室区画の三重底化」の要望が出されたが、
すでに艦底の工事が進んでいたため、
艦政本部側は反発。しかし、
『丸』の小高正稔氏の記事によると、
信濃建造中の昭和15年末、用兵側から
「機関室区画の三重底化」の要望が出されたが、
すでに艦底の工事が進んでいたため、
艦政本部側は反発。しかし、
463GF長官
2019/02/23(土) 20:33:55.68ID:Bz28abmq >>462の続き
「だが機雷や魚雷の艦底爆発による脅威を
重視する運用側の主張は強く、機関室艦底は
ほぼ三重化されたが、
復水器底部など構造上困難な部分は、
二重底のまま25ミリDS鋼の張り増しによって対処された」
(『究極の46センチ砲戦艦改大和型』)76
この追加工事により完成が3ヶ月も遅れてしまったが、
米モンタナ級など、当時の次期型戦艦設計においては、
艦底三重底化は、主流だったようです。
「だが機雷や魚雷の艦底爆発による脅威を
重視する運用側の主張は強く、機関室艦底は
ほぼ三重化されたが、
復水器底部など構造上困難な部分は、
二重底のまま25ミリDS鋼の張り増しによって対処された」
(『究極の46センチ砲戦艦改大和型』)76
この追加工事により完成が3ヶ月も遅れてしまったが、
米モンタナ級など、当時の次期型戦艦設計においては、
艦底三重底化は、主流だったようです。
464GF長官
2019/02/23(土) 20:49:52.77ID:Bz28abmq >>458の続き
磁気魚雷の運用を難しくするのは、
文字通り、”磁気を感知して起爆する”という
磁気信管そのものにあります。
なぜなら、この地球上において、磁気を発するのは
船体の鋼鈑だけではないからです。
磁気魚雷の運用を難しくするのは、
文字通り、”磁気を感知して起爆する”という
磁気信管そのものにあります。
なぜなら、この地球上において、磁気を発するのは
船体の鋼鈑だけではないからです。
465GF長官
2019/02/23(土) 20:50:40.85ID:Bz28abmq466GF長官
2019/02/23(土) 20:51:46.30ID:Bz28abmq467GF長官
2019/02/23(土) 20:52:41.25ID:Bz28abmq >>466の続き
更にややこしいのは、時間的にも変化してしまうこと。
例えば、太陽活動により、磁気嵐やオーロラが活発になると、
数日単位で激しく変化し、
また、火山活動や地下のマグマの移動などによっても変化し、
先の「磁鉄鉱床」も、ある温度を超えると消磁(磁気を失う)
するのです。
更にややこしいのは、時間的にも変化してしまうこと。
例えば、太陽活動により、磁気嵐やオーロラが活発になると、
数日単位で激しく変化し、
また、火山活動や地下のマグマの移動などによっても変化し、
先の「磁鉄鉱床」も、ある温度を超えると消磁(磁気を失う)
するのです。
468名無し三等兵
2019/02/23(土) 21:45:33.51ID:bc5OFtjf そこでエルドリッジ号で実験ですよ
470GF長官
2019/02/25(月) 23:34:19.83ID:9ke5Df1s471GF長官
2019/02/25(月) 23:50:23.08ID:9ke5Df1s >>467の続き
このような事情があるため、
磁気信管の”感度”は、非常に神経を使う
調整が必要となる。
米磁気魚雷が不調だった原因のひとつとして
挙げられるのは、この地磁気の地域差を
考慮していなかったためと言われています。
このような事情があるため、
磁気信管の”感度”は、非常に神経を使う
調整が必要となる。
米磁気魚雷が不調だった原因のひとつとして
挙げられるのは、この地磁気の地域差を
考慮していなかったためと言われています。
472GF長官
2019/02/25(月) 23:51:32.16ID:9ke5Df1s >>471の続き
この魚雷の開発拠点は、ロードアイランド州の
ニューポートだった。
東海岸の北の方にあり、緯度は北緯42度。
ニューヨークより更に北、北海道と同じくらい。
その沖の島にあるニューポートは、
海軍大学校を始め、米海軍ゆかりの地であり、
多くの訓練施設があります。
この魚雷の開発拠点は、ロードアイランド州の
ニューポートだった。
東海岸の北の方にあり、緯度は北緯42度。
ニューヨークより更に北、北海道と同じくらい。
その沖の島にあるニューポートは、
海軍大学校を始め、米海軍ゆかりの地であり、
多くの訓練施設があります。
473GF長官
2019/02/25(月) 23:53:18.37ID:9ke5Df1s >>472の続き
そのため、この磁気信管は、ニューポートの
地磁気に合わせて調整されており、
太平洋戦争で主戦場となった、中部太平洋や
比島海域、ソロモン海などの低緯度地域では、
その分、地磁気が弱く、磁気信管の感度も鈍くなり、
不発が多発した、ということのようです。
そのため、この磁気信管は、ニューポートの
地磁気に合わせて調整されており、
太平洋戦争で主戦場となった、中部太平洋や
比島海域、ソロモン海などの低緯度地域では、
その分、地磁気が弱く、磁気信管の感度も鈍くなり、
不発が多発した、ということのようです。
474名無し三等兵
2019/02/26(火) 00:48:55.99ID:7KbsOhqY その話を聞いて日本潜水艦の例を思い出した。
ハワイ沖で潜水艦が潜行して待ち受けてたのだが米艦をソナー探知できず頭上を素通りしてた。
日本近海とハワイ周辺では海水の層の構造の違いから音波の伝わり方が違っていたため、
日本近海で探知できる深度で潜ってたらハワイ沖では探知できなかった。
ハワイ沖で潜水艦が潜行して待ち受けてたのだが米艦をソナー探知できず頭上を素通りしてた。
日本近海とハワイ周辺では海水の層の構造の違いから音波の伝わり方が違っていたため、
日本近海で探知できる深度で潜ってたらハワイ沖では探知できなかった。
475GF長官
2019/02/26(火) 23:50:11.40ID:TI2y1JDc >>474 これは『沈黙の艦隊』では、おなじみのネタですね。
河水中では、水温によって、音速が違ってくるので、
変温層があると、”消えて”しまいます。
>ソナー探知できず
たぶんソナーではなく、聴音だと思います。
河水中では、水温によって、音速が違ってくるので、
変温層があると、”消えて”しまいます。
>ソナー探知できず
たぶんソナーではなく、聴音だと思います。
476GF長官
2019/02/27(水) 00:02:00.06ID:cIGOECih477GF長官
2019/02/27(水) 00:02:56.24ID:cIGOECih >>476の続き
これは、ものづくりにおいては
避けては通れないところで、
どれだけFMEA(故障モード影響解析)などで、
懸念点を洗い出したとしても、
実際に作ってみないと、気付かないところ
というのは、どうしても無くせないものなのです。
これは、ものづくりにおいては
避けては通れないところで、
どれだけFMEA(故障モード影響解析)などで、
懸念点を洗い出したとしても、
実際に作ってみないと、気付かないところ
というのは、どうしても無くせないものなのです。
478GF長官
2019/02/27(水) 00:03:33.38ID:cIGOECih >>477の続き
まして、魚雷は高価な兵器なので、
ばかすかと射ちまくって、テストするわけにもいかないし、
同情の余地は残されていると思います。
問題は、信管の不良が発覚した後も、
自らの非を認めようとしなかった、
兵器局の姿勢にあると言えるでしょう。
まして、魚雷は高価な兵器なので、
ばかすかと射ちまくって、テストするわけにもいかないし、
同情の余地は残されていると思います。
問題は、信管の不良が発覚した後も、
自らの非を認めようとしなかった、
兵器局の姿勢にあると言えるでしょう。
479名無し三等兵
2019/02/27(水) 00:19:48.90ID:44X7r1fI >>478
ミッドウエイの時にレスリー隊のSDBは安全装置を外した瞬間にレスリー少佐機
を含めて数機の爆弾が落ちてしまったので少佐はパールハーバーの軍需部に
悪態を付いたものの気を取り直して機銃掃射をしようと降下を開始した。
ところがその機銃も故障していたのでレスリー少佐は「今度こそ心を籠めて
パールハーバーの軍需部を呪った」と豊田中尉の著書にありましたね。
ミッドウエイの時にレスリー隊のSDBは安全装置を外した瞬間にレスリー少佐機
を含めて数機の爆弾が落ちてしまったので少佐はパールハーバーの軍需部に
悪態を付いたものの気を取り直して機銃掃射をしようと降下を開始した。
ところがその機銃も故障していたのでレスリー少佐は「今度こそ心を籠めて
パールハーバーの軍需部を呪った」と豊田中尉の著書にありましたね。
480名無し三等兵
2019/02/28(木) 23:26:46.22ID:fzNoi0zF なんで日本ってミッドウェー海戦で負けたん?
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1551126812/
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1551126812/
481GF長官
2019/03/01(金) 00:20:41.63ID:kDqVE+Ub482GF長官
2019/03/01(金) 00:32:53.45ID:kDqVE+Ub >>478の続き
結局、磁気信管の使用は中止され、
従来の触接信管に戻ったものの、
今度は、信管の強度不足による不発問題が発覚し、
米潜水艦の魚雷が、まともに使えるようになったのは、
開戦から2年近くも経った、1943年10月になってからでした。
結局、磁気信管の使用は中止され、
従来の触接信管に戻ったものの、
今度は、信管の強度不足による不発問題が発覚し、
米潜水艦の魚雷が、まともに使えるようになったのは、
開戦から2年近くも経った、1943年10月になってからでした。
483GF長官
2019/03/01(金) 00:34:05.51ID:kDqVE+Ub >>482の続き
この欠陥魚雷のおかげで、どれだけ日本の船が救われたか。
利敵行為以外のなにものでもないですよね。
これまで紹介したとおり、魚雷は精密兵器で、かつ
高価であるがゆえに、十分な数の実証試験を行うことが
出来ない事情はありますが、
この欠陥魚雷のおかげで、どれだけ日本の船が救われたか。
利敵行為以外のなにものでもないですよね。
これまで紹介したとおり、魚雷は精密兵器で、かつ
高価であるがゆえに、十分な数の実証試験を行うことが
出来ない事情はありますが、
484GF長官
2019/03/01(金) 00:35:22.49ID:kDqVE+Ub >>483の続き
前線からの不具合報告を無視し続けた、兵器局の態度は、
どこぞの大本営を思い起こさせるような、
無責任と言わざるを得ないものです。
とかく日本の軍組織を批評するときに、
”合理的で均整のとれた”米軍組織が引き合いに出されますが、
安易な先入観は、排除すべきかと。
前線からの不具合報告を無視し続けた、兵器局の態度は、
どこぞの大本営を思い起こさせるような、
無責任と言わざるを得ないものです。
とかく日本の軍組織を批評するときに、
”合理的で均整のとれた”米軍組織が引き合いに出されますが、
安易な先入観は、排除すべきかと。
485GF長官
2019/03/02(土) 01:22:38.87ID:BP49DMlG486GF長官
2019/03/02(土) 01:23:29.92ID:BP49DMlG487GF長官
2019/03/02(土) 01:24:22.33ID:BP49DMlG488GF長官
2019/03/02(土) 01:24:59.70ID:BP49DMlG >>487の続き
内容は、事実では無かったけれども、
先に実施した米空母攻撃隊の戦果を
裏付けるものであり、
以降の作戦指導に貢献するものと思われます。
実際に、スプルーアンス少将のもとに、
この報告が届いたのかは、分かりませんけど。
内容は、事実では無かったけれども、
先に実施した米空母攻撃隊の戦果を
裏付けるものであり、
以降の作戦指導に貢献するものと思われます。
実際に、スプルーアンス少将のもとに、
この報告が届いたのかは、分かりませんけど。
489名無し三等兵
2019/03/02(土) 20:17:00.53ID:uNnBabMn490GF長官
2019/03/02(土) 20:39:39.38ID:BP49DMlG >>489 まさに、そこですよ。
潜水艦だけでなく、パイロットの「撃沈報告」なども、
割り引いて考えなければならないですからね。
「敵空母炎上中」の方は、ノーチラスが射程に入る前、
かなり遠距離の段階で報告していますから、
信頼度の高い内容と言えるでしょう。
いずれにせよ、情報源は多い方が、適切な判断に貢献できるかと。
潜水艦だけでなく、パイロットの「撃沈報告」なども、
割り引いて考えなければならないですからね。
「敵空母炎上中」の方は、ノーチラスが射程に入る前、
かなり遠距離の段階で報告していますから、
信頼度の高い内容と言えるでしょう。
いずれにせよ、情報源は多い方が、適切な判断に貢献できるかと。
491GF長官
2019/03/02(土) 21:13:44.24ID:BP49DMlG492GF長官
2019/03/02(土) 21:15:06.78ID:BP49DMlG493GF長官
2019/03/02(土) 21:16:45.42ID:BP49DMlG >>492の続き
事の発端は、三空母が被弾した後
GF司令部が、ミッドウェー島砲撃を命じたことに始まります。
赤城・加賀・蒼龍の3隻が被弾したのが0730頃、
それを受けて、GF司令部は0920時に無線封止を解除し、
作戦続行の決意を明らかにした。
更に、1010時には、
攻略部隊に対し、水上艦艇をもっての
ミッドウェー島砲撃を命じます。
事の発端は、三空母が被弾した後
GF司令部が、ミッドウェー島砲撃を命じたことに始まります。
赤城・加賀・蒼龍の3隻が被弾したのが0730頃、
それを受けて、GF司令部は0920時に無線封止を解除し、
作戦続行の決意を明らかにした。
更に、1010時には、
攻略部隊に対し、水上艦艇をもっての
ミッドウェー島砲撃を命じます。
494GF長官
2019/03/02(土) 21:18:16.76ID:BP49DMlG >>493の続き
近藤長官は、第七戦隊に対し、砲撃命令を下し、
栗田少将が受領したのが1115時のことでした。
この時点では、飛龍が健在ですし、
敵空母2隻を撃破との報告も、この後入ってくるので、
まだ作戦中止を考える段階ではないのでしょう。
近藤長官は、第七戦隊に対し、砲撃命令を下し、
栗田少将が受領したのが1115時のことでした。
この時点では、飛龍が健在ですし、
敵空母2隻を撃破との報告も、この後入ってくるので、
まだ作戦中止を考える段階ではないのでしょう。
495名無し三等兵
2019/03/02(土) 21:31:42.39ID:uNnBabMn 巡洋艦がミ島にとどまって基地砲撃しつづけたら
B-17はハワイに飛んで帰るだろうし海兵隊の単発機は無効化できるだろうね。
もちろん空母機からは攻撃受けちゃうけどさ。
B-17はハワイに飛んで帰るだろうし海兵隊の単発機は無効化できるだろうね。
もちろん空母機からは攻撃受けちゃうけどさ。
496GF長官
2019/03/05(火) 00:23:16.57ID:8cHdNfkX497GF長官
2019/03/05(火) 00:39:49.01ID:8cHdNfkX >>494の続き
とはいえ、飛龍は単艦にて、米空母と
対峙しなければなりませんから、
とても、ミッドウェー島の方に手をかける
余裕はありません。
すなわち、味方の航空掩護は期待できない中、
ミッドウェー島に対する砲撃を実行しなければ
ならないのです。
とはいえ、飛龍は単艦にて、米空母と
対峙しなければなりませんから、
とても、ミッドウェー島の方に手をかける
余裕はありません。
すなわち、味方の航空掩護は期待できない中、
ミッドウェー島に対する砲撃を実行しなければ
ならないのです。
498GF長官
2019/03/05(火) 00:40:59.36ID:8cHdNfkX >>497の続き
ミッドウェー島の敵航空兵力が、どの程度健在なのか、
正確には把握できていなかったでしょうから、
少なくとも、巡洋艦数隻を攻撃できるくらいの
敵飛行機が残っていると仮定したならば、
昼間堂々と沖合から砲撃することは、
現実的ではない。
ミッドウェー島の敵航空兵力が、どの程度健在なのか、
正確には把握できていなかったでしょうから、
少なくとも、巡洋艦数隻を攻撃できるくらいの
敵飛行機が残っていると仮定したならば、
昼間堂々と沖合から砲撃することは、
現実的ではない。
499GF長官
2019/03/05(火) 00:41:42.41ID:8cHdNfkX500名無し三等兵
2019/03/05(火) 11:22:52.77ID:3g/Omymd ガダル砲撃の件でも夜間一時間だけでは飛行場の機能を奪うまで行かないんだから
翌朝まで沖にとどまって飛行場にどんどん砲弾を撃ち込めばいいのに。
翌朝まで沖にとどまって飛行場にどんどん砲弾を撃ち込めばいいのに。
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