五式戦闘機ファンクラブ【キ100】拾型

**名無し三等兵** · 2018/10/10(水) 03:12:51.78

運命のいたずらで帝国陸軍単座戦闘機の最後を飾り、パイロット達の士気を大いに高めたキ100 五式戦闘機について語りましょう
五式戦に絡めてならキ61 三式戦闘機「飛燕」の話題もOKです
優劣は別なスレでやって下さい
長文連続レスや戦記コピペレスは自動的に荒らし認定されますので、投稿の際には注意しましょう
また、そういうレスが投稿されても無視すれば、相手にされない荒らしは勝手にこのスレから離れます

前スレ
五式戦闘機ファンクラブ【キ100】九型
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1487832131/l50

関連スレ
一式戦闘機隼を語りまくるスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1464185246/

【傑作機か】四式戦闘機疾風Part21【欠陥機か】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458991474/

【ガ島】零戦は無敵じゃない60型【航空戦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1469849985/

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 07:54:08.35

三式戦の機体は増産できても発動機の増産が追っつかないんで、
じゃあ余っちゃう機体に搭載可能でそこそこの性能が期待できて、
かつ供給量に余裕ありそうな発動機は何？ってことで出来たのが
金星最新型搭載の五式戦じゃないの？
他に選択肢あるとは思えないけどなあ。

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 08:08:59.97

俺もそう思う
金星の時点で胴体左右どころかすでに下にもはみ出してるんだから
外径的にも限界

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 09:48:35.14

発動機の生産ラインが止まったらどっちみちもう終わりだ
それでもやるとか言うならお前は竹やりでも持って戦っとけ

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 09:57:27.31

>>176
＞基本設計が古すぎる金星にこれ以上リソース突っ込むなど
＞無駄だし事実そうなった

はぁ？水メタ噴射ほか、細部の成熟や稼働率を高める
小改良・アップデートを進めることがむだぁ？
大丈夫か？

＞三菱が主軸をha43に移そうとしていたのに馬鹿なの？

あんな誉へのコンプレックスがすべてのエンジンなんて
それこそMAXウンコエンジン

せっかく機体は完成したのにハ43がウンコだったせいで
ろくにテストできずに終戦したじゃねーか

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 10:38:59.33

現実的な案としては、中島もハ44とか排気タービンとかやらずに、その分を既存の誉の改良改善に充てていた方が良かったよね

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 10:47:02.41

というか、>>171で五式の誉換装は現実的でないとしているところに、>>176で
>>「これ以上大型の発動機を積もうとしたら機首武装積めなくなるからな
発動機を低く積んで推力線を下げれば残せなくも無いだろうけど、そうなればプロペラを
小さくするか主脚を長くするかの二者択一・・・未来はないな」
と追随しているのだから誉を「誉を大型の発動機」だと認識している子ちゃんと見られても仕方ないだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 11:25:19.26

間違いを認められなくて自ら傷口を大きくする奴っているよな

当人的には186で悪態ついて満足したんだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 12:07:36.88

まあ5式戦も零戦も秀吉に連行された朝鮮陶工の子孫が設計したものなんだけどな

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 12:22:03.08

いきなり何をw

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 15:23:45.44

>>187
少なくとも後方列気筒の冷却の問題がある金星の後列用プッシュロッドを発動機背面に
今更再設計して14気筒発動機のままよりはマシなわけだが
その程度の問題も知らずに金星の改良とかどれだけニワカなんだとｗ

>>189
四式戦のようにﾊ44への換装計画すらなかったことがそんなに悔しいのかよｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 16:10:55.26

うわ、四式厨かｗ　こりゃーたち悪いわｗ

おまけに後列排気の冷却問題とりあげてハ43アゲとか見苦しすぎるｗｗｗｗｗ

文字だけの知識ミリバカはホント素性が悪いなｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 17:46:20.34

うんこ！　ほまれは、うんこおおおお！！！！！！

とか叫びたいだけって幼児かww

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/26(金) 18:19:46.77

ここはやはり片足着陸で大破した飛龍から無事なほうのエンジンとプロペラをもぎ取って、エンジン破損で飛べなくなった飛燕の首と挿げ替えた戦闘機が大活躍する話を滝沢聖峰センセにでも描いてもらうしかないな。
さぞ珍妙なｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ無骨でたくましい戦闘機になるだろう。
#まっすぐ飛ばない予感

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 20:28:21.64

>>194
産廃リサイクルの成れの果ての誤死期厨って哀れだねぇｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 20:30:09.13

>>196
史実と0して飛竜の生産を命ぜられた川崎に残された道は飛竜の生産部材をこれまたリサイクルするｷ119しか無いんだからｗ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/26(金) 21:22:54.02

>198
土井センセは設計者としての腕より設計要素のパズラーとしての腕を評価されていた感じw。
あり物の寄せ集め得意でしょ？みたいな。

しかし確認してみたら全幅14mって、こんなでかいと思わなかったぞ。
全幅は12mくらいに押さえておこう。

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 21:43:28.72

誰も尋ねてない糞情報をありがとう

俺はこんなことも知っているんだぞどうだー
的なカキコという理解で良いかな？

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 21:47:26.05

>>200は>>198向けね

さすがゴッグだ何ともないぜ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/26(金) 22:38:55.68

まあこんな格好だったみたいだからこのスレと無関係という訳でも->キ119

ttps://pbs.twimg.com/media/CVEpFMAU4AEdYFg.jpg:large

ダイエットに失敗したスカイレイダーというかなんというか。
コクピットから地上が良く見えそうなのはいいけど。

#図面の信憑性について

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:44:21.16

キ119の飛龍要素ってエンジンだけじゃん…

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 23:49:09.64

>>198
Fuckin my business

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 00:25:44.55

>>202
あくまで爆撃機であって
空戦能力は自衛程度しか考えてないんだから
これで良いのだ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 00:30:44.74

空戦能力なんてトリム次第だろ
ドッグファイトは操縦桿離してトリムくるくるするものなのに

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 00:31:21.09

そもそも四式よりは五式の方が機体強度に余裕があり舵も重くない
次世代機のベースに相応しいのは五式だろう

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 00:56:45.80

あそっか四式の舵が重いとか言っている人はみんなトリムの操作が下手くそなんだっけかw
失敬失敬w

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/27(土) 01:08:46.86

ロール至上主義がやっとおとなしくなったと思ったら何でもかんでもトリムタブ調整にかこつけて片付ける流れになってきた。なんだこれ。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 02:08:57.60

このスレはトリム調整が必要だわ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 02:41:17.56

>>207
機体強度がありすぎてメタボピザ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:27:13.09

構造的にはそこら飛んでるセスナと同じなのに700km/hとか出すようなもんだからな
重い言われる四式戦でもどの米軍機よりも昇降舵が軽かったってくらいだし

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:26:30.23

>>211
P-47を悪く言うのはやめてー(>o<)

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:44:16.55

操舵を重くするのが疾風の設計コンセプトだたらしいんやが
どうなん？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:29:27.73

>>211
悪いも何もサンダーボルトは凡作じゃないやろ
700㌔出せる上にあれだけ爆弾もつめてヤーボにもなれる機体とか

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:32:41.28

>>212パイロットの腕力の差も旋回性能に影響されてた気がする。でないと格闘戦でワイルドキャットが
互角に零戦と渡り合ってたりしない。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/27(土) 14:52:12.36

赤松貞明は相撲が強かったというし、腕力とか体幹とか大事なんだろう。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 15:03:40.68

昔のGスーツでも着てると1～2G余計に耐えられたそうなんでその差で勝てる場合はあったかも？
個人差が大きくてマッチョ男が白目剥いてるGでも女の子が平気だったりするから分からんけど

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 15:15:23.37

>>217坂井三郎がサザーランドに旋回戦でようやく勝てたのとか見ちゃうとね。やはり外人の怪力が
旋回性能に影響があったのかと思う。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/10/27(土) 15:26:52.13

>219
F4Fのパイロットたちは引込脚操作で腕力を鍛えられているからなあ。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 15:30:51.51

いやサザーランド氏の証言と突き合せたら坂井機が戦闘に参加した時はすでにズタボロで
格闘どころか旋回もろくにできない状態だったぞw

坂井機が前に飛び出した時も減速操作を失敗したからで旋回で負けたからじゃないしw

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 01:42:22.52

どれも実際に乗ったこともないから、分からん。

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 01:52:38.93

>>222
それを言っちゃあおしまいだよ。

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 02:23:39.96

だってそうだもん

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 02:43:46.31

童貞がAV語って悪いか？

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 02:49:47.95

良いんじゃないですかね、滑稽だけど。

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 03:52:18.69

そうなると、軍版の兵器スレは大部分が滑稽になるな。
滑稽毛だらけ猫灰だらけ。

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 15:14:36.34

でーす

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 15:20:05.38

T-2レポートは読むと350mphまでしか実際に飛ばしてないみたいな書き方って言われてるけどね

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 22:11:00.61

>>214
操舵ちゃう
ロールは軽く、昇降舵は重くってテスパイが要求した

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 03:35:50.74

ということは疾風のロールはかなり良いんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 11:16:08.65

フライトシムって搭乗するパイロットの腕力とかって反映されないよな
パイロット登録する時にパイロットの体力レベルとか設定出来て、それが操縦性に影響するとかすれば面白いのに

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 11:57:49.97

めんどくさい

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 16:54:52.24

日本のいいものは全て朝鮮から渡ったものです。なお日本女は醜くて淫乱というのは世界の常識

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 17:11:17.24

>>232
それ言い出したら、Gへの耐性とか根性なんて要素まで出てきて
キリがないんじゃなかろうか。

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 17:43:10.98

課金レベルは露骨に反映されるゲームはある

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 17:55:21.50

MSCFS3・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 20:47:30.92

>>231
操作系の重さの話なんで、結果としてのロールレートについてはなんとも
米軍のレポートで特に悪いとは触れてないけどな

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 21:03:09.19

プレイヤーの国籍が日本人だと出っ歯で視力が弱い(索敵能力が低い)とかな設定になりそう。

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 23:15:47.09

>>239
いや、その、出っ歯って飛行機乗りになんの関係が・・・
で、他には目が細くて上下の視界が狭いとか。

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 23:26:30.32

日本人は小柄だから、心臓と脳の距離が物理的に近いからGに比較的強いと聞いたことがあるぞ

大戦中期以降導入されたとされる対Gスーツで覆されてしまうのだろうが

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 23:58:06.67

M1ガーランドを拾った日本兵は弾を入れようして指を潰されたり撃つと反動で歯を折られたりしたり
撃たれるより被害を出したそうですからな
出っ歯は弱点ではないでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 00:15:43.33

>>242
なるほど。さんま師匠や箕輪はるかなんてのは兵隊に向かんわけだ。

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 01:03:42.31

当時のことは、当時の人しかわからない

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 01:34:17.76

情報の溢れる現在でも今の人が今の事を全て知る事はできんし勘違いもする
当時の人が感じた事は当時の人しか分からんてだけの話よ

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 03:10:54.12

いくら腕力が強くても機体の能力を超えた機動はできない

高G機動ではむしろ操縦桿を引き過ぎて空中分解ないしブラックアウトする方が怖い

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 06:48:58.39

てか>>242なんて鹵獲兵器あるあるで日本兵関係ねーじゃねぇか

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 11:25:32.66

>>246
機体強度もギリギリに設定しているわけではないから普通は想定荷重の1.5倍は取る）
それを限界まで引き出せる腕力があれば有利って事だろ
ただ操縦桿自体に強度限界があるから、それ超える力で操ったら折れるだけだけど

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 11:27:49.15

人間数秒なら7Gとか9Gにも耐えられるからな
もちろん4Gとかでも何秒だか継続したら視界を失う

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 13:35:44.58

舵は重くも軽くも設計しだいで変わるから腕力によって差が出るかどうかは機体それぞれの仕様だけど

格闘が長引いた時や低空で多数の敵機に追い回された時などは
疲労による筋力低下で徐々に機動が甘くなってくる

そういう意味の腕力話ならわかるけど
腕力があったからと言って機体の失速特性が良くなったりはしない

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 13:53:34.49

四式乗ってたパイロットがひとりだけなら兎も角、
結構な人数が五式戦に変えてくれ～って言ってた
事実があるんだから腕力云々今の俺等が議論して
どーするのかと

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 15:03:01.93

>>251
陸軍の搭乗員育成の失敗だな
二単はベテランパイロットでなければ無理とか言うような軽戦の乗り方しか知らない
老害のようなやつしかベテランにいなかったわけで
実際には経験の浅いもののほうが二単を乗りこなせていたのが実情
海軍の赤松のように機体が違えばそれに応じた戦い方が出来るやつが陸軍の
ベテラン搭乗員に一人でもいれば話は変わっていただろうな

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 15:10:46.53

陸軍の戦前の航空操典読めば分かるが編隊空戦と高度優位主義で格闘のかの字も無いぞ

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 15:34:10.61

>>252
お前前々から散々同じ事連呼してるけどそもそも五式戦闘機は軽戦ではなくて翼面荷重から言えば雷電相当の重戦だ
陸軍が軽戦至上主義だの連呼していたが、それなら二単も四式も採用されん

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 15:36:40.11

0867 名無し三等兵 2018/10/08 20:51:01
過強度メタボピザの三式や五式の強度落として軽くする引き算よりは
必要に応じて強度を上げる足し算ほうが遥かに楽
一式戦ですら計画自体はされたのに軽戦至上主義者の巣窟の明野で
絶賛された五式戦に上位エンジンへの換装が計画されなかった
ID:Xzln2j1/(1/2)

0869 名無し三等兵 2018/10/08 23:48:21
>>868
五式を四式以上に評価している時点で古いとか新しいとか無いし
明野に海軍の赤松みたいなのがいれば評価は代かわっただろうけどな
ID:Xzln2j1/(2/2)

こいつ明らかにいつもの四式大好き&五式大嫌いマンだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 17:40:16.51

>>252
さも見てきたかの様な書き方だね。
俺には当事者じゃないから、老害だのさっぱりわからない。
ヲタクの妄想は大概にしておけよ。

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 19:17:17.73

誰の戦記読んでも「絶対に単機になるな」「巴戦をするな」なんだよなぁ
まあだいたいバラバラになっちまうんだがそれはしゃーない

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 19:24:29.44

結構な人数ガーに具体的な例が出たためしなし
どういう経験や経緯からかも聞こえたためしなし

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 19:48:25.49

五式戦にハンデで三対一でかかったのに苦戦した経緯の事か？w

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 19:54:51.19

＞結構な人数ガーに具体的な例が出たためしなし
＞どういう経験や経緯からかも聞こえたためしなし

もうナニがナンでも四式戦が最強で五式はウンコマン

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 20:11:09.30

>>258
鮮人土井擁護の鮮人のあつまりだからなｗ
>>257
だが明野の評価基準は巴戦ｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 20:16:58.31

重戦っぽい戦いに向いている五式に巴で負ける四式とはこれいかに

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 20:18:20.65

明野は好評だったんだよなぁ…

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 20:36:03.73

>>261土井さんは朝鮮陶工の子孫だからな。堀越二郎もそうだ。

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 20:37:37.54

土井たか子と同類ｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 20:59:30.73

東條輝雄技師なら東條英機の次男なんで絶対日本人だろ
堀越の部下で零戦の強度計算を担当
YS-11やC-1の開発リーダーも務めた

父親もエンジニアになっていれば大きく花を咲かせていたかもしれない
有坂の様な傑作火器デザイナーになるか、原未生の様な戦闘車両開発者になるか

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 21:02:57.68

良いものは全て半島由来です。

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 22:38:09.36

へー半島出身が作った飛行機の方が先進的だったのか

確かに四式は島国根性丸出しの機体ではあるが。

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 10:17:57.65

シナチョンは飛行機はおろか小銃すら開発できなかったろw
寝言は寝て言えw

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 12:36:58.95

キモヲタ同士で争うなよ。醜さが増すだろ。

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 12:55:35.67

土井たか子の在日騒ぎで土井技師もチョンだなんだって拡大しているが、土井の姓自体は土岐氏の嫡流だろ？

あほらしい

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 15:34:46.39

土井武夫さんの丸顔をナメんなよ

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 16:41:48.13

日本をすぐsageる奴ってキムチ野郎かバカしかいないって例の高麗壁画に書いてあるからなｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 17:59:51.34

日本をってｗ
アジアをとひとくくりにする朝鮮人みたいなくくり方だがｗ
ボロクソに言われているのは産廃三式とそのリサイクル五式だけなのに
それこそキムチ野郎の所業だなｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 18:02:08.53

三式は批判が絶えないが五式を叩いているのって朝鮮人ぐらいしかおらんぞ
ちなみに五式を叩いているどこぞのにわかはよりにもよって知りもしない当時のパイロットまで叩いている

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 18:10:43.93

は？三式はゼロ戦などという紙飛行機とはレベルが違う傑作戦闘機だが？

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 18:14:11.30

ごしきせん！　さんたいいち！　さんたい、いちいいい！！！　これが、しょおおこおおおお！！！
せいさんされなかったのは、じょうそうぶが、ブワカだったからあああああ！！！

さすが証拠証拠いうだけあってえらいなw

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 18:16:09.07

五色厨によると五色はすごい強度で、翼幅荷重理論によって旋回性が高く、なのに重戦向きだから旋回で負けるのはバカアア！！　らしい
とりあえず内部で話統一してからにしてくれとしかw

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 18:22:59.64

昔の話だし、分からないことだらけだよ。当事者いないし。

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 18:23:23.86

急に発狂してどうした
「五式はメタボピザ！なのぉぉ！」「五式に苦戦したのは軽戦&巴戦主義の明野ガー」とかほざいていたのに、そんなメタボピザで軽戦ですらない五式戦に三対一で苦戦した現実がそんなに受け入れられないのか…
まあ一撃離脱戦でも出足や急降下制限速で五式に叶わないのでどう戦っても負けるんですけどね

五式戦が批判されているというなら具体的に誰が批判したのかも併せて答えろよ

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 18:27:55.30

無知過ぎワロタ
ki-61系の主翼は高アスペクト比による誘導抵抗の低さが利点なんだが？
同じ迎え角で抵抗が低いのは旋回による減速が少ないつまり旋回においてパワーロスが減る
エネルギー戦で有利なのは数で勝るF6Fを押さえ切って勝ったのが証拠

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 18:36:30.59

>>279
今の人も今の事が全部分かるわけじゃないし勘違いもする
当時の人が感じた事は当時の人しか分からないけどそれが正確とは限らないし全てでも無いよ

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 18:54:46.02

稼働する日本陸軍戦闘機の操縦経験なんてせいぜい隼復元機のパイロットぐらいだろ
実機で戦闘どころか飛ばした事も無い奴が当時の証言を想像で否定するなんてもっとナンセンス
現代の人が入り込む余地が大きいのははあくまで資料関係だろ

**名無し三等兵** · 2018/10/31(水) 19:41:26.50

隼にトリムないって証言見つけたけどどうなの？
あと大空のサムライって本があって・・・