南雲忠一中将を再評価するスレ（天）

**ＧＦ長官** · 2018/10/06(土) 19:59:08.69

南雲長官はもっと評価されるべき（３６代目）

前スレ
[３５代]南雲忠一中将を再評価するスレ（江）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530542607/
（>>261～飛龍はどこに居るかの章、>>569～即時発進考察再びの章）

過去スレとテンプレはまとめwikiを参照されたし
admiralnagumo@ウィキ
http://www10.atwiki.jp/admiralnagumo

戦史検証が中心になるので、雑談は支隊スレへどうぞ
【飛越し着艦】本日の南雲部隊司令部 1AF【離着艦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1384660511/

**ＧＦ長官** · 2019/02/23(土) 00:22:23.56

>457の続き

軍艦図面の中央構造断面図などを眺めていると、
舷側と艦底の防御厚さの違いは明確で、
「ならば、艦底で爆発させた方が有効」と考えるのも、うなずける。

まぁ、最初から通商破壊に特化していれば
関係ない話かもしれませんが・・・

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 15:56:43.60

>>458
港にとまってる戦艦の船底に爆弾しかけたら簡単に沈められるよね。

現にイタリア海軍はそれでWW1でオーストリア戦艦、WW2でイギリス戦艦を沈めてるし。

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 18:31:26.82

>>457
改大和型戦艦となる信濃の艦底は三重底だったらしい。

**ＧＦ長官** · 2019/02/23(土) 20:30:59.15

>>459　それはそれで、
「港で沈めても、サルベージされるだけだから、
外洋で沈めないと駄目」って、

真珠湾の時みたいに、ケチをつけられそうな・・・

**ＧＦ長官** · 2019/02/23(土) 20:32:40.93

>>460　うむ、信濃はやはり戦艦として完成させるべきだったな！

『丸』の小高正稔氏の記事によると、
信濃建造中の昭和１５年末、用兵側から
「機関室区画の三重底化」の要望が出されたが、

すでに艦底の工事が進んでいたため、
艦政本部側は反発。しかし、

**ＧＦ長官** · 2019/02/23(土) 20:33:55.68

>>462の続き

「だが機雷や魚雷の艦底爆発による脅威を
重視する運用側の主張は強く、機関室艦底は
ほぼ三重化されたが、

復水器底部など構造上困難な部分は、
二重底のまま２５ミリDS鋼の張り増しによって対処された」
　　　　　　　　　（『究極の４６センチ砲戦艦改大和型』）76

この追加工事により完成が３ヶ月も遅れてしまったが、
米モンタナ級など、当時の次期型戦艦設計においては、
艦底三重底化は、主流だったようです。

**ＧＦ長官** · 2019/02/23(土) 20:49:52.77

>>458の続き

磁気魚雷の運用を難しくするのは、
文字通り、”磁気を感知して起爆する”という
磁気信管そのものにあります。

なぜなら、この地球上において、磁気を発するのは
船体の鋼鈑だけではないからです。

**ＧＦ長官** · 2019/02/23(土) 20:50:40.85

>>464の続き

その代表格が、地磁気。

地球が大きな磁石であることは、
学校で勉強したと思いますが、

やっかいなのは、
「地磁気の強さは、場所によって異なる」

**ＧＦ長官** · 2019/02/23(土) 20:51:46.30

>>465の続き

>>449で紹介したように、
緯度が高くなるほど、（磁北極に近づくほど）、
地磁気は強くなると、一般的には言われますが、

それだけではなく、同じ緯度地域であっても、
地下に磁鉄鉱床などがあると強くなります。

**ＧＦ長官** · 2019/02/23(土) 20:52:41.25

>>466の続き

更にややこしいのは、時間的にも変化してしまうこと。

例えば、太陽活動により、磁気嵐やオーロラが活発になると、
数日単位で激しく変化し、

また、火山活動や地下のマグマの移動などによっても変化し、
先の「磁鉄鉱床」も、ある温度を超えると消磁（磁気を失う）
するのです。

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 21:45:33.51

そこでエルドリッジ号で実験ですよ

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 23:06:10.70

>>467
地磁気逆転もその流れ？

**ＧＦ長官** · 2019/02/25(月) 23:34:19.83

>>468　き、消えた？
船体磁気には、建造時からある永久磁気と
地磁気の影響を受ける誘導磁気があり、
どちらも消磁する必要がありますね。

>>469　そうですね。
地磁気の逆転は、百万年単位の話なので、
スケールが全然違いますけど

**ＧＦ長官** · 2019/02/25(月) 23:50:23.08

>>467の続き

このような事情があるため、
磁気信管の”感度”は、非常に神経を使う
調整が必要となる。

米磁気魚雷が不調だった原因のひとつとして
挙げられるのは、この地磁気の地域差を
考慮していなかったためと言われています。

**ＧＦ長官** · 2019/02/25(月) 23:51:32.16

>>471の続き

この魚雷の開発拠点は、ロードアイランド州の
ニューポートだった。

東海岸の北の方にあり、緯度は北緯４２度。
ニューヨークより更に北、北海道と同じくらい。

その沖の島にあるニューポートは、
海軍大学校を始め、米海軍ゆかりの地であり、
多くの訓練施設があります。

**ＧＦ長官** · 2019/02/25(月) 23:53:18.37

>>472の続き

そのため、この磁気信管は、ニューポートの
地磁気に合わせて調整されており、

太平洋戦争で主戦場となった、中部太平洋や
比島海域、ソロモン海などの低緯度地域では、

その分、地磁気が弱く、磁気信管の感度も鈍くなり、
不発が多発した、ということのようです。

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 00:48:55.99

その話を聞いて日本潜水艦の例を思い出した。

ハワイ沖で潜水艦が潜行して待ち受けてたのだが米艦をソナー探知できず頭上を素通りしてた。
日本近海とハワイ周辺では海水の層の構造の違いから音波の伝わり方が違っていたため、
日本近海で探知できる深度で潜ってたらハワイ沖では探知できなかった。

**ＧＦ長官** · 2019/02/26(火) 23:50:11.40

>>474　これは『沈黙の艦隊』では、おなじみのネタですね。
河水中では、水温によって、音速が違ってくるので、
変温層があると、”消えて”しまいます。

>ソナー探知できず
たぶんソナーではなく、聴音だと思います。

**ＧＦ長官** · 2019/02/27(水) 00:02:00.06

>>473の続き

オレンジ・プラン（アメリカの対日戦争計画）を
検討する中で、

地磁気の違いまで検討されなかったのは、
兵器局の手落ちと言えますが、

**ＧＦ長官** · 2019/02/27(水) 00:02:56.24

>>476の続き

これは、ものづくりにおいては
避けては通れないところで、

どれだけFMEA（故障モード影響解析）などで、
懸念点を洗い出したとしても、

実際に作ってみないと、気付かないところ
というのは、どうしても無くせないものなのです。

**ＧＦ長官** · 2019/02/27(水) 00:03:33.38

>>477の続き

まして、魚雷は高価な兵器なので、
ばかすかと射ちまくって、テストするわけにもいかないし、
同情の余地は残されていると思います。

問題は、信管の不良が発覚した後も、
自らの非を認めようとしなかった、
兵器局の姿勢にあると言えるでしょう。

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 00:19:48.90

>>478
ミッドウエイの時にレスリー隊のSDBは安全装置を外した瞬間にレスリー少佐機
を含めて数機の爆弾が落ちてしまったので少佐はパールハーバーの軍需部に
悪態を付いたものの気を取り直して機銃掃射をしようと降下を開始した。
ところがその機銃も故障していたのでレスリー少佐は「今度こそ心を籠めて
パールハーバーの軍需部を呪った」と豊田中尉の著書にありましたね。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:26:46.22

なんで日本ってミッドウェー海戦で負けたん？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1551126812/

**ＧＦ長官** · 2019/03/01(金) 00:20:41.63

>>479　ですね。
「こんな使えない投下装置を作ったのは誰だ？」
「ヤマモトに決まってるさ！」

いったい俺は誰と戦っているんだろう・・・

>>480　ミッドウェースレは、定期的に新しいのが
立ちますからなぁ

通説をひととおり出し尽くした後に、どう落ち着くのかな。

**ＧＦ長官** · 2019/03/01(金) 00:32:53.45

>>478の続き

結局、磁気信管の使用は中止され、
従来の触接信管に戻ったものの、
今度は、信管の強度不足による不発問題が発覚し、

米潜水艦の魚雷が、まともに使えるようになったのは、
開戦から２年近くも経った、１９４３年１０月になってからでした。

**ＧＦ長官** · 2019/03/01(金) 00:34:05.51

>>482の続き

この欠陥魚雷のおかげで、どれだけ日本の船が救われたか。
利敵行為以外のなにものでもないですよね。

これまで紹介したとおり、魚雷は精密兵器で、かつ
高価であるがゆえに、十分な数の実証試験を行うことが
出来ない事情はありますが、

**ＧＦ長官** · 2019/03/01(金) 00:35:22.49

>>483の続き

前線からの不具合報告を無視し続けた、兵器局の態度は、
どこぞの大本営を思い起こさせるような、
無責任と言わざるを得ないものです。

とかく日本の軍組織を批評するときに、
”合理的で均整のとれた”米軍組織が引き合いに出されますが、
安易な先入観は、排除すべきかと。

**ＧＦ長官** · 2019/03/02(土) 01:22:38.87

>>484の続き

>>297に戻りまして、潜水艦ノーチラスが、
炎上停止している空母加賀に対して、
３本の魚雷を発射したのにもかかわらず、
戦果が皆無だったのは、

ブロックマン艦長が未熟だったわけではなく、
欠陥魚雷と分かりながら、それを使うしかない
米海軍の”お家の事情”にあったと言えます。

**ＧＦ長官** · 2019/03/02(土) 01:23:29.92

>>485の続き

それはそれで、大きな問題なのですが、
現在の主題は、

フレッチャー/スプルーアンス両少将が、
「日本空母は残り何隻か」
を、どのように情勢判断していたか、です。

**ＧＦ長官** · 2019/03/02(土) 01:24:22.33

>>486の続き

このような視点から、もう一度眺めてみると、
ブロックマン艦長が、

「炎上する日本空母ソウリュウに対して、
魚雷３本を発射し、沈没させた」

との報告は、

**ＧＦ長官** · 2019/03/02(土) 01:24:59.70

>>487の続き

内容は、事実では無かったけれども、
先に実施した米空母攻撃隊の戦果を
裏付けるものであり、

以降の作戦指導に貢献するものと思われます。

実際に、スプルーアンス少将のもとに、
この報告が届いたのかは、分かりませんけど。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 20:17:00.53

>>486
この場合は健在な敵空母は何隻か？が重要なんだから
１隻にとどめをさしたって報告よりも３隻が炎上しているって方がよほど価値あるよね。

**ＧＦ長官** · 2019/03/02(土) 20:39:39.38

>>489　まさに、そこですよ。
潜水艦だけでなく、パイロットの「撃沈報告」なども、
割り引いて考えなければならないですからね。

「敵空母炎上中」の方は、ノーチラスが射程に入る前、
かなり遠距離の段階で報告していますから、
信頼度の高い内容と言えるでしょう。

いずれにせよ、情報源は多い方が、適切な判断に貢献できるかと。

**ＧＦ長官** · 2019/03/02(土) 21:13:44.24

>>488の続き

さて、もうひとつ、ミッドウェーにおける
米潜水艦の活躍と言えば、
タンバーの被発見ですね。

といっても、彼女は何もしてないんですけど。

**ＧＦ長官** · 2019/03/02(土) 21:15:06.78

>>491の続き

結果としては、日本重巡２隻が衝突、
後に１隻が沈没となるのですが、

こちらの衝突事故は、スプルーアンス少将の
情勢判断に、どのような影響を与えたのでしょうか。

**ＧＦ長官** · 2019/03/02(土) 21:16:45.42

>>492の続き

事の発端は、三空母が被弾した後
GF司令部が、ミッドウェー島砲撃を命じたことに始まります。

赤城・加賀・蒼龍の３隻が被弾したのが０７３０頃、
それを受けて、GF司令部は０９２０時に無線封止を解除し、
作戦続行の決意を明らかにした。

更に、１０１０時には、
攻略部隊に対し、水上艦艇をもっての
ミッドウェー島砲撃を命じます。

**ＧＦ長官** · 2019/03/02(土) 21:18:16.76

>>493の続き

近藤長官は、第七戦隊に対し、砲撃命令を下し、
栗田少将が受領したのが１１１５時のことでした。

この時点では、飛龍が健在ですし、
敵空母２隻を撃破との報告も、この後入ってくるので、
まだ作戦中止を考える段階ではないのでしょう。

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 21:31:42.39

巡洋艦がミ島にとどまって基地砲撃しつづけたら
B-17はハワイに飛んで帰るだろうし海兵隊の単発機は無効化できるだろうね。

もちろん空母機からは攻撃受けちゃうけどさ。

**ＧＦ長官** · 2019/03/05(火) 00:23:16.57

>>495　それは、巡洋艦が島に接近することが出来て、
沖合にとどまることが出来て、
砲撃を続けることが出来たならば、

確かにそうでしょうね。

**ＧＦ長官** · 2019/03/05(火) 00:39:49.01

>>494の続き

とはいえ、飛龍は単艦にて、米空母と
対峙しなければなりませんから、
とても、ミッドウェー島の方に手をかける
余裕はありません。

すなわち、味方の航空掩護は期待できない中、
ミッドウェー島に対する砲撃を実行しなければ
ならないのです。

**ＧＦ長官** · 2019/03/05(火) 00:40:59.36

>>497の続き

ミッドウェー島の敵航空兵力が、どの程度健在なのか、
正確には把握できていなかったでしょうから、

少なくとも、巡洋艦数隻を攻撃できるくらいの
敵飛行機が残っていると仮定したならば、

昼間堂々と沖合から砲撃することは、
現実的ではない。

**ＧＦ長官** · 2019/03/05(火) 00:41:42.41

>>498の続き

夜陰に乗じて接近し、夜明け前に
せめて単発機の攻撃圏外には脱出したい。

そう考えると、おのずと、タイムスケジュールは
限定されてしまいますね。

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 11:22:52.77

ガダル砲撃の件でも夜間一時間だけでは飛行場の機能を奪うまで行かないんだから
翌朝まで沖にとどまって飛行場にどんどん砲弾を撃ち込めばいいのに。

**ＧＦ長官** · 2019/03/06(水) 23:57:40.74

>>500　ガダルカナルでも夜明けと共に、爆弾を積んだ
SBDがわんさかやってきますぜ

**ＧＦ長官** · 2019/03/07(木) 00:14:44.23

>>499の続き

公刊戦史の付図第三によると、
第七戦隊が砲撃命令を受領した１１１５時、

その艦位はミッドウェー島の西南西、約４００浬

**ＧＦ長官** · 2019/03/07(木) 00:16:21.85

>>502の続き

全速３５ノットで急いだとしても、ゆうに
１１時間はかかる。

１１時間後というのは、日付が５日から６日に替わる
真夜中零時になります。

ただし、これは日本時間で、
現地時間では朝の４時頃。

まさに”夜明け前”なので、そこから砲撃を始めていては
とても避退する余裕はありませんね。

**ＧＦ長官** · 2019/03/07(木) 00:17:25.45

>>503の続き

もともとこの砲撃計画は、航空支援の期待できない
単独での作戦としては、無理がある内容でした。

「近藤長官は、この命にもとづき、現在
ミッドウェーに最も近い支援隊に、同島砲撃を命じた。

支援隊の第七戦隊は、全速力でミッドウェーに向かったが、
命令を受けたときの位置が、近藤長官の予想より
かなり遅れていたので、同隊の砲撃は、日の出一時間前
すなわち黎明直前となる予定であった」
　　　　　　　　　　（『戦史叢書（４３）ミッドウェー海戦』）p444

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 04:43:33.38

>>501
だから島から敵機が飛んでこないようにとどまって撃てといってるわけで。
もちろん艦載機からの攻撃はどうしようもないけどさ。

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 04:46:35.07

>>504
栗田司令が変な行動やってて近藤長官司令部が把握してた位置と大きくずれてたとかだっけ？

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 06:14:22.37

島にとどまれば敵の心胆を寒からしめ敵機が飛んでこない(ｷﾘｯ

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 10:05:31.66

昨日虎ノ門ニュースに田中三也氏（甲飛5期偵察員）が出ていて南太平洋海戦でホーネットを発見したと言っていたが本当だろうか？
自分が調べた限り敵機動部隊を最初に発見したのは翔鶴索敵4号機（操縦沖村、偵察浮田、電信戸沢）なんだが。
それとも浮田機の敵機動部隊発見後に再度同じ敵機動部隊を発見したということなんだろうか？
田中氏を貶めたいというのではなくて事実関係の確認のためご存知の方いらっしゃったら教えていただけるとありがたい。
https://www.youtube.com/watch?v=gkS1tWsJJ5k
南太平洋海戦の話は1:07:20あたりから

**ＧＦ長官** · 2019/03/08(金) 00:24:41.33

>>505　えっと・・・夜明けまでとどまって射撃すれば
敵機は飛んで来なくなるんですか？
その確信はどこから？

>>506　確かに変な行動かな。
詳しくは、今日の本編にて。

>>507　まぁ、敵潜の良い標的になるでしょうなぁ

**ＧＦ長官** · 2019/03/08(金) 00:26:12.93

>>508　ありがとうございます。

本職も、それは疑問に思っていたところで、
田中氏の著作『彩雲のかなたへ』にも
同じことが書かれています。

ご指摘の通りで、ホーネットの第一発見機は翔鶴艦攻です。
動画の中で、田中氏も仰っていますが、搭乗機は利根二号機

**ＧＦ長官** · 2019/03/08(金) 00:27:53.55

>>510の続き

公刊戦史によると、

「敵発見の報により発進した前衛の触接機の報告は、
次の他、記録は無いが、触接を確保していたものと認められる。

発利根二号機　２６日０６４５
敵大部隊見ユ、地点南緯７度５７分・東経１６５度３７分」
　　　　　　　（『戦史叢書（８３）南東方面海軍作戦（２）』）p289

**ＧＦ長官** · 2019/03/08(金) 00:29:09.80

>>511の続き

おそらく田中一飛曹の機体が、ホーネットを発見したのは
本当でしょうが、第一報ではなく、触接報告だったと思われます。

**ＧＦ長官** · 2019/03/08(金) 00:37:14.78

>>504の続き

ここで言う、
「命令を受けたときの位置が、近藤長官の予想より
かなり遅れていた」
とはどういうことなのか。

南雲長官が、無線封止を破ってまで、
機動部隊を作戦計画通りに、発進位置まで持っていったように、

上陸部隊にもまた、綿密なタイムスケジュールが
あったはずですが・・・

**ＧＦ長官** · 2019/03/08(金) 00:39:03.42

>>513の続き

まず、攻略部隊の編制について、

上陸部隊を乗せる輸送船団を、直接護衛するのが、
”タフネス・タナカ”こと田中頼三少将が率いる
第二水雷戦隊

それを支援するのが、”支援隊”の名のとおり、
栗田少将の第七戦隊の任務です。

**ＧＦ長官** · 2019/03/08(金) 00:42:44.30

>>514の続き

そのため、グアム出港以来、ずっと
船団の右前方視界内に占位する位置関係を維持してきた。

ところが５月３０日の夜中に船団を見失ってしまいます。

この後の栗田司令官の行動が、物議をかもすことに
なります。

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 09:58:23.54

GF長官さま
回答ありがとうございます。
なるほど。
或いは利根2号機が先に発見したということもあるかもしれないのでしょうか？

**ＧＦ長官** · 2019/03/08(金) 15:49:32.06

>>516　どういたしまして

まず、公刊戦史の記述を信じるならば、利根二号機は
０４５８時、翔鶴艦攻の敵空母発見電を受けて
発進した触接機なので、第一発見にはなり得ません。

またこの日、機動部隊本隊の艦攻と同時に、
前衛から水偵７機が索敵に出ています。
利根の担当は、一番と三番の索敵線の２機

**ＧＦ長官** · 2019/03/08(金) 15:51:07.85

>>517の続き

もしかしたら、田中一飛曹の利根二号機は触接機でなく、
この第一段索敵に含まれていたという可能性も
残されていますが、

前衛の索敵範囲は南方中心で、
米空母部隊が居た南東方向からは外れており、
全機、敵を発見しないまま帰投しているので、
この線の薄い。

**ＧＦ長官** · 2019/03/08(金) 15:53:00.94

>>518の続き

まあ東雲長官なら、ここで南太平洋海戦AA航跡図を投下して
下さるのでしょうが、公刊戦史のp285を見てくださいな。

よって、利根二号機が先に発見した可能性は無い、
というのが結論になります。

ただ貴官も仰るとおり、記憶違いはよくあることですし、
触接報告もまた極めて重要な情報なので、
田中氏の発言を貶めるものではありません。

**ＧＦ長官** · 2019/03/08(金) 16:01:52.60

>>515の続き

翌５月３１日の正午時点で、
船団、支援隊ともに、北東方向に航行していましたが、
栗田第七戦隊は、船団の約４５浬（約８３ｋｍ）前方に居ました。

確かに、艦上からの見張では見えない距離です。

**ＧＦ長官** · 2019/03/08(金) 16:05:54.45

[ミッドウェー攻略部隊]（５月３１日正午）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲第七戦隊（栗田少将）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━┛

　　　　　　　　　　　　　　┏→
　　　　第二水雷戦隊▲
　　　（田中少将）　　△輸送船団
　　　　　　　　　　　━┛

**ＧＦ長官** · 2019/03/08(金) 16:11:05.01

>>521の続き

もちろん、厳重な無線封止下にありますから、
無電を打つことはできませんが、

わずか５０浬後方ですから、重巡搭載の水偵を飛ばせば、
３０分も経たずに、見つけることが出来たでしょう。

**ＧＦ長官** · 2019/03/08(金) 16:12:03.53

>>522の続き

しかし栗田少将は、
「船団は予定通り、航路を進んでいるだろう」
との判断で、捜索を行わなかった。

理由は明記されていませんが、他の部隊では
３１日は「うねりが大きく、飛行警戒を行わなかった」

とあるので、第七戦隊も天候の関係で、水偵を出せない
（射出は出来るが、収容が困難）状況だったのでしょう。

**508** · 2019/03/09(土) 07:54:21.99

GF長官さま
再度回答有り難うございます。
謎が解けました。

**ＧＦ長官** · 2019/03/09(土) 21:48:14.29

>>524　こちらこそ、たまに調べ直さないと忘れてしまいますからね。
「南太平洋海戦編」は、まだまだ先ですが、
それまでに、東雲長官も戻って来てくれるかなぁ

**ＧＦ長官** · 2019/03/09(土) 21:53:08.60

>>523の続き

さらにタイミングの悪いことには、
翌６月１日は、当初計画では、７５度（ミッドウェー島の方向）
に変針することになっていましたが、

船団部隊は、予定の変針を行わずに、
そのまま直進してしまったのです。

**ＧＦ長官** · 2019/03/09(土) 21:59:27.31

[ミッドウェー攻略部隊]（６月１日正午）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏→
　　　　　　　　　　第二水雷戦隊▲
　　　　　　　　　　（田中少将）　　△輸送船団
　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　┏┛
　　　　　　　　　　　　　┏┛　　　　　┌──→予定航路
　正午の予定変針点×────┘
　　　　　　　　　　　┏┛
　　　　　　　　　┏┛
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**ＧＦ長官** · 2019/03/09(土) 22:12:31.19

>>527の続き

なぜ、こんなことが起きてしまったのかと言うと、
敵潜水艦情報が入ったため

この時点では、ミッドウェー島までは、まだ１千浬以上あり、
敵の航空攻撃は、まだ警戒する必要は無い。

米空母が出現する可能性は、残されていますけど、
友軍のウエーク島哨戒圏内でもあるから、
まぁ、除外して良いでしょう。

**ＧＦ長官** · 2019/03/09(土) 22:13:19.16

>>528の続き

しかし、潜水艦に関しては、内地を出撃した瞬間から
警戒しなければなりません。

わずか１ヶ月前の５月２日には、水上機母艦瑞穂が
横須賀から柱島への回航中、遠州灘で、
米潜ドラムの雷撃により沈没。

”軍艦”（菊花紋章を戴いた艦艇）喪失第一号となっていますから、
本土近海とはいえ、油断はできないのです。

**ＧＦ長官** · 2019/03/13(水) 00:48:13.63

>>529の続き

ミッドウェーにおいても、当初から
敵潜水艦情報は、何件か報告されており、

例えば、第一機動部隊も、５月２７日に
内地を出撃した直後、豊後水道を通過した際にも
敵潜水艦発見の騒ぎがあり、航路を若干変更したと
記録されています。

**ＧＦ長官** · 2019/03/13(水) 00:48:49.71

>>530の続き

攻略船団も同様で、５月２６日にサイパンを出撃した後は
いったん南下して、その日の日没後に夜中になってから、
北東（ミッドウェー島方向）に変針するという偽装針路をとっている。

これも敵潜水艦の目をあざむくため。

もちろん、航行中は之字運動必須ですね。

**名無し三等兵** · 2019/03/13(水) 11:49:47.31

>>531
ジグザグ航行ってそんなに必要なの？
ワスプや信濃はそれやったせいで潜水艦に追い付かれたし。
反対にインディアナポリスはストレートに走ってたことを過失ありとして艦長は軍法会議で有罪にされたが。

**名無し三等兵** · 2019/03/13(水) 12:09:24.93

速度が18ノット以上なら直進した方が安全

**名無し三等兵** · 2019/03/13(水) 18:11:45.71

>>532
証人として証言したトートグの艦長は之字運動は無関係と証言していたが
橋本大佐はえ？関係なくない？と思ったそうだ。

信濃とサラトガは之字運動を実施していたから潜水艦に射点を提供してしまった。

**名無し三等兵** · 2019/03/14(木) 19:17:23.38

キングは部下の水兵にやる気を出させる能力が、アメリカ海軍でもずば抜けていて、
人気もあったらしい。
実はアイゼンハワーとの関係も良好だったらしい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

**ＧＦ長官** · 2019/03/15(金) 01:56:19.30

>>532　ワスプは、変針して風上に立ったときに
伊１９の射点に入ってしまったのでは。

>>533　船団の航行速度は１１ノット

>>535　この人も毀誉褒貶いろいろある人ですな。
「性格破綻者」とは、よく聞く人物評ですが・・・

**ＧＦ長官** · 2019/03/15(金) 01:56:54.49

>>534　『伊５８潜帰投せり』（橋本以行）によると、
戦後、米軍事法廷で証言したとき、之字運動について、

「（インディアナポリスは）大角度は認められないが、
小角度のはあったかもしれない。夜間では判定し難い」
と答えたが、p311

「おおむね直線航行」と”意訳”され、
抗議したけど、受け入れてもらえなかった
とありますね。

**ＧＦ長官** · 2019/03/15(金) 02:03:59.83

>>531の続き

そして、５月３０日、
二水戦司令官の田中頼三少将は、

「ウエーク島北北東３００浬附近に、敵潜水艦らしき電波を傍受」
との通信情報を受けた。

これは、ちょうど船団の予定航路上に位置します。

**ＧＦ長官** · 2019/03/15(金) 02:04:53.64

>>538の続き

翌３１日、第七戦隊が船団を見失った日ですが、

船団のうち、ぶらじる丸の敵信班が、敵潜水艦の無電らしきものを
傍受し、水偵２機を発進させたが、発見できなかった。

先に紹介したとおり（>>523）、
この日は、海上のうねりが大きく、水偵収容の際に、
１機がプロペラを損傷しています。

**ＧＦ長官** · 2019/03/16(土) 21:14:12.36

>>539の続き

以上のように、敵潜水艦の活動が活発な状況に鑑み、
６月１日は、当初計画では変針することになっていたが、

田中少将は、しばらく直進して、敵潜伏在海面を
北に回避することにしたのです。

**ＧＦ長官** · 2019/03/16(土) 21:16:09.57

[ミッドウェー攻略部隊]（６月１日正午）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏→
　　　　　　　　　　第二水雷戦隊▲
　　　　　　　　　　（田中少将）　　△輸送船団
　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　┏┛　　　　　予定航路
　　　　　　　　　　　　　┏┛　　　　　┌──→×敵潜伏在か？
　正午の予定変針点×────┘
　　　　　　　　　　　┏┛
　　　　　　　　　┏┛
　　　　　　　┏┛

**ＧＦ長官** · 2019/03/16(土) 21:21:43.87

>>541の続き

上陸船団の直接護衛を担当する二水戦の司令官としては、
上陸日（N日）に間に合えば、途中の航路に関しては、
自由裁量が認められるのは、当然と言えます。

問題は、視界内を航行しているはずの重巡部隊
（第七戦隊）の姿が、前日から見えないということろですね。

**ＧＦ長官** · 2019/03/16(土) 21:22:18.47

>>542の続き

至近距離に居れば、行動変更を発光信号で
伝えれば、済むだけの話ですから。

また、無線封止中だから、無電は打てない。
前日に引き続き、海が荒れているので水偵は出せない。
悩ましいところですね。

**名無し三等兵** · 2019/03/16(土) 23:16:20.68

海戦中にハワイから進出中のB-17が日本艦隊へそのまま攻撃に向かっているが、爆弾を搭載していたのか…。基地間の移動では爆弾は積まないみたいな印象があったから意外だった。

色々見ていると南雲司令部が山口少将の即時発進の進言を採用しなかった理由は分かるけど、山口少将が進言した理由が分からなくなってきた…。
まだ位置情報の誤りに気付いていない状況だし、どういった理由から一刻を争う戦況と判断したのだろうか。

**ＧＦ長官** · 2019/03/19(火) 00:25:21.39

>>544　まぁ、戦場に向かうわけだから、真珠湾の時とは
違うでしょう。>B-17

>山口少将が進言した理由が分からなくなってきた…。
これは不思議でも何でもなく、攻撃可能圏内に敵を発見したら攻撃する、
という至極簡単な理屈です。

**ＧＦ長官** · 2019/03/19(火) 00:27:36.13

>>545の続き

よくミッドウェー談義では、「南雲は兵力集中による攻撃を狙って、
山口少将の具申を却下した」と言われますが、

準備完了した艦爆隊だけ先発させるという戦い方は、
多聞丸だけが特別なのではなく、
南雲長官も印度洋機動作戦にて、同じことをやっていますから、
珍しいことでもありません。

空母戦に限ったことではなく、戦争というのは、
常に「一刻を争う戦況」なのですよ。

**ＧＦ長官** · 2019/03/19(火) 00:35:33.89

>>543の続き

一方の第七戦隊はと言うと、
こちらは予定通り、６月１日正午に針路７５度に変針、
まっすぐミッドウェー島へ向かう航路に入った。

これは予定通りの行動なので、何ら批判を
受けることではない。

そして船団部隊は、一日遅れの翌２日正午に変針し、
同じく、ミッドウェー島に向けて、針路を定めた。

**ＧＦ長官** · 2019/03/19(火) 00:42:26.68

[ミッドウェー島攻略部隊]（６月２日）
　
　　　　　　第二水雷戦隊▲　　　　　┏━→
　　　　（田中少将）　　　△━━━┛
　　　　　　　　　　×━━┛
　　　　　　　　┏┛２/N
　　　　　　┏┛
　　　　┏┛　　　　　　┌──▲→
　　　×─────┘　　第七戦隊（栗田少将）
　┏┛１/N

**ＧＦ長官** · 2019/03/19(火) 00:53:38.95

>>548の続き

こうして、両部隊は南北に約１００浬を隔てて、並走しながら
ミッドウェー島を目指すことになったのです。

こういう事例を知ると、大部隊を率いて、落伍艦などを出さずに
予定通りに航行することが、いかに難しいか分かりますよね。

ハワイでもインド洋でも、その他でも、南雲長官が指揮する
機動部隊には、同様のことは、ほとんど見られません。

航空に詳しいから、空母部隊を指揮させれば良い
というような単純な話では無いのですよ。

**名無し三等兵** · 2019/03/19(火) 01:33:41.17

>>746
なるほど、ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2019/03/19(火) 22:53:00.39

>>546
すみません、番号を間違えていました…。
理由を知ることができてよかったです。ありがとうございます。

**ＧＦ長官** · 2019/03/20(水) 00:06:28.82

>>550-551　>>746にどんなレスがつくのか楽しみですな
もしや、予知能力の持ち主かも

**ＧＦ長官** · 2019/03/20(水) 00:33:12.74

>>549の続き

こうなると、さすがに栗田少将も船団の所在が
不安になったのか、

同日（６月１日）、重巡より水偵を飛ばして
付近を捜索させています。

しかし、捜索範囲が西方海面に限定されていたため、
北方に居た船団を見つけることはできなかった。

**ＧＦ長官** · 2019/03/20(水) 00:35:06.06

>553の続き

サイパン出撃以来、船団の航行速力は１２．５ノット
実際は１１ノット程度だったと言われています。

もちろん支援隊の重巡も、その速力に合わせるわけですが、
低速での航行は燃費も悪くなるし、視界に直接捉えられない
夜間などは、ついつい先行しがちですよね。

**ＧＦ長官** · 2019/03/20(水) 00:42:25.54

>>554の続き

５月３０日に船団を見失ってから、丸二日も見つからない今、
という状況では、低速の船団部隊が、重巡部隊よりも先行
することは考えにくい・

おそらく船団部隊は、何かの故障等により、
予定航路より遅れている。

すなわち、重巡部隊から見れば、後方（西方）に居るはずだ
と考えて、そちらに水偵を飛ばして捜索させたのは、
不自然な考え方ではありません。

**ＧＦ長官** · 2019/03/21(木) 00:12:26.19

>>555の続き

それに加えて、栗田少将は船団との関係位置を
調整するため、

６月２日０３２５時から０６３０時の約３時間
”反転”している。

**ＧＦ長官** · 2019/03/21(木) 00:16:58.70

[第七戦隊の反転]（６月２日）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第七戦隊（栗田少将）
　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━▲→
　　┏━━━━━━╋━━→━━┓
━┛　　　　０６３０時┗━━←━━┛０３２５時