ヘリコプター総合スレ 33
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■前スレ
ヘリコプター総合スレ 32
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521380608/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 汎用ヘリコプターはなまじ新技術を適用するより
安価で維持費が安くて高い信頼性がある機体を多く装備した方がいい
新技術を売りにしにくいジャンルなんだよな
戦闘ヘリなら新技術・性能が売りになるけど戦闘ヘリは今や日陰者
結果論ではあるけどUH-Xがああなったのは良かったのかもしれない
F-2後継機は実質的には国内開発は決まりだし対潜哨戒機は自主開発して生産している
汎用ヘリはライセンス生産に近いものでも良しとするしかないだろ まだフェネストロン採用してるドーファンベースのZ-9のが新しく見える ttp://pbs.twimg.com/media/DvWRXFWWoAEmVRY.jpg
ガワだけ見てるとどうもロシア臭がするなあ…と思ったが
そういや元々ロシア革命で亡命してきたシコルスキーさんが創業者だった Defiant Gets Real: Sikorsky & Boeing Unveil SB>1 Super Chopper
ttp://breakingdefense.com/2018/12/defiant-gets-real-sikorsky-boeing-unveil-sb1-super-chopper/
Here’s the first look at the Sikorsky-Boeing Defiant helicopter
ttp://www.defensenews.com/land/2018/12/26/heres-the-first-look-at-the-sikorsky-boeing-defiant-helicopter/
ttp://i.imgur.com/lJ7hWr5.jpg
ttp://i.imgur.com/AmrKOMt.jpg 不細工だな
キャビン(容積)がマスト前方にしかないのが大丈夫かって感じだな
色々と無理してんじゃねーのか? ここまでするならティルトローター機でよいのでないかなあ?ヘリはもっと低コスト路線で行った方が結局長生きしそうな気はするのだが つか使えるタマが無くて勝ち目がないベルがイキってぶっ込んだチルトにシコルスキー付き合う必要がどこにあるんだと
普通にブラックホークの新型エンジン搭載型とかで楽勝なのに馬鹿じゃないかと >>502
ティルトローターよりコンパウンドの方が構造的によっぽど単純だし占有スペースも小さく出来るじゃん
小回りの利く垂直離着陸機で同時に速度も必要な任務はいくらでもあるはず >>505
ティルト機は飛行機よりの構造を持つ垂直離着陸できる飛行機ってポジションな
コンパウンドヘリは速度の速いヘリと言うポジション
同じ様見えても全く別の特性を持つ別の機体なんだよ
それぞれにメリットデメリットがあって適切な任務が違うから同列に語っても意味がない >>506
だからって速度も高度もバッチリのF-35Bだけで何でも賄えるかってーと無理なんだからさ
>>507
よく読め、俺は「ティルトローターが不要」などとはどこにも書いてない
「コンパウンドが不要」というご意見に対して反論しただけ 実機写真を掲載しようとしたら、コモンズにてフェアユースではないと削除されてしまった。英語版で許可されてる同一の写真でも出所によってはダメらしい。
▼ シコルスキー S - 100 N100FV
SB > 1 デファイアント
https://ja.wikipedia.org/wiki/SB-1_%E3%83%87%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88 >>505
コンパウンドヘリ一般についてはともかく、SB>1についてだけ言えばへたなティルトローターより
よっぽど複雑なABCブレードで、しかも写真で見るローターマストとローター付け根の構造からして
理想を追求して更にややこしいメカ採用してるとおぼしき死亡フラグっぷり
ちょっとこれにベットする気にはなれんなぁ >>507
本来は両方導入なのかもしれんがどちらかしか生き残らないとするならば進化の行き止まり感があるコンパウンドヘリよりまだ未熟ながら将来性のあるティルトローター機が選ばれるんでないかなあ
その他に汎用ヘリ武装型みたいのが選ばれてローハイで使うんでないかね シコルスキー S- 100 というか、SB>1 デファイアント の実機の公開写真二枚を観てきた。
ローターの羽根が自重で垂れ下がる通常のヘリコプターと違い、玩具や再現性の低い模型のように水平なのが違和感ある。 加えて言えば、二重反転式にも関わらず、上下の回転翼の間隔が狭い。これがABC ローターなのだろうけど。
さらにローターハブ(回転軸まわり)の複雑な配線が気になった。
被弾に弱そうな感じがする。 >>513
撓みの少ないローターで間隔を狭くして空気抵抗を減らすのはABCローターのキモだと思うが >>493
四谷の消防博物館で遊具になってるドーファン乗れば分かるが、キャビンがブラックホークよりも天井低くて居住性ではヒューイ系列の方が全然マシだぞ
そもそもフランス陸軍汎用ヘリでドーファンでなくシュペルピューマ選ばれてる時点でお察しだがな > キャビンがブラックホークよりも天井低くて
目くそ鼻くそ >>513 >>514
「なぜそういう形にしたか」って経緯だと
1.前進側ローターブレードだけで揚力発生させて高速性能上げよう
2.揚力が左右対称でないとひっくりかえるから二重反転にしよう
3.(1)のせいでローターマストに強い曲げ過重がかかるからなるべく短くしよう
4.(2)(3)を同時に満たすためにブレードの上下動が少ないリジッドかつ固いローターにしよう
って順序かと。ところでSB>1って完全なリジッドローターじゃなくてリードラグヒンジあるよね?
まあ「ABCローターはリジッド」ってのは上の4.が理由なんだから上下動に関わらない
リードラグヒンジがあっても問題ないのは分かるけど……X-2やS97にはなかったのに何故? >>517
目方が三倍になれば今まで大丈夫だった方法で解決できなくなるんでね
それで新しい方法を使ったと、ただそのせいで問題点増えたとは思うんだけど >>516
AS365とUH-60比べている時点で頭悪すぎでしょ
勘違いしている馬鹿が多いがUH-60はUH-1よりキャビン高いしな シコルスキーとボーイングが共同開発した次世代軍用ヘリコプター「SB>1ディファイアント」を公開
http://otakei.otakuma.net/archives/2018123102.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2018/12/Sikorsky-Boeing_SB1DEFIANT01.jpg
2018年12月26日(アメリカ東部時間)、シコルスキーとボーイングは、かねてより共同開発していた
アメリカ陸軍向けの次世代軍用ヘリコプター「SB>1ディファイアント(DEFIANT)」を初公開しました。
従来のヘリコプターに比べて倍の速度と航続距離を持ち、高い操縦性を持つ画期的な機体です。
このSB>1ディファイアントは、アメリカ陸軍の「将来型垂直離着陸機計画(Future Vertical Lift=FVL)」
の一環として計画された「統合多用途中型技術実証機計画(Joint Multi-Role-Medium Technology
Demonstrator program=JMR)」に即して開発されたもの。アメリカは2003年に始まったイラク戦争から
現在までの実戦経験から、ヘリコプターを使用した各種作戦において、ヘリコプターの持つ低速度で航続距離
(航続時間)が短いという欠点が浮き彫りになり、より作戦遂行に適した丈夫な次世代型の垂直離着陸機を
開発する必要性を感じ、この計画を立案しました。早ければ2030年代の初め頃に、この計画に基づいた
新しい機体が誕生することを目標にしています。
FVL計画は小型から大型、そして偵察や輸送、攻撃/強襲など、アメリカ陸軍における全ての回転翼航空機
(ヘリコプターなど)を対象とした広範囲なものですが、今回シコルスキーとボーイングが公開したSB>1
ディファイアントは、このうち中型の多用途機に相当する分野に関する技術実証機です。具体的な任務は、
偵察・観測と長距離のヘリボーン作戦、さらにその際の近接航空支援(CAS)を兼ねられるもの。現在の
UH-60ブラックホークや、AH-64アパッチなどが担っている分野になります。 二重反転ローターの効率て普通のローターと比べてどんなもんなの? テイルローターに持ってかれる推力が全部メインローターに使えるから効率は良い。
二重反転と言う複雑怪奇な仕組みが必要なので、メカニカル部分は大変ややこしい。
とはいえ、アカギヘリがKa-32Aを入れていたりするし(もう10年前だ…)メリットはある。 ヘリのプロペラそのものを2次元レーダー化すれば早期警戒ヘリ実用化できそうだな。 ブレードの先端に長めの波長のレーダ素子を仕込んだら周辺警戒に便利そうではある。 さっきから何機もヘリコプター飛んでくんだけど何かあった?@世田谷 そういうのは役所に聞いたほうが早い、って休日だったな 見た目は好きだけどなあ
もうちょっと高さが低ければ 圧縮レンズみたいに同じ効果で厚みを抑える技術ってできんもんかね やっと完成したか>SB1デフィアント
ボーイングはKXタンカーもデフィアントも遅れて年を越したし
BTXはサーブの機体を輸入して売るだけと凋落が酷いな
シコルスキも大変な所と合併したもんだw
これじゃブラックホークも数年後にはディスコンかもだw >>539
シコルスキーはロッキード傘下でボーイングとは関係ない。 新橋上空にヘリが何機も飛んでいるようなのですが何かあったのでしょうか >>541
それは陸自の新年初めの訓練始めではないかな。
関西では9日にあったよ。 >>540
ちなみにボ印参加はMDヘリコプター(旧ヒューズ・エアクラフト)ですね。 > ちなみにボ印参加はMDヘリコプター(旧ヒューズ・エアクラフト)ですね。
ちげーよバカw >>543
ややこしいがボーイングがMDを買収した時にヘリコプターは軍用機部門だけ接収し、
民間機部門は独立した。
なので今あるMDヘリコプターズという会社はボーイングの傘下ではないんだ。 エアバス・ヘリ、インドネシア空軍からH225Mを8機追加受注 | 配信日:2019/01/11 22:55
https://flyteam.jp/airline/airbus-industrie/news/article/104755
インドネシアはEC225とEC725のテールブームや機体を生産してたのね 飛ぶんか飛ばんのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=dhxJtaqq0xQ ちょっと前にここで陸上自衛隊のヘリが水上艦艇に着艦する訓練をいつしてるんだろうって話があったけどこんな感じらしい
http://otakei.otakuma.net/archives/2019011504.html >>549
これを見ると昼間の訓練だな。
夜間も同じように訓練しないといけないな。
後は風があるとき、雨が降っているときなどあらゆる条件で訓練が必要だな。 UH-X飛んでたのか、アパッチの時はお祭り騒ぎだったけど今回は静かだな。
まぁ、NSXとかGT-Rみたいなスパーカー的なアパッチと違って
そこらへん走ってる軽トラ、軽バンみたいなUH-Xにはこれ位静かな方が似合ってるし
お祭り騒ぎは何かのフラグっぽい気もするからこれで良いんだろうな。 >>549
それにしたって陸自航空で唯一洋上飛行の多い15飛行隊なんだな。 ttps://pbs.twimg.com/media/Dx-igROU8AA0umg.jpg
かっこいこくさんヘリOH-1のだいかつやく!(イメージ画像) UH-X、MWSとチャフ/フレア装備なのかよ
そら18億いくわ >>554
その他にも補助燃料タンクも標準で付く予定、航続距離はタンクつければ1000キロ近くまで延びる
予算が許すならオプション的にはローターやエンジンの換装とかIRサプレッサーとか拡声器とか付く 知ったかしててもしょうがないから恥をしのんで聞くわ
MWSって何?RWSは知ってる RWSではなくてRWRでは?
RWSとも言うか知らんけど >>557
Missile Warning System
ミサイル発射の噴煙から赤外線、紫外線を探知して概略方位と警報を出す。
>>558
ReceiverとSystemの違い。
呼び方が違うだけで大体同じ物。 >>559
RWRはレーダーウォーニングレシーバーだからMWSとは別物だよ 最近だと陸自V-22Bに搭載したAN/AAR-47 MWSだろうか 160SOARのリトルバードとブラックホークがLAで夜間訓練した様子
https://youtu.be/slCN7oz-420 すげー訓練だな
ビルの谷間をしかも夜間に飛ぶってだけで危険性もかなりあると思うが
やっぱ実際こんな想定通りの実戦もあるのかね >>566
日本でも紀伊山脈の十津川とか四国で訓練をやっているな。
今はないが昔は策動をたまに切断していたよ。
陸自でもおなじような訓練をしているよ。 >>566
時間帯やシチュを変えてアメリカのどこかの大都市で実施される
3軍に加え警察、行政等も参加する毎年恒例の対テロ訓練らしい
前のロスの時は夜間に空撮に出たTV局のヘリがビルの合間を
飛行する160thのヘリの空撮に成功してたな 昔石狩湾の低空をA-6だったかな?旋回する訓練してるわ、山側ではヘリがNOEの訓練するわでにぎやかだったもんだ >>567
索道って林業で材木とか工事資材を運ぶロープウエイみたいなもんだろ
あんなのひっかけてよく墜落しないもんだな。 >>570
ワイヤーカッターでスパンと切れるらしいね。 >>567
街中でも?
しかし索道切断って大丈夫なのか、ヘリの方が無事としても索道が使用中だったとしたら…
>>568
さすがお米の国の演習は大規模だねえ
そもそもテロの危険性が高いぶん対処も大掛かりにならざるを得ないんだろうけど >>573
イタリアでは米のEA-6Bがケーブル切断してロープウェイに乗ってた乗客が全員死亡する事故が起こしてるよ >>571
空中線を実際にワイヤーカッターで切断できた、切断できて無事だったって話は殆どなくね?
国内では2014の兵庫のUH-1Jのケースが送電線を切断できたらしい(確定情報なし)がそれぐ
らいしか実例聞かないのでワイヤーカッターを装備してても切断出来るのは余程のレアケー
スだと思うよ、大抵は墜落して終わり >>576
それはうまくワイヤーカッターにワイヤーが入ったときだろうな。
ヘリは前傾しているのでローター以上はローターで跳ね上げ。
スキッドの下側はスキッド下面で後ろに。
キャノピーに当たった分はワイヤーカッターでというわけだけどそれもよほどうまくいかないとダメだろうな。
運悪くカッターを外れメインシャフトの付け根やスキッドの付け根にヒットすれば確実に墜落だね。 ローターやスキッドで当たって墜落しちゃうのは下手糞だ、ちゃんと機首や風防から当たっていかないと >>578
自分からワイヤーに突っ込んでいくのはとっさの場合できるのかな。
よほど訓練をしないと無意識に避けるだろうね。
それでも怖いだろうな。 なぜ送電線に引っ掛かって墜落したのですか?
パイロットがヘタクソだったからです 送電線に関してはうまい下手関係ないだろ
事前に場所がわかってるなら別だが >>579
いやそれネタだからね!?
送電線に気付いた時点でほぼ手遅れだから事故が起きてしまうんでしょ
ワイヤーカッターはあくまで、運が良かった場合にほんのちょっとだけ生存確率が上がるお守りに過ぎないのでは
>>581
>事前に場所がわかってるなら別
いやそれを知らずに山間部の谷間を飛行してしまう、という時点でパイロットの判断がおかしい
あらかじめ送電線の位置をきっちり確認してから飛ばなきゃ乗員の命がいくつあっても足りんし、地域住人に対しても迷惑過ぎるだろjk >>582
民間ならともかく自衛隊なら司令部の責任がかなり大きいのでは ここで合ってない気がするけど質問です。
埼玉東部の上空をヘリコプター?輸送機?が旋回したり通過したりしていて
なぜか気になっていて、調べてみたけど知識不足のようでわからず
もう暗くなってからだから、灯りと音のみで輸送機なのかヘリコプターなのかも不明なんですが
何が何の為に通過したりしてるか、わかる方か、調べ方を教えてくださる方いませんか?
もし、板違いでしたら案内していただけると助かります。 ワイヤーカッターごときで「送電線」が切れる訳ないだろ >>584 いまからだと調べようがないですが、民間機の場合、フライトレーダー24ってアプリで、
飛行中に出している位置/高度/所属信号を読み取れますので、スマホ・PCに入れとくと便利です(軍用機は当然秘匿している)
あとこれは推察ですが、いまの時期なら高圧送電線の点検をヘリコプターでやっている最中なんで、聞きなれない飛行音がしたらそれじゃないでしょうか。 代行レスはここへ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1549681970/133
133 名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです[sage] 投稿日:2019/02/15(金) 19:15:34.58
よろしくお願いします。
【スレのURL】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539504062/
【名前欄】 代行依頼中
【メール欄】
【本文】
>>584 いまからだと調べようがないですが、民間機の場合、フライトレーダー24ってアプリで、
飛行中に出している位置/高度/所属信号を読み取れますので、スマホ・PCに入れとくと便利です(軍用機は当然秘匿している)
あとこれは推察ですが、いまの時期なら高圧送電線の点検をヘリコプターでやっている最中なんで、聞きなれない飛行音がしたらそれじゃないでしょうか。 https://i.imgur.com/aREzg5P.jpg
2019年「超時空騎団サザンクロス」35周年記念ゲーム、ソーラーフレアーゲームズ社「クライシス・ポイント」ボードアート
● 制作過程動画 https://t.co/T5Sb3zX6Ig 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ttps://youtu.be/Oi9Tjh-4E6k
ワイヤーストライクで有名なやつ >>589
ヘボパイロットだなあ、でもヘリは無事?
あとせっかく汲んだばかりの水を速攻で放水してるのは
ケーブル引っかかったと気付いて念のためにウェイト減らしたってことなのか >>590
飛ぶとマジでワイヤーなんか見えないから。気を付けてても障害灯みてヒヤっとすることあるし。CRM、Assertion言ってるけど見えりゃあ落ちないわ。 >>591
>飛ぶとマジでワイヤーなんか見えないから。
そりゃそうだろうね
だからこそ、周辺の状況を事前に把握しておいて事故を防ぐってのがパイロットの仕事では?
てか実機パイロットなの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています