ヘリコプター総合スレ 33

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-+USR) · 2018/10/14(日) 17:01:02.60

■前スレ
ヘリコプター総合スレ 32
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521380608/
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**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-pJDg) · 2018/12/14(金) 13:42:10.61

川重社員でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f7-53ES) · 2018/12/14(金) 17:23:24.14

仮に言うとるやん…

**名無し三等兵** (JP 0H47-UKyl) · 2018/12/14(金) 18:07:39.45

UH-Xで富士重もグダグダになりそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbfb-5Jpq) · 2018/12/14(金) 21:42:33.33

AH-ＸもＡＨ-1Ｚになるから富士重はウハウハじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ab3-pJDg) · 2018/12/14(金) 21:43:49.39

AHは存続できるのかね
廃止じゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f1e-UERp) · 2018/12/14(金) 22:47:27.25

まぁ何時もの激甘見積もりで1機12億予定が
このスレで指摘されてたカナダの沿岸警備隊の調達価格(1機18億)や専門家が言っていた通りの1機18億に予定通り高騰したけどなw
一応下がる可能性はあるけど、下がる確証はないし。下がらなければ、OH1同様に調達数減らされる可能性があるかな。
或いは、財務省から別の機体買えよと圧力かけられるかもしれないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a797-IBfS) · 2018/12/15(土) 00:21:14.27

むしろ10億のヘリの後継が18億だと蹴られたりする恐れがあるからとりあえず12億として「いや～スイマセン足りなかったっすｗ」な気もするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f7-53ES) · 2018/12/15(土) 01:10:24.23

そんな甘々見積もりで許されるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb3-MLMG) · 2018/12/15(土) 06:36:11.00

そもそもヒューイ直系で低コスト・整備性良好というのが目に見えて分かる超オーソドックスの412ですら調達価格爆騰だの整備員が死ぬだのの話になったらもう陸自航空科も本格的におしまいだな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-mKr9) · 2018/12/15(土) 08:04:49.99

>>425
何買うんで？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1acb-odQW) · 2018/12/15(土) 09:43:30.25

スバルは陸自破壊企業だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1acb-odQW) · 2018/12/15(土) 09:46:27.47

>>425
UH-Xなんて陸自の根幹じゃん
スバルこいつらUH-Xの調達数減らして何とも思わない奴らだから
最初から手を挙げるな
資格が無いんだよ、お前さんは

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-IBfS) · 2018/12/15(土) 09:47:17.36

>>427
ダメだが案を通しちまえばとりあえずこっちのもんだろ
軍事に限らすオリンピックだってそうだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 063a-7ocm) · 2018/12/15(土) 10:13:54.05

>>431
そういうのはスバルに言えな･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbfb-g8EJ) · 2018/12/15(土) 12:43:29.35

ここは川重社員の怨念が渦巻くスレですね
あそこまで中国に傾倒していると引かれるのは当然だ思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3cb-8Y5/) · 2018/12/15(土) 14:31:43.69

北宇都宮駐屯地スバル社有飛行場の使用料ェ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbe4-8Y5/) · 2018/12/15(土) 19:00:36.96

ロッキードマーティン系列シコルスキーがフィリピン政府向け
年始特別セールの開運福袋は内容がS-70輸出純正品16機で
ぽっきり価格2.2億米ドルの250億円相当だとさ。

三菱重工業は参考見積依頼RFIが無くても勝手に差額分ごと
チャレンジした単価15億6250万円/機でぶつけて送ってみろよｗ

予定価格の積算方法ねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 063a-7ocm) · 2018/12/15(土) 22:15:14.29

どんだけ装備違うんだろう
ドンガラだけｄとは思うが根段違いすぎるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-5grR) · 2018/12/16(日) 19:18:37.98

>>434
そんな事気にするようならP-1、C-2なんて重要案件を任されないよな？

2018/12/16(日) 22:44:34.03

富士重スクールとか言われたのか、何かで勘違いしちゃったのか不明なんだけど、居ついているｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sae3-RaPU) · 2018/12/17(月) 00:09:29.84

お前、川崎スクールだろw？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-fKOF) · 2018/12/18(火) 12:16:51.21

中期防でのUH-X調達34機
CH-47調達3機

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-7LdQ) · 2018/12/18(火) 12:38:35.33

>>441
とりあえずEPXはまとめ買いして価格を抑えてほしいわ、安くなれば数も増えるかもしれんし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-mKr9) · 2018/12/18(火) 20:53:58.69

洋上から使えるようにしてほしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-5grR) · 2018/12/19(水) 07:32:49.53

>>440
基地外にはつける薬も無いな。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-haNd) · 2018/12/19(水) 07:40:36.47

つーかオプションの有無がどうなったかも無視して価格高騰がどうとかいうのも馬鹿らしいしね……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-5Jpq) · 2018/12/19(水) 11:43:50.66

ウェザーレーダーやナイトビジョンを標準装備にするとも思えないし
とりあえずUH-1Jで使っている機材をそのままUH-Xで利用できれば合格なんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-7LdQ) · 2018/12/19(水) 11:51:12.44

>>446
ナイトビジョンは標準だぞ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-RaPU) · 2018/12/19(水) 12:39:11.50

今週には初フライトだって言ってるのに、今さら仕様変更とか価格高騰とか、頭沸いてるんじゃないのか。
まさか選定まで差し戻して、川崎でゼロから開発しようっての？時間も金も無いんだよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-n8Ik) · 2018/12/19(水) 12:41:04.10

大綱で偵察・攻撃ヘリは縮小っぽいね。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-7LdQ) · 2018/12/19(水) 12:43:56.24

>>448
仕様変更自体は配備始まってからはあると思うぞ
色々オプション付けたがってるみたいだし
まあ川崎に移るはないだろな

**名無し三等兵** (JP 0H47-UKyl) · 2018/12/19(水) 12:44:44.85

>>449
このUH-Xも予定の調達数が縮小でその分「いずも」「F-35B」の調達に予算が使われそうだな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-MLMG) · 2018/12/19(水) 12:54:35.29

AHはポンコツコブラをヴァイパーで置き換える可能性は残ってるけどOHはもう完全に412とドローンで置き換えだろうなぁ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-haNd) · 2018/12/19(水) 15:11:37.44

>>446
とりあえずCMDとMWSとRWRが標準装備なようだけど、
情報公開請求だとコスト次第の流動要素として、増槽や静粛化ロータが出てたからそれらが採用されるかが問題。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-IBfS) · 2018/12/19(水) 17:04:04.40

増槽は既存のJのを使えんのか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-haNd) · 2018/12/19(水) 17:19:02.50

>>454
キャビン内に積む増槽のこと？
わざわざ予算がどうこういうあたりアレとは別のもっと大きな増槽っぽいが詳細不明。
https://i.imgur.com/YvbP8An.jpg
https://i.imgur.com/lQWekQV.jpg

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-7LdQ) · 2018/12/19(水) 17:27:44.45

>>453
防錆加工とかローター折り畳みとかは入りそうだな、ついでに静粛化ローターに交換とかはありそうだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-KPGD) · 2018/12/19(水) 17:37:15.24

そういえば何気にUH-1HとJで機内増槽の互換性がないんだよね

聞いた話だから定かではないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-01js) · 2018/12/20(木) 23:07:09.45

http://www.afpbb.com/articles/-/3203484
原因は機外へ飛び出したズボン… NZでヘリ墜落、3人死亡
2018年12月20日 21:58　発信地：ウェリントン/ニュージーランド
[ ニュージーランドアジア・オセアニア ]

【12月20日 AFP】ニュージーランドで10月、ヘリコプターが墜落して
操縦士1人と乗客2人が死亡する事故があり、事故調査当局は
20日、機内に持ち込んでいたゆったりしたズボンが飛行中に外へ飛び出し、
後部の回転翼に巻き付いたことが墜落原因だったと発表した。

運輸事故調査委員会（TAIC）の報告によると、
事故は南島（South Island）のリゾート地ワナカ（Wanaka）で発生。

ジェーン・メアーズ（Jane Meares）委員長は、
「キャビンに持ち込まれていたオーバーパンツ（ズボンの上にはくズボン）が機外へ飛び出し、
テールローターに絡まったことを示す証拠がある」と明かした。

ズボンに付着した塗料が回転翼の色と一致したことに加え、
回転翼側にもズボンのジッパーなどの跡が残っていたという。

同委員会は暫定調査報告の発表に際し、
ヘリコプターのキャビンに物品を持ち込んで
固定を怠ることによる危険性が、今回の事故で再確認されたと指摘した。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-cmX0) · 2018/12/20(木) 23:35:01.19

やれやれ…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp61-0zh2) · 2018/12/20(木) 23:46:32.98

>>458
パイナップルアーミーのハインドとの戦闘の回を思い出したよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-d5oK) · 2018/12/21(金) 04:15:11.46

>>458
あーあ…
ダクテッドファンだったらこれ助かってたのかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb7f-Rjgx) · 2018/12/21(金) 12:08:48.25

排気側ならワンチャン

**名無し三等兵** (JP 0H59-q1e7) · 2018/12/21(金) 12:23:37.39

こんなアパッチをいまだに上げている奴、次期AHに押している奴は幼児がおもちゃがほしいと駄々をこねているような奴だな。
陸自のアパッチはもこういう欠点は知っていたと思う。
しかしそれを承知で自分たちがほしいからと導入したとすれば幼児以下の知能だな。
要するに戦闘のプロでも防衛を大局的に見ることができない攻撃ヘリ馬鹿ということかな。

**名無し三等兵** (JP 0H59-q1e7) · 2018/12/21(金) 12:24:41.22

間違って張ってしまった。
すまん。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-PPff) · 2018/12/21(金) 12:40:49.20

攻撃ヘリのスレも見てるけど、ちょっと頭おかしいんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-q1e7) · 2018/12/21(金) 15:03:01.42

ちょっと？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-2w0W) · 2018/12/21(金) 15:42:31.21

煽りレスの誤爆とか低能以外の何ものでもない
ただの馬鹿

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6db5-vMma) · 2018/12/21(金) 17:15:32.42

まぁアパッチが使えないヘリだって事は事実だし。
韓国でロングボウレーダーはダメだって記事で初めて知って、アパッチってダメじゃね？と気づいた人も多いだろうけど。
まぁ、あれを未だにお笑い韓国軍クオリティだからだ(笑笑)と馬鹿にしてる奴もいるけど、日本のロングボウレーダーも全く同じなんだよね…

**名無し三等兵** (JP 0H59-q1e7) · 2018/12/21(金) 18:13:37.17

>>468
アメリカでの運用はどうか知らんが日本での運用がグダグダのアパッチをいまだに崇めているオタクがいるのも事実だな。
実物を見ると騒ぐほどでもないぞ。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-cmX0) · 2018/12/21(金) 18:15:23.13

>>468
その使えないヘリを台湾も英国もありがたがってると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5f7-KpOC) · 2018/12/22(土) 00:39:28.18

性能がどうかは別にして、調達の経緯やあの事故の後だと、政治的に無理なんじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e1-MVOJ) · 2018/12/22(土) 06:14:55.13

UH-X初飛行おめ

まぁ原型機が型式証明とってるし失敗しようもなかろうが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-nDkW) · 2018/12/22(土) 06:43:23.54

浮いただけじゃん
初飛行なら正式に発表があるでしょ
ttp://i.imgur.com/sseB55J.jpg
ttp://i.imgur.com/N65Mmzw.jpg
ttp://i.imgur.com/O4x8IQR.jpg
ttp://i.imgur.com/1TLVgc7.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-pJxC) · 2018/12/22(土) 21:06:13.84

>>469
目的に応じて道具を選んで使うこともできないのが問題なのに道具のせいにするのはやっぱり無能なのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-q1e7) · 2018/12/22(土) 21:25:46.36

選択する余地があるんなら、道具の使い分けとやらもできるんでしょうけどね。

正直ヘリに関しては海も同じ穴の貉になりつつあるので、今後一生懸命おおきなこえをだすんだろうなーｗ
ホントUHはAW-101にしてね、商社のわいろの都合でSH-60系統になったらゆるく笑うｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-sdP0) · 2018/12/22(土) 22:01:40.76

わいろっつーより維持費…
少しでも安いほうを選んで、結局運送が差し支えるとか…
ま、確かに「目的に応じて道具を選ぶことすらできない」わな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 351a-q1e7) · 2018/12/22(土) 23:29:45.19

>>473
そのくらいで浮かれていてはだめだな。
飛行実験隊でお墨付きをもらわないと。
アパッチはそれでダメ出しを食らったからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cba5-vQSt) · 2018/12/23(日) 22:19:27.71

>>473
テールブームのFastFinは下側のストレーキは省略か…
アンテナと干渉したかな？
MWSもCMDもマウントだけで設置しないいつものパターンかな？
マウントすら無いように見えるのは画像がぼけてるからと思いたい
いや空自のUHばりに特殊作戦仕様にする必要は無いけどさ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-PPff) · 2018/12/23(日) 22:58:14.41

UH-Xの利点は『今まで使ってた物』という点だから、浮かべばもうだいたい終わったようなもんだろ？
それじゃダメ、問題はや山積みだと主張するなら、新規開発はその何倍も問題が出るって事をどう説明する？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-sdP0) · 2018/12/24(月) 09:02:57.14

わからんぞ、エンジン周り結構弄ってるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e1-pJxC) · 2018/12/24(月) 09:24:02.73

いうてもEPXから変わってるところってそうそうあるんか？
EPXでFAA型式証明とってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d1e-vMma) · 2018/12/24(月) 09:51:58.96

機体自体は大丈夫でしょ。永らく使っていた改造品だし
問題は価格なわけで…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dab-UMLs) · 2018/12/24(月) 17:18:47.64

https://twitter.com/f2aaiko/status/1077069673928114177?s=21

これってどこ所属？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-M7Ps) · 2018/12/24(月) 18:13:38.51

嘉手納のHH-60Gじゃね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XdYm) · 2018/12/24(月) 18:15:11.53

102飛だったら良いのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cba5-kcn7) · 2018/12/25(火) 18:11:31.18

型式証明が取れている民間機の特別使用ヘリに
今さら何のトラブルを期待しているのやら

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-MVOJ) · 2018/12/25(火) 18:39:00.47

まぁ実際何の感動も無い

http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup301225.pdf

今日場外飛行やったらしいが…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-FPn+) · 2018/12/26(水) 15:38:47.15

鹿児島県防災ヘリが更新されたそうな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181219-00010003-kkbv-l46

>>契約金額はおよそ27億円

412EPからの更新らしいけど412EPIってこれより高いの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-MVOJ) · 2018/12/26(水) 16:38:18.31

オプションに依るんじゃね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-FPn+) · 2018/12/26(水) 17:14:21.31

>>489
でも役所で買ったんだから入札でしょ？
付けるオプションとかは同じで見積もるよね？

て、気になってググったらなんか三井物産の一社しか参加してなくて
ベルが入札の条件不利にされてハブられたって異議申し立てしてる
https://www.pref.kagoshima.jp/ai01/20171004houkokusyo.html

調査委員会がんなことねーって結論出してはいるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d52e-4tdz) · 2018/12/26(水) 18:06:25.96

日欧EPA発行したら政府調達の規制緩和あるからエアバス辺りがボーイングやベルに取られまくった積年の怨みって、訴え頻発しそうだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-Kal0) · 2018/12/26(水) 18:59:36.47

汎用ヘリコプターはなまじ新技術を適用するより
安価で維持費が安くて高い信頼性がある機体を多く装備した方がいい
新技術を売りにしにくいジャンルなんだよな
戦闘ヘリなら新技術・性能が売りになるけど戦闘ヘリは今や日陰者
結果論ではあるけどUH-Xがああなったのは良かったのかもしれない
F-2後継機は実質的には国内開発は決まりだし対潜哨戒機は自主開発して生産している
汎用ヘリはライセンス生産に近いものでも良しとするしかないだろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XdYm) · 2018/12/26(水) 19:06:13.42

まだフェネストロン採用してるドーファンベースのZ-9のが新しく見える

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-M7Ps) · 2018/12/26(水) 20:56:25.92

実際新しいのに何言ってんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed91-XdYm) · 2018/12/26(水) 21:18:39.23

ドンガラどころか中身も古いまんまかよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-WBK1) · 2018/12/27(木) 02:14:46.97

ttp://pbs.twimg.com/media/DvWRXFWWoAEmVRY.jpg
ガワだけ見てるとどうもロシア臭がするなあ…と思ったが
そういや元々ロシア革命で亡命してきたシコルスキーさんが創業者だった

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-ccov) · 2018/12/27(木) 04:15:46.99

Defiant Gets Real: Sikorsky & Boeing Unveil SB>1 Super Chopper
ttp://breakingdefense.com/2018/12/defiant-gets-real-sikorsky-boeing-unveil-sb1-super-chopper/

Here’s the first look at the Sikorsky-Boeing Defiant helicopter
ttp://www.defensenews.com/land/2018/12/26/heres-the-first-look-at-the-sikorsky-boeing-defiant-helicopter/
ttp://i.imgur.com/lJ7hWr5.jpg
ttp://i.imgur.com/AmrKOMt.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-4JQH) · 2018/12/27(木) 07:43:07.20

高コストでポシャる予感しかしない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdf7-ORfJ) · 2018/12/27(木) 15:12:54.65

ジャイアン…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdf7-ORfJ) · 2018/12/27(木) 15:13:21.07

間違った、シャイアン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46eb-5EXd) · 2018/12/27(木) 21:29:59.72

不細工だな
キャビン(容積)がマスト前方にしかないのが大丈夫かって感じだな
色々と無理してんじゃねーのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b115-QKck) · 2018/12/27(木) 21:32:48.13

ここまでするならティルトローター機でよいのでないかなあ？ヘリはもっと低コスト路線で行った方が結局長生きしそうな気はするのだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-tc1e) · 2018/12/27(木) 21:44:31.55

ティルトはヘリほど器用に飛べないしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-PC/s) · 2018/12/27(木) 22:55:18.40

つか使えるタマが無くて勝ち目がないベルがイキってぶっ込んだチルトにシコルスキー付き合う必要がどこにあるんだと
普通にブラックホークの新型エンジン搭載型とかで楽勝なのに馬鹿じゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-WBK1) · 2018/12/27(木) 23:22:47.13

>>502
ティルトローターよりコンパウンドの方が構造的によっぽど単純だし占有スペースも小さく出来るじゃん
小回りの利く垂直離着陸機で同時に速度も必要な任務はいくらでもあるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eeb2-YF8x) · 2018/12/27(木) 23:36:18.25

>>505
速度も高度も中途半端感がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46eb-5EXd) · 2018/12/28(金) 00:03:28.68

>>505
ティルト機は飛行機よりの構造を持つ垂直離着陸できる飛行機ってポジションな
コンパウンドヘリは速度の速いヘリと言うポジション
同じ様見えても全く別の特性を持つ別の機体なんだよ
それぞれにメリットデメリットがあって適切な任務が違うから同列に語っても意味がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-WBK1) · 2018/12/28(金) 00:40:40.62

>>506
だからって速度も高度もバッチリのF-35Bだけで何でも賄えるかってーと無理なんだからさ

>>507
よく読め、俺は「ティルトローターが不要」などとはどこにも書いてない
「コンパウンドが不要」というご意見に対して反論しただけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dad2-n7Ot) · 2018/12/28(金) 17:25:53.09

実機写真を掲載しようとしたら、コモンズにてフェアユースではないと削除されてしまった。英語版で許可されてる同一の写真でも出所によってはダメらしい。
▼　シコルスキー S - 100 N100FV
SB > 1 デファイアント
https://ja.wikipedia.org/wiki/SB-1_%E3%83%87%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a0d-7cId) · 2018/12/28(金) 19:22:44.36

>>505
コンパウンドヘリ一般についてはともかく、SB>1についてだけ言えばへたなティルトローターより
よっぽど複雑なABCブレードで、しかも写真で見るローターマストとローター付け根の構造からして
理想を追求して更にややこしいメカ採用してるとおぼしき死亡フラグっぷり

ちょっとこれにベットする気にはなれんなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b115-QKck) · 2018/12/28(金) 20:32:55.44

>>507
本来は両方導入なのかもしれんがどちらかしか生き残らないとするならば進化の行き止まり感があるコンパウンドヘリよりまだ未熟ながら将来性のあるティルトローター機が選ばれるんでないかなあ
その他に汎用ヘリ武装型みたいのが選ばれてローハイで使うんでないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dad2-n7Ot) · 2018/12/29(土) 00:26:19.32

シコルスキー S- 100 というか、SB>1 デファイアントの実機の公開写真二枚を観てきた。
ローターの羽根が自重で垂れ下がる通常のヘリコプターと違い、玩具や再現性の低い模型のように水平なのが違和感ある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dad2-n7Ot) · 2018/12/29(土) 00:29:39.71

加えて言えば、二重反転式にも関わらず、上下の回転翼の間隔が狭い。これがＡＢＣローターなのだろうけど。
さらにローターハブ（回転軸まわり）の複雑な配線が気になった。
被弾に弱そうな感じがする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6997-Cc20) · 2018/12/29(土) 00:41:24.61

>>513
撓みの少ないローターで間隔を狭くして空気抵抗を減らすのはABCローターのキモだと思うが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-ae+j) · 2018/12/29(土) 10:39:47.21

>>493
四谷の消防博物館で遊具になってるドーファン乗れば分かるが、キャビンがブラックホークよりも天井低くて居住性ではヒューイ系列の方が全然マシだぞ
そもそもフランス陸軍汎用ヘリでドーファンでなくシュペルピューマ選ばれてる時点でお察しだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-zAxV) · 2018/12/29(土) 11:50:05.80

> キャビンがブラックホークよりも天井低くて
目くそ鼻くそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a0d-7cId) · 2018/12/29(土) 12:27:51.35

>>513 >>514
「なぜそういう形にしたか」って経緯だと

1．前進側ローターブレードだけで揚力発生させて高速性能上げよう
2．揚力が左右対称でないとひっくりかえるから二重反転にしよう
3．(1)のせいでローターマストに強い曲げ過重がかかるからなるべく短くしよう
4．(2)(3)を同時に満たすためにブレードの上下動が少ないリジッドかつ固いローターにしよう

って順序かと。ところでSB>1って完全なリジッドローターじゃなくてリードラグヒンジあるよね？
まあ「ABCローターはリジッド」ってのは上の4．が理由なんだから上下動に関わらない
リードラグヒンジがあっても問題ないのは分かるけど……X-2やS97にはなかったのに何故？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-QKck) · 2018/12/29(土) 12:33:53.43

>>517
目方が三倍になれば今まで大丈夫だった方法で解決できなくなるんでね
それで新しい方法を使ったと、ただそのせいで問題点増えたとは思うんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46eb-5EXd) · 2018/12/29(土) 14:42:55.74

>>516
AS365とUH-60比べている時点で頭悪すぎでしょ
勘違いしている馬鹿が多いがUH-60はUH-1よりキャビン高いしな