!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ73【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539087100/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【XF9-1】F-3を語るスレ74【推力15トン以上】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ワッチョイ 63ce-9/x8 [122.31.26.125])
2018/10/14(日) 18:39:03.95ID:8fR3gGL70919名無し三等兵 (ワッチョイ ee81-PzIJ [153.160.76.165])
2018/10/21(日) 12:53:41.63ID:cyKNtK0R0 日本が必要とする大型防空戦闘機を他に欲しがる国があるとは思えないので共同開発(開発費ワリカン)はないと前から言われていた
今回の日経報道によれば既存機改修ももう無い
つまり開発費100%日本持ちの新規開発というのはほぼ決定で、あとはどの程度外国企業が参画するかを決めるだけ
今回の日経報道によれば既存機改修ももう無い
つまり開発費100%日本持ちの新規開発というのはほぼ決定で、あとはどの程度外国企業が参画するかを決めるだけ
920名無し三等兵 (ワッチョイ e9ea-nBLa [180.33.28.132])
2018/10/21(日) 12:56:07.92ID:Us1BFhMC0921名無し三等兵 (ワッチョイ 21cc-BwMv [60.37.141.243])
2018/10/21(日) 12:57:31.50ID:McYvCqW20 >>919
大型防空戦闘機って時代遅れだろw
大型防空戦闘機って時代遅れだろw
922名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-Fc6z [221.37.234.13])
2018/10/21(日) 13:03:17.27ID:ypN2cECr0 >>919
現実問題として戦闘機計画の統合が難しい
これは日本に限ったことではなく世界的に難しい
要求性能の違う戦闘機の計画を無理矢理統合してしまうと
量産効果によるコスト削減を要求性能の肥大化による開発費高騰と
計画遅延によるコスト増で容易に量産効果を打ち消す以上の悪影響が出ることがわかってきたからだ
開発費の削減を求めるなら機体ドンガラを統一するより
共用できる部分だけで協力し合った方が結果的にはコスト削減に繋がるからだ
英国がテンペスト計画を単独でブチ上げたのもそういう思惑もあるのだろう
開発計画を無理に統合して要求性能肥大化による遅延炎上によるコスト増のリスクを取るくらいなら
都合の良いとこだけ海外と協力した方が合理的という判断もあるのだろう
現実問題として戦闘機計画の統合が難しい
これは日本に限ったことではなく世界的に難しい
要求性能の違う戦闘機の計画を無理矢理統合してしまうと
量産効果によるコスト削減を要求性能の肥大化による開発費高騰と
計画遅延によるコスト増で容易に量産効果を打ち消す以上の悪影響が出ることがわかってきたからだ
開発費の削減を求めるなら機体ドンガラを統一するより
共用できる部分だけで協力し合った方が結果的にはコスト削減に繋がるからだ
英国がテンペスト計画を単独でブチ上げたのもそういう思惑もあるのだろう
開発計画を無理に統合して要求性能肥大化による遅延炎上によるコスト増のリスクを取るくらいなら
都合の良いとこだけ海外と協力した方が合理的という判断もあるのだろう
923名無し三等兵 (ワッチョイ d195-GIZI [118.240.248.134])
2018/10/21(日) 13:04:00.64ID:FRXnCBzw0 >>919
共同開発はないけど出来がよければ後からオーストラリアが興味を示すかもしれない。
共同開発はないけど出来がよければ後からオーストラリアが興味を示すかもしれない。
924名無し三等兵 (スップ Sd02-g3lR [1.75.0.25])
2018/10/21(日) 13:04:00.67ID:VTjKSdTod 時代遅れなものが欲しいから自分で作るしかないんだろ
925名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-Fc6z [221.37.234.13])
2018/10/21(日) 13:10:23.69ID:ypN2cECr0 確かに日本と英国は将来戦闘機についての協力は模索しているし
英国とスウェーデンも協力は模索しているのは事実だろう
だけど計画を統合する動きにはなっていないことも注目する必要があるだろう
共同開発といってもボーイング/サーブのBTX-1みたいな形になる可能性が極めて高い
いちおう共同開発なのだがBTX-1の採用国は今のところアメリカしかない
要求性能にしてもスウェーデンの思惑が反映されたということもほとんどない
基本的にはアメリカ空軍の要望だけが盛り込まれた開発された練習機だ
英国とスウェーデンも協力は模索しているのは事実だろう
だけど計画を統合する動きにはなっていないことも注目する必要があるだろう
共同開発といってもボーイング/サーブのBTX-1みたいな形になる可能性が極めて高い
いちおう共同開発なのだがBTX-1の採用国は今のところアメリカしかない
要求性能にしてもスウェーデンの思惑が反映されたということもほとんどない
基本的にはアメリカ空軍の要望だけが盛り込まれた開発された練習機だ
926名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-Fc6z [221.37.234.13])
2018/10/21(日) 13:13:30.46ID:ypN2cECr0 >>924
時代遅れではない
現に中国やロシアは要撃機は長い国境線を守る為に必要だからだ
日本は広大な海上領域を防空する必要がある
地政学的問題であってトレンドの問題ではない
それをトレンドと勘違いしてしまうのは愚かなことだ
時代遅れではない
現に中国やロシアは要撃機は長い国境線を守る為に必要だからだ
日本は広大な海上領域を防空する必要がある
地政学的問題であってトレンドの問題ではない
それをトレンドと勘違いしてしまうのは愚かなことだ
927名無し三等兵 (スップ Sd02-g3lR [1.75.0.25])
2018/10/21(日) 13:14:27.43ID:VTjKSdTod ある程度の拡張性があればいい
現段階で要求される最低のものが備えられてればい
現段階で要求される最低のものが備えられてればい
928名無し三等兵 (ワッチョイ ee56-FQxm [153.133.16.178])
2018/10/21(日) 13:43:16.92ID:byFYW1Jf0 日本のように軍事大国に囲まれた島国でニーズがあるんだから決して時代遅れというわけではない
他の国も日本と同じ状況なら似たようなものを欲するだろう
割けるリソースが限られる中でどんな機能を優先するかよ
他の国も日本と同じ状況なら似たようなものを欲するだろう
割けるリソースが限られる中でどんな機能を優先するかよ
929名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-Fc6z [221.37.234.13])
2018/10/21(日) 13:46:07.47ID:ypN2cECr0 地味に注目した方がいいのはF-15MSIPの再改修だ
再改修機に何らかの対地攻撃能力を付加するかどうかだ
もし将来的に空自が長距離対地攻撃能力を持とうするなら
いきなり新型機でドカンと方針転換とかはしてこないだろう
そういう動きには必ず政治的な反発も伴うし空自としてもいきなりの方針転換は大変
そこで小さな既成事実とテストケースが必要になってくる
物事はいきなり方針転換を高らかに宣言するより先に小さな既成事実を作った方がスンナリ通りやすい
それには旧式機になるF-15MSIPの再改修が最適だからだ
F-35は当面は空対空・空対艦の従来路線の能力向上を優先しないといけない状況だ
F-3もまずは防空戦闘機として数を充足するのが最優先だろう
となると何か新しい方針を反映しやすいのは実は旧式機なったF-15MSIPでやってみるのが最適だ
それをF-35の能力向上やF-3の後期型に反映するのが1番無難なやり方
再改修機に何らかの対地攻撃能力を付加するかどうかだ
もし将来的に空自が長距離対地攻撃能力を持とうするなら
いきなり新型機でドカンと方針転換とかはしてこないだろう
そういう動きには必ず政治的な反発も伴うし空自としてもいきなりの方針転換は大変
そこで小さな既成事実とテストケースが必要になってくる
物事はいきなり方針転換を高らかに宣言するより先に小さな既成事実を作った方がスンナリ通りやすい
それには旧式機になるF-15MSIPの再改修が最適だからだ
F-35は当面は空対空・空対艦の従来路線の能力向上を優先しないといけない状況だ
F-3もまずは防空戦闘機として数を充足するのが最優先だろう
となると何か新しい方針を反映しやすいのは実は旧式機なったF-15MSIPでやってみるのが最適だ
それをF-35の能力向上やF-3の後期型に反映するのが1番無難なやり方
930名無し三等兵 (ワッチョイ 11d9-ovCs [182.168.183.185])
2018/10/21(日) 13:51:45.22ID:JsKg1hf40 日本が必要とする大型防空戦闘機は他にも欲しがる国家はあるが
それぞれ方向性が違うだろ。
北極圏各州は二個一共食い整備で配備数が半分以下と成り果てた
ホーネットではあまりにも頼りなさ過ぎる英連邦カナダ空軍だよ。
バルチック艦隊はスウェーデンとデンマークが途転しなければ
エーレスンド海峡で阻止しても白海艦隊のオークニー諸島直行便が
殺到するとケルト系居住地域のスコットランドと北アイルランドと
ウェールズとコンウォールなどの住民はEU圏どころかUKから
ブレジクトしかねない在日米軍沖縄基地反対運動のままごと
どころでない綱渡りが続く英国海軍だよ。
有ったら良いな♪無ければ深刻な支障を来たすorzではないが
日英加は米豪のそれとは違うしスウェーデンとデンマークが
途転すると独仏エリアは主戦場となるためこちらも切迫感は
相当のモノだと思うよ。
それぞれ方向性が違うだろ。
北極圏各州は二個一共食い整備で配備数が半分以下と成り果てた
ホーネットではあまりにも頼りなさ過ぎる英連邦カナダ空軍だよ。
バルチック艦隊はスウェーデンとデンマークが途転しなければ
エーレスンド海峡で阻止しても白海艦隊のオークニー諸島直行便が
殺到するとケルト系居住地域のスコットランドと北アイルランドと
ウェールズとコンウォールなどの住民はEU圏どころかUKから
ブレジクトしかねない在日米軍沖縄基地反対運動のままごと
どころでない綱渡りが続く英国海軍だよ。
有ったら良いな♪無ければ深刻な支障を来たすorzではないが
日英加は米豪のそれとは違うしスウェーデンとデンマークが
途転すると独仏エリアは主戦場となるためこちらも切迫感は
相当のモノだと思うよ。
931名無し三等兵 (ワッチョイ 11d9-ovCs [182.168.183.185])
2018/10/21(日) 14:01:57.65ID:JsKg1hf40 テンペスト計画だがボンバルディアのうちベルファスト工場は
様子見するよりはベンチマーク当て馬の実証機でも拵えてやれよ。
BAEシステムズのうち米支社incは遠慮
ロールスロイスホールディングのうち独支社AG頼みでも米支社incは遠慮
レオナルドフィンメッカニカはウエストランドヨービル工場が乗り気
サーブは米英禿鷹ファンドが買収したGNKエンジン工場の将来が気になる
様子見するよりはベンチマーク当て馬の実証機でも拵えてやれよ。
BAEシステムズのうち米支社incは遠慮
ロールスロイスホールディングのうち独支社AG頼みでも米支社incは遠慮
レオナルドフィンメッカニカはウエストランドヨービル工場が乗り気
サーブは米英禿鷹ファンドが買収したGNKエンジン工場の将来が気になる
932名無し三等兵 (ラクラッペ MM0d-RyVm [210.139.20.18])
2018/10/21(日) 14:27:58.36ID:/DBnblJEM 首都圏の水道水のセシウム汚染
もう首都圏は人間の住む場所じゃない。
なお、単位はみな bq/kg。時期は2017年内のいずれか。小数点以下は省略。
安全基準値
EU 7.6
USA 4.2
糞ジャップ 200
--------------
船橋市 1128
千葉市稲毛区 1097
江東区森下 465
江戸川区小岩 417
葛飾区 310
松戸市 285
港区 270
杉並区 212
川口市 193
墨田区 179
仙台市 170
北区 125
川口市 159
浦和区 108
さいたま市 105
大田区 105
なお311前は、100 bq/kg で放射能危険物質ということで、
ドラム缶につめ厳重に隔離して管理していた。
内部被曝は外部被曝の2000倍危険という話も。
なお神奈川県は水源が違うため、まだましとのこと。
詳細はこちら;全国各地の水道水のセシウム測定
http://cdcreation.grupo.jp/free1713790
国賊韓唐エベンキ早く死んでね
もう首都圏は人間の住む場所じゃない。
なお、単位はみな bq/kg。時期は2017年内のいずれか。小数点以下は省略。
安全基準値
EU 7.6
USA 4.2
糞ジャップ 200
--------------
船橋市 1128
千葉市稲毛区 1097
江東区森下 465
江戸川区小岩 417
葛飾区 310
松戸市 285
港区 270
杉並区 212
川口市 193
墨田区 179
仙台市 170
北区 125
川口市 159
浦和区 108
さいたま市 105
大田区 105
なお311前は、100 bq/kg で放射能危険物質ということで、
ドラム缶につめ厳重に隔離して管理していた。
内部被曝は外部被曝の2000倍危険という話も。
なお神奈川県は水源が違うため、まだましとのこと。
詳細はこちら;全国各地の水道水のセシウム測定
http://cdcreation.grupo.jp/free1713790
国賊韓唐エベンキ早く死んでね
933名無し三等兵 (ラクラッペ MM0d-RyVm [210.139.20.18])
2018/10/21(日) 14:35:41.28ID:/DBnblJEM トンキンの民度は全国最下位、日本の恥さらしだから
東京の電車内の様子
https://i.imgur.com/PAN3fdQ.jpg
https://i.imgur.com/ZhaVlIo.jpg
https://i.imgur.com/XUyhjmd.jpg
https://i.imgur.com/Gvx00LT.jpg
https://i.imgur.com/O9y9ldS.png
東京の電車内の様子
https://i.imgur.com/PAN3fdQ.jpg
https://i.imgur.com/ZhaVlIo.jpg
https://i.imgur.com/XUyhjmd.jpg
https://i.imgur.com/Gvx00LT.jpg
https://i.imgur.com/O9y9ldS.png
934名無し三等兵 (ワッチョイ 1122-ovCs [182.168.183.165])
2018/10/21(日) 14:43:00.03ID:SkhnhsSO0 >>929
>地味に注目した方がいいのはF-15MSIPの再改修だ
ボーイングと国内下請け各社は50Nオーバーホール改修
単価50.5億円でどこまでやれるかだがF-3が配備される
2030年以降も2040年頃まで25t機の古参老兵として
居続けられるのかドノーマル99機とJ-MSIP102機ごと
用途廃止なのか岐路に立たされているのかもね。
まぁこれくらいは単価の範囲内で実装出来るだろ。
F-15J-MSIP以上の処理能力向上型コンピューターの換装
E-2D早期警戒機と緊密連携する通信ネットワーク
570kg級の03式中距離対空誘導弾の空中発射機能
610kg級のLBM自由落下後滑空終末誘導弾の緊結突放機能
フェライト磁性電波吸収塗料鍍金とPIPチタン蒸着
>地味に注目した方がいいのはF-15MSIPの再改修だ
ボーイングと国内下請け各社は50Nオーバーホール改修
単価50.5億円でどこまでやれるかだがF-3が配備される
2030年以降も2040年頃まで25t機の古参老兵として
居続けられるのかドノーマル99機とJ-MSIP102機ごと
用途廃止なのか岐路に立たされているのかもね。
まぁこれくらいは単価の範囲内で実装出来るだろ。
F-15J-MSIP以上の処理能力向上型コンピューターの換装
E-2D早期警戒機と緊密連携する通信ネットワーク
570kg級の03式中距離対空誘導弾の空中発射機能
610kg級のLBM自由落下後滑空終末誘導弾の緊結突放機能
フェライト磁性電波吸収塗料鍍金とPIPチタン蒸着
935名無し三等兵 (ワッチョイ 1122-ovCs [182.168.182.90])
2018/10/21(日) 15:19:34.60ID:HSLYKFh40 滑空式誘導爆弾フリッツXいわゆる魚雷の空中殺法の恐怖がおんどれらを襲う
936名無し三等兵 (ラクラッペ MM0d-RyVm [210.139.20.18])
2018/10/21(日) 15:59:15.16ID:/DBnblJEM 怒号、ため息…東京駅ホーム混乱
東海道・山陽新幹線の全線で運転見合わせが続いた19日夕。
JR東京駅の東海道新幹線のホームや改札内は、運転の再開を待つ人たちであふれた。
運転再開見込みの時刻とされていた午後8時に、「運転再開は午後8時15分になります」との放送が構内に流れると、「ふざけるな」と怒号がとんだり、大きくため息をもらしたりする人もいた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLBM61KSLBMPTIL01S.html
トンキン、、。あのね、事故があったから動かせないのね?ふざけてないの。
>>14
トン菌に感染、発症してしまうとこうなるんだよ
さすがトンキン動物園いろんな鳴き声が聞こえるね
トンキンってすぐ駅員にキレるよな
東海道・山陽新幹線の全線で運転見合わせが続いた19日夕。
JR東京駅の東海道新幹線のホームや改札内は、運転の再開を待つ人たちであふれた。
運転再開見込みの時刻とされていた午後8時に、「運転再開は午後8時15分になります」との放送が構内に流れると、「ふざけるな」と怒号がとんだり、大きくため息をもらしたりする人もいた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLBM61KSLBMPTIL01S.html
トンキン、、。あのね、事故があったから動かせないのね?ふざけてないの。
>>14
トン菌に感染、発症してしまうとこうなるんだよ
さすがトンキン動物園いろんな鳴き声が聞こえるね
トンキンってすぐ駅員にキレるよな
937名無し三等兵 (ラクラッペ MM0d-RyVm [210.139.20.18])
2018/10/21(日) 16:05:51.36ID:/DBnblJEM ちょんこ丸出し東朝鮮エベンキ頭狂を防衛する要無し
938名無し三等兵 (ラクラッペ MM0d-RyVm [210.139.20.18])
2018/10/21(日) 16:06:49.89ID:/DBnblJEM 江戸っ子とか言うちょん粉が切れやすいのは百済難民エベンキだからだよ
はよ氏に晒せよ韓唐偽日本エベンキ国賊ベクレ
はよ氏に晒せよ韓唐偽日本エベンキ国賊ベクレ
939名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-X+nZ [126.199.133.164])
2018/10/21(日) 16:20:02.70ID:ivR9LbOxp モサさんの予言は外れたってことかな…省議→閣議決定はないわけね、、
940名無し三等兵 (ワッチョイ d29e-Pr2h [101.140.191.29])
2018/10/21(日) 16:31:24.44ID:HzOr6Xag0 >>939
モサ氏が付き合いがあるのは国産派のメーカーの人たちだと思うけど、
その国産派の人たちの意見は官民両方ともにあまり報道されないから分からんことも多いな…
まあ、あと2か月ほどで中期防が出るし楽しみにしときましょう
モサ氏が付き合いがあるのは国産派のメーカーの人たちだと思うけど、
その国産派の人たちの意見は官民両方ともにあまり報道されないから分からんことも多いな…
まあ、あと2か月ほどで中期防が出るし楽しみにしときましょう
941名無し三等兵 (ワッチョイ fd9f-nBLa [106.166.50.77])
2018/10/21(日) 16:33:07.76ID:gAxPmvD60 それよりシンポジウム次第だよ
942名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-Fc6z [221.37.234.13])
2018/10/21(日) 16:33:14.48ID:ypN2cECr0 予言が外れたというより少し選考の経緯が予想とは違う
共同開発と国内開発の差異が無くなった
国内開発、共同開発、既存機改造はそれぞれ違う案として検討してきた
既存機改造に関してはどうやら真っ先に選考漏れした
共同開発はというと他国との計画統合は現実的じゃないので日本主導の開発しかない
こうなると事実上自主開発案ベースの開発しか選択肢として残っていない
それなら先に役割分担を決めて具体的な開発計画の策定を先にした方がよくなった
最もコスト的に有利な役割分担を決めそれを開発方法の選択という形にすればよくなった
これはLM案のコスト的暴走による自滅がもたらした副菜用の一面もあるだろう
本来なら日本主導開発と既存機改造案(LM案)の一騎打ちになる予定だったが
意外にもコスト的既存機改造が負けるという予想外の展開が起きた
性能かコストかの選択をするはずだったがコスト重視のはずの既存機改造案がコスト的選択できない
こうなると設計案コンペは無意味になり先に最もコスト的に有利な日本主導案を纏めた方がよくなった
共同開発と国内開発の差異が無くなった
国内開発、共同開発、既存機改造はそれぞれ違う案として検討してきた
既存機改造に関してはどうやら真っ先に選考漏れした
共同開発はというと他国との計画統合は現実的じゃないので日本主導の開発しかない
こうなると事実上自主開発案ベースの開発しか選択肢として残っていない
それなら先に役割分担を決めて具体的な開発計画の策定を先にした方がよくなった
最もコスト的に有利な役割分担を決めそれを開発方法の選択という形にすればよくなった
これはLM案のコスト的暴走による自滅がもたらした副菜用の一面もあるだろう
本来なら日本主導開発と既存機改造案(LM案)の一騎打ちになる予定だったが
意外にもコスト的既存機改造が負けるという予想外の展開が起きた
性能かコストかの選択をするはずだったがコスト重視のはずの既存機改造案がコスト的選択できない
こうなると設計案コンペは無意味になり先に最もコスト的に有利な日本主導案を纏めた方がよくなった
943名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-2Qpo [221.82.90.127])
2018/10/21(日) 16:37:44.64ID:YGw35vbL0 閣議決定自体は当たってるじゃん
開発着手の方向性は決定される
先送りにされるのは開発方法に関してだ
記事が本当ならの話だが
開発着手の方向性は決定される
先送りにされるのは開発方法に関してだ
記事が本当ならの話だが
944名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-Fc6z [221.37.234.13])
2018/10/21(日) 16:42:10.52ID:ypN2cECr0 よく考えてみればよい
現状では国内開発と共同開発(自主開発案ベース)残ってるだけ
これをどちらに選定するという作業が必要か?
今までは設計案のコンペ選択だった
もう自主開発案とは明確に違う提案が存在していた
現状では既存機改造案は選考漏れで他国との計画統合も現実的じゃない
もう設計案コンペは事実上必要がなくなった
となると設計案のコンペの選定は事実上終わって自主開発案を具体的にす作業の方が重要になる
それが出来てからでも開発案の発表は遅くない
ようは国内開発と発表するか共同開発と発表するかはあんまり意味がない
現状では国内開発と共同開発(自主開発案ベース)残ってるだけ
これをどちらに選定するという作業が必要か?
今までは設計案のコンペ選択だった
もう自主開発案とは明確に違う提案が存在していた
現状では既存機改造案は選考漏れで他国との計画統合も現実的じゃない
もう設計案コンペは事実上必要がなくなった
となると設計案のコンペの選定は事実上終わって自主開発案を具体的にす作業の方が重要になる
それが出来てからでも開発案の発表は遅くない
ようは国内開発と発表するか共同開発と発表するかはあんまり意味がない
945名無し三等兵 (アウアウウー Sa45-Pr2h [106.154.24.185])
2018/10/21(日) 16:42:44.73ID:oAhr4H6Za 11月の米国中間選挙が終わるまでは何も情報出ないでしょうね
少なくとも今はLM案蹴ったなんて発信するべきタイミングではない
トランプに気を遣ってます
少なくとも今はLM案蹴ったなんて発信するべきタイミングではない
トランプに気を遣ってます
946名無し三等兵 (ラクラッペ MM0d-RyVm [210.139.20.16])
2018/10/21(日) 17:44:23.38ID:3ZrfH61bM 【無知の涙】 写真家(34)が多発性骨髄腫、原因はベクレてるシビエ、そろそろ無関心やめて学ぼうよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540088648/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540088648/l50
947名無し三等兵 (ワッチョイ 29e3-VwBC [116.82.20.103])
2018/10/21(日) 17:48:15.17ID:aNNNyUlP0 F-3のレーダなんてレドームから中身までMHIやMELCOが契約とってんのに
今更東芝と迷ってるなんて何言ってんの大丈夫か日経
今更東芝と迷ってるなんて何言ってんの大丈夫か日経
948名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-Fc6z [221.37.234.13])
2018/10/21(日) 17:51:58.94ID:ypN2cECr0 LMもF-22改造案に熱意はなくなっただろう
もともと日本を利用してアメリカ空軍に売り込もうという画策に一貫であり
肝心のアメリカ空軍の不採用が決定的な以上は日本単独では無理がある
日本ためだけの提案ならF-35改造案を提案しただろう
なにせF-15やタイフーンの改造案よりは遙かに性能では高いものが容易にできたからだ
少なくともボーイングやBAEよりは遙かに有利な立場を確保できたのは確実だ
後は自主開発案は高くて性能過剰と開発失敗のリスクが高いと宣伝した方が遙かに勝ち目はあった
それを敢えてコスト的メリットをなくしてまでF-22改造案を出してきたのは
日本を利用してアメリカ空軍に売り込みたいという構想を実現しようとしたから
それが失敗してしまうとF-22改造案自体もう存在価値も実現性もないから推進する熱意もなくなる
もともと日本を利用してアメリカ空軍に売り込もうという画策に一貫であり
肝心のアメリカ空軍の不採用が決定的な以上は日本単独では無理がある
日本ためだけの提案ならF-35改造案を提案しただろう
なにせF-15やタイフーンの改造案よりは遙かに性能では高いものが容易にできたからだ
少なくともボーイングやBAEよりは遙かに有利な立場を確保できたのは確実だ
後は自主開発案は高くて性能過剰と開発失敗のリスクが高いと宣伝した方が遙かに勝ち目はあった
それを敢えてコスト的メリットをなくしてまでF-22改造案を出してきたのは
日本を利用してアメリカ空軍に売り込みたいという構想を実現しようとしたから
それが失敗してしまうとF-22改造案自体もう存在価値も実現性もないから推進する熱意もなくなる
949名無し三等兵 (ワッチョイ 21fe-j6wj [60.239.69.25])
2018/10/21(日) 18:04:43.87ID:EV6oeykS0 そこらはアメリカ側の政治案件なんじゃね?
つまりまだ終わってはいない。
以前はF-22再生産と輸出解禁派は確かにいた…
つまりまだ終わってはいない。
以前はF-22再生産と輸出解禁派は確かにいた…
950名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-Fc6z [221.37.234.13])
2018/10/21(日) 18:11:42.58ID:ypN2cECr0 ほぼ終わったよ
取るに足りない勢力に期待しても無駄な話だ
そもそも空軍が乗り気じゃ無いと成立しない
空軍がF-22発展型より安いF-35で十分といっているのに
もっと高いF-22改造案を採用しろと政治が動くのは相当に難しい
政治が動くのは高いモノを安いモノにしろという場合だ
安いモノから高いモノにしろという動きは明かな利益誘導行為であり
それに対して多数の政治家の同調を得るのはほとんど不可能
しかも空軍はいらんと言っているのなら尚更
取るに足りない勢力に期待しても無駄な話だ
そもそも空軍が乗り気じゃ無いと成立しない
空軍がF-22発展型より安いF-35で十分といっているのに
もっと高いF-22改造案を採用しろと政治が動くのは相当に難しい
政治が動くのは高いモノを安いモノにしろという場合だ
安いモノから高いモノにしろという動きは明かな利益誘導行為であり
それに対して多数の政治家の同調を得るのはほとんど不可能
しかも空軍はいらんと言っているのなら尚更
951名無し三等兵 (ラクラッペ MM0d-RyVm [210.139.20.27])
2018/10/21(日) 18:17:15.79ID:EMlmO+1tM 米軍様は現有ラプターで当分持つからな
952スレ1 (ワッチョイ 0dce-usPd [122.31.26.125])
2018/10/21(日) 18:29:52.40ID:fJmol3ZG0 次のスレ立ててみます。
953名無し三等兵 (ワッチョイ 0dce-usPd [122.31.26.125])
2018/10/21(日) 18:37:57.24ID:fJmol3ZG0 ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
と出てスレ立てできなかったので、どなたかスレ立てをお願いします。
スレのタイトルは 【XF9-1】F-3を語るスレ75【推力15トン以上】 で
1の内容は
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ74【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539509943/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
です。ワッチョイ有りIP有りID有りでお願いします。
と出てスレ立てできなかったので、どなたかスレ立てをお願いします。
スレのタイトルは 【XF9-1】F-3を語るスレ75【推力15トン以上】 で
1の内容は
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ74【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539509943/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
です。ワッチョイ有りIP有りID有りでお願いします。
954名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-Fc6z [221.37.234.13])
2018/10/21(日) 18:41:30.21ID:ypN2cECr0 F-22再生産とか発展型とかいうのは少なくとも空軍が相当に熱望しないと成立しない
それに政治家の多くが賛同するという状況じゃないと無理
LMがF-22発展型を実現するには先に空軍をその気にさせないと最初から実現しない
日本に持ちかけるのはその後にしないと防衛省外国機派も賛同しない
まずアメリカ空軍が採用したいという意識を持たせる次いで日本に持ちかける
それを利用して政治を動かして日米共同開発にするというシナリオじゃないとまず実現しない
外国機派軍ヲタは都合の良い解釈しかしないけどLMの手順は最初から実現性は低いし
今となっては既に実現性がゼロだ
それに政治家の多くが賛同するという状況じゃないと無理
LMがF-22発展型を実現するには先に空軍をその気にさせないと最初から実現しない
日本に持ちかけるのはその後にしないと防衛省外国機派も賛同しない
まずアメリカ空軍が採用したいという意識を持たせる次いで日本に持ちかける
それを利用して政治を動かして日米共同開発にするというシナリオじゃないとまず実現しない
外国機派軍ヲタは都合の良い解釈しかしないけどLMの手順は最初から実現性は低いし
今となっては既に実現性がゼロだ
955名無し三等兵 (ワッチョイ 0219-7PZ0 [125.192.197.49])
2018/10/21(日) 18:43:04.43ID:tQrxWABF0957名無し三等兵 (アウアウカー Sa89-pln5 [182.251.236.161])
2018/10/21(日) 18:53:38.16ID:9o3poWB7a 長文はウザいがF-22が再生産、輸出解禁をするつもりがないのは先の提案否決で分かることだろう
958名無し三等兵 (スプッッ Sd02-JGnQ [1.75.229.65])
2018/10/21(日) 19:16:34.16ID:6lZqV/jSd 新規開発は決定で主要コンポーネントが日本主導なのも決定
後は各メーカーがどの部分を担当するかどうかの煮詰めか
米がどう絡むのかはわからないが重要な技術移転が不可能なので対して期待出来ないが日本繋がりなら消去法でボーイングだろう
ノースロップは日本と接点なさそうだしLMは協力するメリットがない
後は各メーカーがどの部分を担当するかどうかの煮詰めか
米がどう絡むのかはわからないが重要な技術移転が不可能なので対して期待出来ないが日本繋がりなら消去法でボーイングだろう
ノースロップは日本と接点なさそうだしLMは協力するメリットがない
959名無し三等兵 (ワッチョイ 2e5f-ovCs [121.103.184.83])
2018/10/21(日) 19:18:02.12ID:w/5BBm2A0 2015年にLM系列となったシコルスキーエアクラフト社だが
S-65/CH53Eのサポート体制メタメタで仕方無く用途廃止したが
米海軍もパーツ部品枯渇していて大喜びだとか不憫に思うが
何だありゃ。
信頼性抜群なS70/UH60やS76やS92とは違うよとは言っても
SH60J/K/L及びUH60Jは当分安泰だとかタカを括っていたら
南極仕様CH101の追加導入は待った無しなんだな。
412EPXを防塩仕様空気圧縮機CTS800-4Kベースの4N相当品
ターボシャフトエンジンに換装したシロモノにシェアごと
奪われ続けていく様相をただひたすら指を咥えて見てる
展開も期待出来そうだね。
S-65/CH53Eのサポート体制メタメタで仕方無く用途廃止したが
米海軍もパーツ部品枯渇していて大喜びだとか不憫に思うが
何だありゃ。
信頼性抜群なS70/UH60やS76やS92とは違うよとは言っても
SH60J/K/L及びUH60Jは当分安泰だとかタカを括っていたら
南極仕様CH101の追加導入は待った無しなんだな。
412EPXを防塩仕様空気圧縮機CTS800-4Kベースの4N相当品
ターボシャフトエンジンに換装したシロモノにシェアごと
奪われ続けていく様相をただひたすら指を咥えて見てる
展開も期待出来そうだね。
960名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-Fc6z [221.37.234.13])
2018/10/21(日) 19:28:22.69ID:ypN2cECr0 ボーイングはまずF-15MSIP再改修絡みかな
むろんAWACSとの連携とかも協力はあるのは確実か
後はF-3に協力する代わりにBTX-1の日本への売り込みとかだろう
ノースロップはE-2Dも導入が決まったからそうした機体との連携分野では協力はありそう
BAEとは空対空ミサイル射出装置とかは協力できそうな感じがする
搭載ミサイルも同じ系統のミサイルが装備されるのは確実
そういう事が纏まってから開発方法の明示というシナリオなのだろう
むろんAWACSとの連携とかも協力はあるのは確実か
後はF-3に協力する代わりにBTX-1の日本への売り込みとかだろう
ノースロップはE-2Dも導入が決まったからそうした機体との連携分野では協力はありそう
BAEとは空対空ミサイル射出装置とかは協力できそうな感じがする
搭載ミサイルも同じ系統のミサイルが装備されるのは確実
そういう事が纏まってから開発方法の明示というシナリオなのだろう
961名無し三等兵 (ワッチョイ 2932-ovCs [116.67.247.230])
2018/10/21(日) 19:55:55.17ID:9mTKIdhC0 航空自衛隊の作戦機のスレだが海上自衛隊航空隊も
これくらいゲシュタルトチェンジしないとねw
現在
P3C×62機 対潜哨戒
P1×11機 発注69機 対潜哨戒
EP/UP/OP3C×12機 電波傍受写真屋訓練用その他
C-130R×6機 輸送機
US2×5機 発注1機 トンボ釣り
U-36A×6機 艦隊支援
TC/LC90×33機 中等訓練機
T5×36機 初心者訓練機
将来
P1×80機 対潜哨戒電波傍受写真屋訓練用その他
US2×6機 トンボ釣り
US2派生仕様の単なる輸送機×6機
E2J書類名義の重戦闘機×6機 艦隊支援の早期警戒機
X2量産型×33機 圧搾空気式射出機による艦載訓練機
T5改3発機×36機 初心者・中等訓練機
これくらいゲシュタルトチェンジしないとねw
現在
P3C×62機 対潜哨戒
P1×11機 発注69機 対潜哨戒
EP/UP/OP3C×12機 電波傍受写真屋訓練用その他
C-130R×6機 輸送機
US2×5機 発注1機 トンボ釣り
U-36A×6機 艦隊支援
TC/LC90×33機 中等訓練機
T5×36機 初心者訓練機
将来
P1×80機 対潜哨戒電波傍受写真屋訓練用その他
US2×6機 トンボ釣り
US2派生仕様の単なる輸送機×6機
E2J書類名義の重戦闘機×6機 艦隊支援の早期警戒機
X2量産型×33機 圧搾空気式射出機による艦載訓練機
T5改3発機×36機 初心者・中等訓練機
962名無し三等兵 (スッップ Sda2-p8ov [49.98.129.114])
2018/10/21(日) 20:19:06.52ID:Gb2tW2WBd963名無し三等兵 (ワッチョイ e906-EHaV [180.46.184.202])
2018/10/21(日) 20:23:52.53ID:AycgCdBG0964名無し三等兵 (ワッチョイ 81b6-nBLa [220.208.80.219])
2018/10/21(日) 20:28:40.81ID:dHu/uwkL0 客の少ない電車でカップ麺は別にいいんじゃと思ってしまう
自分はやらないが
自分はやらないが
965名無し三等兵 (ワッチョイ 0dd5-nBLa [122.135.154.178])
2018/10/21(日) 20:57:55.16ID:HFm3D35y0 OculusGoを装着したまま飛行機を操縦!「操縦がより簡単、かつ正確になる」と米国企業が取り組む
https://vrinside.jp/news/oculus-gowo/
Thrust Vector社はこれまでのところ、VRを用いた飛行を24回近くテストしていますが、まだ解決すべき課題もあるとのことです。
例えば、着陸時に高度を下げる際、高度50フィート近くになると3DoF(頭の回転のみをトラッキングする)VRデバイスでは着陸が困難に感じられるなど、まだハードウェア面においても実用化できる水準には至っていないようです。
ですが、将来的にはFCC(連邦通信委員会)の許諾を得て商用目的での飛行を目指しており、またヘリコプターの操縦にもVRを応用するなど、今後も開発を続けていくとのことです。
https://vrinside.jp/news/oculus-gowo/
Thrust Vector社はこれまでのところ、VRを用いた飛行を24回近くテストしていますが、まだ解決すべき課題もあるとのことです。
例えば、着陸時に高度を下げる際、高度50フィート近くになると3DoF(頭の回転のみをトラッキングする)VRデバイスでは着陸が困難に感じられるなど、まだハードウェア面においても実用化できる水準には至っていないようです。
ですが、将来的にはFCC(連邦通信委員会)の許諾を得て商用目的での飛行を目指しており、またヘリコプターの操縦にもVRを応用するなど、今後も開発を続けていくとのことです。
966名無し三等兵 (スププ Sda2-ZrT7 [49.96.5.46])
2018/10/21(日) 20:58:55.08ID:RyFlCTiPd >>963
仮にボーイングのを使うことになるなら、空自は将来の有事が相当に近く大規模だとみていることの証左になるということですね
しかしF-3の決定が待ち遠しい
まだF-35のみでいけとの意見も(それが合理的かはともかく)あるだろうし
仮にボーイングのを使うことになるなら、空自は将来の有事が相当に近く大規模だとみていることの証左になるということですね
しかしF-3の決定が待ち遠しい
まだF-35のみでいけとの意見も(それが合理的かはともかく)あるだろうし
967名無し三等兵 (ラクラッペ MM0d-RyVm [210.139.20.20])
2018/10/21(日) 21:26:15.75ID:stzkvRfNM968名無し三等兵 (ラクラッペ MM0d-RyVm [210.139.20.20])
2018/10/21(日) 21:27:03.12ID:stzkvRfNM >>964
エベンキ蝦夷というキチガイ非大和民族様ヒトモドキ血しかありえねーわな
エベンキ蝦夷というキチガイ非大和民族様ヒトモドキ血しかありえねーわな
969名無し三等兵 (ラクラッペ MM0d-RyVm [210.139.20.20])
2018/10/21(日) 21:28:31.91ID:stzkvRfNM 明石で吉牛のビール持ち込んだやつがつまみ出されていたな
970名無し三等兵 (スプッッ Sd81-I3dr [110.163.13.254])
2018/10/21(日) 23:09:44.46ID:Il9Fvyuhd >>968
エベンキって何? 何語?
エベンキって何? 何語?
971名無し三等兵 (ワッチョイ cde9-RyVm [58.188.70.137])
2018/10/21(日) 23:15:21.84ID:cDY2XyMx0 >>970
おまエラ国賊韓唐ちよんこのことやで
おまエラ国賊韓唐ちよんこのことやで
972名無し三等兵 (スプッッ Sd02-I3dr [1.79.89.112])
2018/10/21(日) 23:20:33.16ID:a/SmVenDd >>971
クソ民族のチョンじゃないし国賊でもないけど?
クソ民族のチョンじゃないし国賊でもないけど?
973名無し三等兵 (ワッチョイ cde9-RyVm [58.188.70.137])
2018/10/21(日) 23:28:52.18ID:cDY2XyMx0 >>972
東朝鮮韓唐は百済難民エベンキの非大和民族様ヒトモドキ蝦夷やけど
東朝鮮韓唐は百済難民エベンキの非大和民族様ヒトモドキ蝦夷やけど
974名無し三等兵 (スプッッ Sd81-I3dr [110.163.217.163])
2018/10/21(日) 23:34:49.91ID:DPQJq7S+d975名無し三等兵 (ワッチョイ cde9-RyVm [58.188.70.137])
2018/10/21(日) 23:47:19.33ID:cDY2XyMx0 >>974
韓唐国賊ヒトモドキがちよんこそのものだからだよ
韓唐国賊ヒトモドキがちよんこそのものだからだよ
976名無し三等兵 (スプッッ Sd02-I3dr [1.79.89.160])
2018/10/21(日) 23:51:17.19ID:9p2K2FsHd977名無し三等兵 (ワッチョイ cde9-RyVm [58.188.70.137])
2018/10/21(日) 23:53:42.88ID:cDY2XyMx0 >>976
書いてるけど、アホエラ韓唐
書いてるけど、アホエラ韓唐
978名無し三等兵 (ワッチョイ 0532-j6wj [114.166.2.162])
2018/10/21(日) 23:58:40.25ID:5Ujg9dr+0 関東全部を朝鮮扱いしてるんだろ
無理があると思うが
無理があると思うが
979名無し三等兵 (スプッッ Sd02-I3dr [1.79.89.160])
2018/10/21(日) 23:59:16.86ID:9p2K2FsHd >>977
なんだお前は日本語が判らないチョン公かよ
なんだお前は日本語が判らないチョン公かよ
980名無し三等兵 (ワッチョイ cde9-RyVm [58.188.70.137])
2018/10/21(日) 23:59:50.17ID:cDY2XyMx0 >>979
それは池沼韓唐エベンキのおまエラな
それは池沼韓唐エベンキのおまエラな
981名無し三等兵 (ワッチョイ cde9-RyVm [58.188.70.137])
2018/10/22(月) 00:01:21.70ID:VYZovEZC0 >>978
いや、大和民族様出ないベクレ国賊蝦夷全域だよ
いや、大和民族様出ないベクレ国賊蝦夷全域だよ
982名無し三等兵 (アウアウカー Sa89-jBmo [182.251.243.2])
2018/10/22(月) 00:03:20.20ID:dceRrKzva 頼むからその糖質に触らないでくれ
983名無し三等兵 (ワッチョイ eec8-fU6M [153.211.158.221])
2018/10/22(月) 00:04:50.53ID:28fnBHsN0 >>966
定数増でパイロット増員を急がないといけない時だろな
定数増でパイロット増員を急がないといけない時だろな
984名無し三等兵 (スプッッ Sd02-I3dr [1.79.89.160])
2018/10/22(月) 00:06:57.61ID:RgLJj2qyd985名無し三等兵 (ワッチョイ cde9-RyVm [58.188.70.137])
2018/10/22(月) 00:09:35.51ID:VYZovEZC0 >>984
謝るなら、まず死滅しろよ、韓唐国賊
謝るなら、まず死滅しろよ、韓唐国賊
986名無し三等兵 (ワッチョイ d29e-7PZ0 [101.142.218.58])
2018/10/22(月) 00:10:29.90ID:xfW6SWTe0 朝鮮人のルーツはツングース系のエベンキ・ワイ族なんだよな。
これは韓国では国家的な秘密事項になっている。
在日にとっては日本人もエベンキとしたのだろう。
これは韓国では国家的な秘密事項になっている。
在日にとっては日本人もエベンキとしたのだろう。
987名無し三等兵 (ワッチョイ ee2c-9c8P [153.181.166.62])
2018/10/22(月) 00:12:49.38ID:6B7tBwmV0 他の板でも見た事あるわ、この日本語通じない奴
988名無し三等兵 (スプッッ Sd02-I3dr [1.79.89.160])
2018/10/22(月) 00:31:38.43ID:RgLJj2qyd989名無し三等兵 (ワッチョイ 5de2-rbnu [202.215.117.105])
2018/10/22(月) 01:06:02.06ID:9zlfrRsA0 まさか今更仕様が固まらないとかじゃなあかろうな
jasmerを検討とか言われてるくらいだし、仕様においつ航続距離やら装備についてガタガタ言う奴が党内にいるとは思えん。
jasmerを検討とか言われてるくらいだし、仕様においつ航続距離やら装備についてガタガタ言う奴が党内にいるとは思えん。
990名無し三等兵 (ワッチョイ 0219-7PZ0 [125.192.197.49])
2018/10/22(月) 01:12:04.19ID:UBdeMaGc0 >>989
ガタガタ言う奴がいるとしたら、「他国への脅威ガー!」とか言い出す連中かな?
ガタガタ言う奴がいるとしたら、「他国への脅威ガー!」とか言い出す連中かな?
991名無し三等兵 (ワッチョイ 82e5-IFon [27.96.48.85])
2018/10/22(月) 01:44:44.98ID:Vb640RIi0 >>989
小文字の上ハイフンまで抜かれると、何だかよくわからんなw
小文字の上ハイフンまで抜かれると、何だかよくわからんなw
992名無し三等兵 (ワッチョイ 81bd-EHaV [220.145.133.240])
2018/10/22(月) 02:19:54.69ID:XzESdMkO0 >>859
攻撃機として現時点で最新のF-35Aの導入を開始しており敵地攻撃はこれが担えるのだから
わざわざ開発のコスト・時間・リスクを増やしてまでF-3に敵地攻撃バージョンを追加せねばならない必要性は乏しい
F-3は邀撃・制空用が最優先
なにしろ我が国の防空の切り札であるF-15J MSIPでさえも既にSu-35の前には劣勢に立たされているのだから
ある意味では我が国の防空プランは既に破綻していると言っても過言ではなく、この状況を改め防空が成立する状況を回復することが我が国にとって焦眉の急
防御を無視して攻撃ばかり考えた結果がどうなったか判らない人間は帝国海軍の惨敗ぶりを良く振り返るべきだな
攻撃機として現時点で最新のF-35Aの導入を開始しており敵地攻撃はこれが担えるのだから
わざわざ開発のコスト・時間・リスクを増やしてまでF-3に敵地攻撃バージョンを追加せねばならない必要性は乏しい
F-3は邀撃・制空用が最優先
なにしろ我が国の防空の切り札であるF-15J MSIPでさえも既にSu-35の前には劣勢に立たされているのだから
ある意味では我が国の防空プランは既に破綻していると言っても過言ではなく、この状況を改め防空が成立する状況を回復することが我が国にとって焦眉の急
防御を無視して攻撃ばかり考えた結果がどうなったか判らない人間は帝国海軍の惨敗ぶりを良く振り返るべきだな
993名無し三等兵 (ワッチョイ cde9-RyVm [58.188.70.137])
2018/10/22(月) 02:38:39.41ID:VYZovEZC0 >>988
在日は国賊ちよんこのお前だ、どアホ
在日は国賊ちよんこのお前だ、どアホ
994名無し三等兵 (ワッチョイ e1d2-nBLa [124.140.89.184])
2018/10/22(月) 04:05:35.66ID:agUX0eZ80 >>674
F3の国産なんぞ無理だと関係者は知っているってこと
F3の国産なんぞ無理だと関係者は知っているってこと
995名無し三等兵 (ワッチョイ e1d2-nBLa [124.140.89.184])
2018/10/22(月) 04:14:41.97ID:agUX0eZ80 >>992
防空は個々の戦闘機の性能だけで決まるわけではないよ
日本の領空を侵犯しようとしても、まず燃料の問題があるから対等ではない
加えて対空レーダや警戒機があるから、初めからハンディキャップを抱えることになる
様々な支援を得られる日本の戦闘機に対してだと、相手が最新機だろうが相当に厳しい状況
防空は個々の戦闘機の性能だけで決まるわけではないよ
日本の領空を侵犯しようとしても、まず燃料の問題があるから対等ではない
加えて対空レーダや警戒機があるから、初めからハンディキャップを抱えることになる
様々な支援を得られる日本の戦闘機に対してだと、相手が最新機だろうが相当に厳しい状況
996名無し三等兵 (ワッチョイ c2b3-Fc6z [221.37.234.13])
2018/10/22(月) 04:17:40.68ID:awPIeqJX0 数的劣勢はあるから
あんまり日本の力を過信はしないほうがよい
速やかにF-3開発をすべきだ
あんまり日本の力を過信はしないほうがよい
速やかにF-3開発をすべきだ
997名無し三等兵 (ワッチョイ 058a-i0yc [114.182.161.201])
2018/10/22(月) 04:57:27.70ID:EVOH0/DR0 防空優先ったってMRFなんやからええやない
998名無し三等兵 (ワッチョイ 0dce-usPd [122.31.26.125])
2018/10/22(月) 05:05:05.05ID:DudpxcKT0 うめーる
999名無し三等兵 (ワッチョイ 0dce-usPd [122.31.26.125])
2018/10/22(月) 05:05:27.63ID:DudpxcKT0 1000だったら将来戦闘機はうまくいく。
1000名無し三等兵 (ワッチョイ 0dce-usPd [122.31.26.125])
2018/10/22(月) 05:05:50.29ID:DudpxcKT0 1000だったら将来戦闘機はうまくいく。
10011001
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