!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ73【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539087100/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【XF9-1】F-3を語るスレ74【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 63ce-9/x8 [122.31.26.125])
2018/10/14(日) 18:39:03.95ID:8fR3gGL703名無し三等兵 (ワッチョイ f1ce-9/x8 [122.31.26.125])
2018/10/14(日) 19:14:07.43ID:8fR3gGL70 前スレに書いた。将来戦闘機関連情報(一般向けじゃない終わったものもあるけど)
国際航空宇宙展2018東京 2018年11月28-30日 東京ビッグサイト東7.8ホール
ttp://www.japanaerospace.jp/jp/seminar.html
11/29(木) 10:30〜12:15
B 将来戦闘機(仮)
防衛装備庁
長官官房 装備官(航空担当)空将
内倉 浩昭
CMCコンソーシアム
ttp://cmcc.ne.jp/about.html
>〜 近況報告 2018年10月〜
> 9月の航空装備研究所の見学会では、航空機に搭載されたCMCシュラウドを実際に見て感動し、
>盛況のうちに終えることが出来ました。所長は、若い頃に米国で複合材で学位を取得したとのことで、
>より親しみを感じました。
>〜 近況報告 2018年8月〜
>5月18日(金)のCMCC発足総会後、企業、政府機関、大学から入会を頂き、現在、会員数は19機関となっています。
> 総会後のCMCC(CMCコンソーシアム)は、6月の米国CMC-Roadmapの翻訳・配布、7月の勉強会「SiC繊維」
>(若い方の参加者が多く活気に満ちていました)に続き、8月は航空機用CMC市場動向の翻訳・配布を実施。翻訳版の
>原本は事務局にありますので、必要な場合には御連絡下さい。また関係資料は、Webサイトの会員専用ページにアップ
>していますのでご参照ください。
> 今後の予定ですが、9月10日(月)に航空装備研究所(東京・立川)見学会を開催(満席)します。所内では将来戦闘機、
>無人機の概要などの見学も予定され御期待下さい。
10月中旬に防衛装備庁技術シンポジウム2018のイベント情報がでるとHPで記載されていた。
シンポジウム前に去年は小野寺前防衛大臣が発表前に担当者から説明を受けていたな。今年も防衛大臣に展示物の説明あるかもね。
国際航空宇宙展2018東京 2018年11月28-30日 東京ビッグサイト東7.8ホール
ttp://www.japanaerospace.jp/jp/seminar.html
11/29(木) 10:30〜12:15
B 将来戦闘機(仮)
防衛装備庁
長官官房 装備官(航空担当)空将
内倉 浩昭
CMCコンソーシアム
ttp://cmcc.ne.jp/about.html
>〜 近況報告 2018年10月〜
> 9月の航空装備研究所の見学会では、航空機に搭載されたCMCシュラウドを実際に見て感動し、
>盛況のうちに終えることが出来ました。所長は、若い頃に米国で複合材で学位を取得したとのことで、
>より親しみを感じました。
>〜 近況報告 2018年8月〜
>5月18日(金)のCMCC発足総会後、企業、政府機関、大学から入会を頂き、現在、会員数は19機関となっています。
> 総会後のCMCC(CMCコンソーシアム)は、6月の米国CMC-Roadmapの翻訳・配布、7月の勉強会「SiC繊維」
>(若い方の参加者が多く活気に満ちていました)に続き、8月は航空機用CMC市場動向の翻訳・配布を実施。翻訳版の
>原本は事務局にありますので、必要な場合には御連絡下さい。また関係資料は、Webサイトの会員専用ページにアップ
>していますのでご参照ください。
> 今後の予定ですが、9月10日(月)に航空装備研究所(東京・立川)見学会を開催(満席)します。所内では将来戦闘機、
>無人機の概要などの見学も予定され御期待下さい。
10月中旬に防衛装備庁技術シンポジウム2018のイベント情報がでるとHPで記載されていた。
シンポジウム前に去年は小野寺前防衛大臣が発表前に担当者から説明を受けていたな。今年も防衛大臣に展示物の説明あるかもね。
4名無し三等兵 (ワッチョイ 59e4-GGYa [182.168.183.23])
2018/10/14(日) 20:21:04.48ID:f3f79ZxT0 西南諸島や北海道や北陸地方沿岸部の上空とは早期防空警戒網であり
戦場のうち端緒エリアとなるが当然ながらそこに留まるわけでもなく
福岡北九州や札幌とほぼ同時に本州各地の大都市圏こそが決戦場エリア
となるわけで砲の鳴る下に集結やいざ鎌倉で馳せ参じることが困難だと
遊兵多数の駒の持ち腐れどころF-35吊るし叉焼を機種選定した担当者は
元凶扱いされるのも仕方無いよ。
将来防空体制空白の穴埋めのためのF-3の国産機の機体設計開発と予算消化は
実は言うとほぼ完了しておりあとは商業ベースに乗せるのかどうかであり
200機量産の2兆4000億円もの事業判断待ちの状況なんだろ。
かつての陸軍重戦闘機及び海軍局地戦闘機などスイーパーの風格とは。
空戦想定空域へのスクランブル迎撃及び劣勢的友軍機の駆け付け警護のための急行性能
交戦機が駆逐を逃れて早期防空警戒網を次々と突破していった場合の追撃体制
交戦機群が戦略爆撃機編隊を再結集して都市圏上空まで殺到する直前までの航空阻止
戦場のうち端緒エリアとなるが当然ながらそこに留まるわけでもなく
福岡北九州や札幌とほぼ同時に本州各地の大都市圏こそが決戦場エリア
となるわけで砲の鳴る下に集結やいざ鎌倉で馳せ参じることが困難だと
遊兵多数の駒の持ち腐れどころF-35吊るし叉焼を機種選定した担当者は
元凶扱いされるのも仕方無いよ。
将来防空体制空白の穴埋めのためのF-3の国産機の機体設計開発と予算消化は
実は言うとほぼ完了しておりあとは商業ベースに乗せるのかどうかであり
200機量産の2兆4000億円もの事業判断待ちの状況なんだろ。
かつての陸軍重戦闘機及び海軍局地戦闘機などスイーパーの風格とは。
空戦想定空域へのスクランブル迎撃及び劣勢的友軍機の駆け付け警護のための急行性能
交戦機が駆逐を逃れて早期防空警戒網を次々と突破していった場合の追撃体制
交戦機群が戦略爆撃機編隊を再結集して都市圏上空まで殺到する直前までの航空阻止
5名無し三等兵 (ワッチョイ 59e4-GGYa [182.168.183.23])
2018/10/14(日) 20:24:37.92ID:f3f79ZxT0 再掲。
2020年度までの政治屋標榜ゴロへのキックバック含むその他附帯費用は
青天井5080億円程度が掛かるとして42機で1兆5000億円事業ありきとなるが
作戦機の定数枠125機相当であり中韓にやさしい83機の節約となるわけだ。
防衛省は防衛費をGDP比較でなく消費税率と連動させて富国強兵政策の
一般方向性をぶち壊しにするため正面装備削減しながら借金前借分を嵩ませ
有事の際にはおかわりを狙っていても女房の財布のがまぐちは固いでないが
くちのひん曲がりと財務省は防衛省予算折衝でのシーリング総枠は何ら変更
すら考慮していないだろうし脳筋は馬鹿か。
犯罪傾向や脱走常習のほか諸勢力潜り込みなど適性に欠く者をうっかりと
採用しても教導感化し切れずなかなか辞めない自衛隊員20万人以上いわゆる
人柱人身御供を羽交い絞めで丸腰のまま戦場に送り出して吶喊突撃させたい
幻想とかむしのよいことをのたまわっているようにも思えるが気のせい
なのだろう。
予算計上年度 調達数 機体渡し+おまかせ保守パック15年間その他
2011年度 -- 0円+7億円
2012年度 4機 395億円+205億円 単価98.75億円 フォート工場輸入純正品の欠陥設計瑕疵品
2013年度 2機 299億円+1041億円 単価149.5億円
2014年度 4機 693億円+934億円 単価173.25億円
2015年度 6機 1032億円+358億円 単価172.0億円
2016年度 6機 1084億円+307億円 単価180.67億円
2017年度 6機 880億円+309億円 単価146.67億円
2018年度 6機 785億円+293億円 単価130.84億円
合計 34機 5234億円+3454億円 単価153.94億円
2019〜20年度 発注済確定8機
推定1232億円+その他附帯費用は青天井5080億円程度?
2020年度までの政治屋標榜ゴロへのキックバック含むその他附帯費用は
青天井5080億円程度が掛かるとして42機で1兆5000億円事業ありきとなるが
作戦機の定数枠125機相当であり中韓にやさしい83機の節約となるわけだ。
防衛省は防衛費をGDP比較でなく消費税率と連動させて富国強兵政策の
一般方向性をぶち壊しにするため正面装備削減しながら借金前借分を嵩ませ
有事の際にはおかわりを狙っていても女房の財布のがまぐちは固いでないが
くちのひん曲がりと財務省は防衛省予算折衝でのシーリング総枠は何ら変更
すら考慮していないだろうし脳筋は馬鹿か。
犯罪傾向や脱走常習のほか諸勢力潜り込みなど適性に欠く者をうっかりと
採用しても教導感化し切れずなかなか辞めない自衛隊員20万人以上いわゆる
人柱人身御供を羽交い絞めで丸腰のまま戦場に送り出して吶喊突撃させたい
幻想とかむしのよいことをのたまわっているようにも思えるが気のせい
なのだろう。
予算計上年度 調達数 機体渡し+おまかせ保守パック15年間その他
2011年度 -- 0円+7億円
2012年度 4機 395億円+205億円 単価98.75億円 フォート工場輸入純正品の欠陥設計瑕疵品
2013年度 2機 299億円+1041億円 単価149.5億円
2014年度 4機 693億円+934億円 単価173.25億円
2015年度 6機 1032億円+358億円 単価172.0億円
2016年度 6機 1084億円+307億円 単価180.67億円
2017年度 6機 880億円+309億円 単価146.67億円
2018年度 6機 785億円+293億円 単価130.84億円
合計 34機 5234億円+3454億円 単価153.94億円
2019〜20年度 発注済確定8機
推定1232億円+その他附帯費用は青天井5080億円程度?
6名無し三等兵 (ワッチョイ b9bd-a0t8 [220.145.133.240])
2018/10/14(日) 21:08:21.71ID:SlwnwAWc0 前スレ>>988
> アホ
> ずっとA/B使ってたら燃料切れになるわ
F-35がなんちゃってスパクルで飛行可能な距離よりはF-15JがA/B焚いて超音速で飛べる距離のほうが長い
もちろん、その程度ならばA/Bでも燃料切れを心配する必要ない範囲だ
従ってスクランブル任務ではF-15Jは間違いなくF-35Aよりも高速に進出でき敵機との会敵点を遠い位置に設定できる
> アホ
> ずっとA/B使ってたら燃料切れになるわ
F-35がなんちゃってスパクルで飛行可能な距離よりはF-15JがA/B焚いて超音速で飛べる距離のほうが長い
もちろん、その程度ならばA/Bでも燃料切れを心配する必要ない範囲だ
従ってスクランブル任務ではF-15Jは間違いなくF-35Aよりも高速に進出でき敵機との会敵点を遠い位置に設定できる
7名無し三等兵 (ワッチョイ b9bd-a0t8 [220.145.133.240])
2018/10/14(日) 21:09:29.84ID:SlwnwAWc08名無し三等兵 (ワッチョイ f98a-3xFn [60.43.49.21])
2018/10/14(日) 21:10:08.09ID:/1SlQTRR0 >>6
F-35のスパクルは120海里程度だと思うが?
F-35のスパクルは120海里程度だと思うが?
9名無し三等兵 (スッップ Sd33-YTt6 [49.98.166.183])
2018/10/14(日) 21:44:29.92ID:cWMCwzw3d レーダーサイトで対象機がかなり遠方にいる時から監視してるんだからね
スクランブルでめた早めに上げて進出速度は旅客機並みのスピードだっての
超音速で進出とか漫画の読みすぎか映画の観すぎ
スクランブルでめた早めに上げて進出速度は旅客機並みのスピードだっての
超音速で進出とか漫画の読みすぎか映画の観すぎ
10名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9e-Zhpk [121.85.118.60])
2018/10/14(日) 22:04:54.29ID:K+QPResS0 >>1 ありがとうございます
-──-、, ,...彡☆ミ⌒ヽ383838338383
/ ☆彡 , -‐===‐- 、 ///888>>>
. , -‐‐、 ´ / ::.:.:.:y')//888. )))> , -──- 、
(( ♪ ) ノ 々>>>Y7'/ , ミ☆彡88888ミ☆彡ヽ\/ -‐‐ 〉
ヘ. `'く (/ ( .〃 /{ {{{ ハ `ー-、ハ V /::::::::::: ;; ノ
ト、 \_ ) 〉 {{ {(( Yy┏┷yy_} } i} /´ ̄ , -‐‐' /
ト◆ノOO7i ((;;;;;;;)┏; :;:;:::: )ノ=丶::::/ / /__, -──-、 ( ♪ ))
-─- 、 ト、.ノ ムi {{ /;;;;;{ ァ‐.、 :: /のノ //. :.: / /_ ヽ
i ヽ.:.:.:.:.::\j∨ 厶⊥」y ;;.;い (_ノ . r イi{}/.: .: / ̄ ̄ ヽヽ ノ
i . :. :ヽ/.:.:.:.::〉 ,'o∞o ` く;;へ ` ノ /\__/ i/ ̄, -‐‐…'/
、 :.:.:.:.:\ :/ ムニ=-‐゚o .:.:. 〈⌒\7 〈:::::::::::::;;;;/ ̄7.:.:.:.:. / n
ゝ .:.:.:.::./ ノ ゚o.:.:.::}`i¬ニ-∞0oL,≧=-、 `,ー ̄/.:.:.:./ / ( ,、、
ヽ. :.:.:.:..{ / §.: ;゚ / ⌒ o@゚∞゚。o゚。⌒ヾ´ ̄ ̄`く ,(´ 丶々>>>
ヽ. .:.: 、 ___,,,.. 、-ー==T゚ Y/ ifi☆彡 爪 `丶)(__).:.::。゚ 0( _二ニ っ ))♪)
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了.:.:..:.:.:.:‐-;;ヽ ヘ\) ` ‐ 、 ノ V///./ ./◆
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11名無し三等兵 (ワッチョイ 218a-xkpL [114.185.179.168])
2018/10/14(日) 22:37:04.42ID:CG64QLMf0 日銀の保有国債
17年1月10日の時点で350兆円
18年1月10日の時点で410兆円
1年で60兆円も増やしとるんかい
もしかしなくても、国債増額ペースより圧倒的に早いよな
17年1月10日の時点で350兆円
18年1月10日の時点で410兆円
1年で60兆円も増やしとるんかい
もしかしなくても、国債増額ペースより圧倒的に早いよな
12名無し三等兵 (ワッチョイ b1e3-SmB1 [218.185.176.169])
2018/10/15(月) 00:18:37.59ID:SBf1kB+T0 >>9
F-35って空中でステルスON/OFFできるの?
スクランブルは見えてないとダメだけど
戦闘なったら見えてたらダメなわけで・・
レーダー映らないまま
気がついたら横にF-35飛んでたとか怖くていいけどw
F-35って空中でステルスON/OFFできるの?
スクランブルは見えてないとダメだけど
戦闘なったら見えてたらダメなわけで・・
レーダー映らないまま
気がついたら横にF-35飛んでたとか怖くていいけどw
13名無し三等兵 (ワッチョイ 4906-a0t8 [180.46.184.202])
2018/10/15(月) 00:24:46.62ID:inxBZ5KS0 レーダー放てば勝手に受信すると思われ
14名無し三等兵 (ワッチョイ f9b3-Zu1O [60.125.23.157])
2018/10/15(月) 00:26:55.40ID:YhbITfD00 ウエポンベイ開閉とか・・・
スクランブルはリフレクターつけて飛ぶんじゃないの
スクランブルはリフレクターつけて飛ぶんじゃないの
15名無し三等兵 (スップ Sd73-YTt6 [1.72.0.175])
2018/10/15(月) 00:58:32.43ID:cliPIL8Rd うん
だからスクランブルは非ステルスでいいとか無駄なこと言ってるバカは氏んどけ
実戦になったら無意味なもん保有する余裕は日本一にはない
だからスクランブルは非ステルスでいいとか無駄なこと言ってるバカは氏んどけ
実戦になったら無意味なもん保有する余裕は日本一にはない
16名無し三等兵 (ワッチョイ 0b81-Zu1O [153.204.72.148])
2018/10/15(月) 01:14:43.54ID:RUy2tEYS0 どのみちF-3の外見はF-35Aに似た形になるってオチかな?
17名無し三等兵 (ワッチョイ d9c7-/vEF [118.241.184.50])
2018/10/15(月) 01:18:21.75ID:dpcMfc3h0 大型双発のF-3の形が F-22よりF-35に似る理由が思い浮かばない
18名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9e-Zhpk [121.85.118.60])
2018/10/15(月) 01:47:50.63ID:XgVicNMK0 黒いんじゃないかな
19名無し三等兵 (ワッチョイ 1333-ZOLL [59.157.10.98])
2018/10/15(月) 02:18:26.39ID:T5REg9Kk0 >>6
そんなわけないだろ、アホか
そんなわけないだろ、アホか
20名無し三等兵 (ワッチョイ 0b81-a1T9 [153.229.219.206])
2018/10/15(月) 02:21:13.18ID:74IT2pOq0 塗装はやっぱり青ではないのかなぁ任務的に
21名無し三等兵 (ワッチョイ 5941-4Hut [182.170.192.48])
2018/10/15(月) 02:38:08.40ID:r8WUK5TN0 https://i.imgur.com/APU3LnB.jpg
https://i.imgur.com/88v9g0Y.jpg
26DMUの形状が平滑化・薄型化とあるから、若干薄くなったF-22のような見た目になるのかも。
https://i.imgur.com/88v9g0Y.jpg
26DMUの形状が平滑化・薄型化とあるから、若干薄くなったF-22のような見た目になるのかも。
22名無し三等兵 (ワッチョイ f98a-3xFn [60.43.49.21])
2018/10/15(月) 03:22:18.48ID:UqmjlTSq0 垂直尾翼の形状から見ると26DMUじゃないな
23名無し三等兵 (ワッチョイ 93b3-7Kxw [221.37.234.13])
2018/10/15(月) 04:55:48.00ID:cH7ZhKdu0 輸入機派軍ヲタがいろいろ強弁してるけど
F-35は防衛省内ではあんまり評価が高くないのは確かだろう
評価が高くないからF-3を新規開発にしようという機運が生まれてしまう
おそらく空自内輸入機派という勢力は面目を失って勢力が相当に減退したということ
F-2調達中止にした頃が輸入機派の勢力がピークだったが
実際には輸入機には冷戦時代とちがっていろいろと不都合なことが多くなっていたことに気がついた
そしてアメリカ自体が日本に合う戦闘機を供給できる能力もなくなっていた
F-35は優秀かどうかの議論をしたがるがそれ以前に日本で必要な機能があるかの方が大事
現状では日本が求める最低限の能力もいつ装備されるかも未定な状態だということ
だから追加発注も老朽化したF-4の更新分くらいしか発注されない
F-4EやF-15とは明らかにちがう使い勝手の悪さが目立つのがF-35ということ
どんなに日本の防衛産業が要望しようとも防衛省で欲しがらない戦闘機は計画はスタートできない
F-35で外国機の不都合な真実が理解されたからF-3開発の機運が醸成されたということだ
F-35は防衛省内ではあんまり評価が高くないのは確かだろう
評価が高くないからF-3を新規開発にしようという機運が生まれてしまう
おそらく空自内輸入機派という勢力は面目を失って勢力が相当に減退したということ
F-2調達中止にした頃が輸入機派の勢力がピークだったが
実際には輸入機には冷戦時代とちがっていろいろと不都合なことが多くなっていたことに気がついた
そしてアメリカ自体が日本に合う戦闘機を供給できる能力もなくなっていた
F-35は優秀かどうかの議論をしたがるがそれ以前に日本で必要な機能があるかの方が大事
現状では日本が求める最低限の能力もいつ装備されるかも未定な状態だということ
だから追加発注も老朽化したF-4の更新分くらいしか発注されない
F-4EやF-15とは明らかにちがう使い勝手の悪さが目立つのがF-35ということ
どんなに日本の防衛産業が要望しようとも防衛省で欲しがらない戦闘機は計画はスタートできない
F-35で外国機の不都合な真実が理解されたからF-3開発の機運が醸成されたということだ
24名無し三等兵 (ワッチョイ 218a-Zu1O [114.190.112.36])
2018/10/15(月) 05:53:29.80ID:RW4gbHsK0 >ステルス新型爆撃機、初飛行へ=核搭載可能、米軍に対抗−中国
>https://www.jiji.com/jc/article?k=2018101400205&g=int
>習近平指導部は「将来的な西太平洋の制空権獲得」(外交筋)を目指し、H20の実戦配備を急いでいるもようだ。
さていよいよ邀撃戦闘機としてのF-3開発計画の重要性も高まってきたようで
>https://www.jiji.com/jc/article?k=2018101400205&g=int
>習近平指導部は「将来的な西太平洋の制空権獲得」(外交筋)を目指し、H20の実戦配備を急いでいるもようだ。
さていよいよ邀撃戦闘機としてのF-3開発計画の重要性も高まってきたようで
25名無し三等兵 (ワッチョイ 59e9-YnKb [182.167.232.171])
2018/10/15(月) 05:58:02.11ID:vDRyLnxw0 エベンキ韓唐生ごみ国賊の人造石油の話レベルやな
26名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-6HGY [182.251.248.19])
2018/10/15(月) 07:40:44.80ID:wCRX2EHSa 何でF-3の開発計画が延びたんだろ?
それとも既に水面下で動いてたり?
それとも既に水面下で動いてたり?
27名無し三等兵 (ワッチョイ 799f-7UJu [124.208.59.98])
2018/10/15(月) 07:42:02.37ID:7zWlw+7O0 もう中華は世界制覇の欲求を隠しもしないな。そう遠くない未来にアメリカと戦うことになる、15年ぐらいかな…F3の開発急がねば
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