初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 903

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 15:49:10.86

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538207516/l50

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 17:46:22.39

戦前の徴用についてですが、例えば今でもトヨタの工場で働いてるといったら一目置かれたりしますが
徴用先の企業でもランキングみたいなのあったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 18:04:07.82

現代で授与資格が死亡したこと、つまり死なないともらえない勲章ってあるのですか

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 18:08:11.94

>>744
戦前に徴用工などいない、戦時中･非常時の話だ
専門の職人が腕を買われた訳でもなく、門外漢を強制的に転職させたものなので、高い評価などされない

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 18:14:21.22

「戦前」を「戦前～終戦まで」の意味で使う人って多いよね

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 19:30:38.13

アフガニスタンで発生した内部攻撃により、米州兵として参加した『現職市長』が戦死
https://news.militaryblog.jp/web/Mayor-of-Utah-city-killed-by/insider-attack-in-Afghanistan.html

アメリカって軍人と市長を兼務できるんですか？
シヴィリアンコントロールに反しているように見えるし、海外任務ということは市長の仕事はやってないということですか？

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 19:34:04.62

イスラエル国防軍は、「国防」の名を冠する軍隊でありながら、
敵国の侵攻に対する専守防衛ではなく、
容赦なく先制攻撃を行うのはなぜですか？

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 19:39:13.83

アメリカでは州や大規模自治体を除けば、首長を
含む政治家(選挙で選ばれる公務員だな)は非常勤で
報酬もバイト代程度な所が殆ど。
日本で言う民生委員や町内会長みたいなイメージかな。

州兵も同じ。
シビリアン云々は、市長に軍指揮権が無いので関係ない

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 19:44:45.94

>>748
市長レベルが軍を統制できる地位なわけないだろ、国会議員や国家元首レベルなら文民統制の問題だが

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 19:56:22.16

>>749　ドイツ語のWehrmachtは、英語に直訳すると、DEFENCE FORCE　でな。
https://en.wikipedia.org/wiki/Wehrmacht
>The Wehrmacht (German pronunciation: [?ve???maxt] (About this sound listen), lit. "defence force")[b] were the unified armed forces of Nazi Germany from 1935 to 1946.

イスラエルと仲が良かったアパルトヘイト時代の南アフリカも、South Africa Defence Forceだ。自称で胡散臭さが増している。

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 20:19:41.31

>>749
一言で言えば「国へ害をなす存在を前もって潰すことで防衛の役目を果たす」という解釈です。

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 20:30:34.03

MBTの正面ってなかなか貫徹できないとおもいますが
敵の弾を弾き返してもせんしの中が爆音や衝撃で変わらないのは同じですか？

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 20:30:57.45

カタパルトとか投石機みたいな攻城兵器って野戦でも使われたことはあるんですか？

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 20:31:12.16

訂正
変わらないのは昔(第二次世界大戦の頃)と同じですか？

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 20:39:30.74

>>718
ありがとう
英語版WIKIが本当に有能

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 20:44:01.23

>>755
https://en.wikipedia.org/wiki/Catapult#/media/File:French_grenade_catapult.jpg
たとえば第一次大戦では遠方に手榴弾を投射するのに手製のカタパルトを使っていた

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF_(%E5%85%B5%E5%99%A8)
台座に据えて使う大型のクロスボウであるバリスタは攻城戦だけではなく白兵戦でも用いられていた

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 23:29:46.48

>>755
古代ローマのアッリアノス(哲学者/歴史家,政治家/軍司令官)の著作では、
野戦において各部隊にバリスタとオナガー(小型カタパルト)を持つ砲兵部隊を組み込む、
砲兵は敵の密集した部分に撃ち込む、重い石は鎧や盾を容易に粉砕する‥といった記述があります。
彼の記述がどこまで実際の出来事と整合しているのか？には議論もありますが、少なくとも
2世紀頃には野戦で攻城兵器を用いるという発想・思想があり、実際に用いられたケースが
あったと考えて良いかと思います。

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 23:40:54.09

５年以上前に廃止された北部方面隊第１戦車群と今年編成された西部方面戦車隊は具体的にどう違うんですか？

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 23:50:49.76

>>760
西部方面戦車隊はぶっちゃけて言うと西部方面隊の中核である第4/8師団の戦車大隊（第4/8戦車大隊）を統合して再編成したもの。
（しかもそれぞれ別部隊に一部を抽出したので単純な1+1＝2にはなってない）
戦車中隊4個で編成されてて、自衛隊の部隊としては「乙編成の師団戦車大隊と同規模」でしかない。

第1戦車群は往時には5個戦車中隊あった。
それも編成数が本土の普通の戦車中隊よりも多い編成で。

まあ廃止寸前は3個中隊編成だったけどね・・・。

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 23:51:58.62

>>760
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC1%E6%88%A6%E8%BB%8A%E7%BE%A4
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%83%A8%E6%96%B9%E9%9D%A2%E6%88%A6%E8%BB%8A%E9%9A%8A

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 00:05:13.13

日本は戦車はあまり必要ないという意見にどう思いますか？
戦車よりこれを増やした方がいいという兵器ありますか？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 00:10:44.25

>>763
「あまり必要ない」はまあ間違ってないけど、「全く必要ない」ってことはない。

「陸上自衛隊は戦車部隊だけあればいい。すべての予算は戦車の調達に充てて戦車隊だけを編成しろ」とかになるというなら
「いやそんなに戦車要らないし」ってことになるが、現状ならば「まあこのくらいはあっていいんじゃないの」というところだろう。

戦車の数減らしてもっと歩兵戦闘車（重武装の兵員輸送車）を装備したほうがいいと思うが、自衛隊の予算と部隊規模だと
「戦車の数が減った上に歩兵戦闘車も十分な数が揃わない」ってことにしかならないので、「戦車よりもこれ」って装備は現状では「ない」といって構わない。

それよりも自衛隊はまずもっと弾薬を買うべきだろう。
弾道ミサイル防衛とか言ってるわりに、肝心のミサイル自体が必要最低限の数しかない、ではどうにもなるまい。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 00:47:06.73

現代の規律の取れた軍事組織において、構成員の性欲はどうやって解消しているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 00:50:35.56

>>765
「駐屯地や基地の周囲にある「そういう店」に行け」
まあ明文的にそう言われることは普通ないけどね。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 01:31:50.99

>>765
根本的な話だが、規律が取れた組織といっても(いやだからこそ)勤務外時間は存在する。
その時に法を侵さない範囲で何をしようが自由であって、軍隊は刑務所では無い。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 01:46:24.32

軍隊組織の中で会計・事務や調理や広報や音楽パフォーマンス（軍楽隊）までも正規の軍人にやらせる事に拘るのは何故なんでしょう？
戦闘要員に追従して前線に行く人員はともかく銃後前提の場合であれば民間にアウトソーシングしてもいいと思えてしまいます
特に銃後での事務作業や広報は競争社会の民間の人材の方がデキるでしょうし

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 01:51:04.72

自衛隊の話だけど調理は普通に外注だしお弁当のパターンもあるしコンビニだって駐屯地にはいってる
楽隊も銃の訓練をやるとは言え一般部隊に比べたら楽だし、そもそも音大出身者とかを採用してる
完全に外注したら色々あれなんだろうが、事実上デキる人をヘッドハンティングしてる

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 03:30:44.78

>>768
普通の役所同様に単純作業程度ならやってる。
しかし窓口業務だけが役所の全部で無いように根拠に基づく判断処置が必要なモノは事務方に多く存在して効率性、安全性からも民間に委託したら非効率になる
民間だからなんでも直ちにデキないから現状があります

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 03:44:33.77

1945年以内に海外の戦地から帰れた日本軍部隊はあるのでしょうか？
特に中国大陸や東南アジア地域での事情が知りたいですが分かりますか？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 04:39:09.09

>>771
https://www.jacar.go.jp/glossary/fukuin-hikiage/table/history.html
1945年11月17日
中国本土から復員第一船が天津の塘沽を出港。（翌1946年6月軍民約150万人の帰国がほぼ完了）

https://www.jacar.go.jp/glossary/term/0100-0040-0080-0010-0010-0010-0010.html
独立混成第１旅団（島）
1945年11月から1946年5月にかけて、数次にわたり塘沽を出港、佐世保や仙崎に上陸し、復員した。5月14日、復員完結。

海外ではあるが戦地ではない台湾や38度以南の朝鮮からも1945年中に復員が始まってる

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 06:51:53.54

>>768
それらの人員は、いざってときの予備兵力になるんだから、民間にアウトソーシングしたら、いざってときに投入できないでしょう。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 07:29:59.86

リモートコントロールできる超小型セスナ機（全長1m以下）に爆弾装着して、
イージス艦に対しカミカゼ攻撃を仕掛ける場合、
何万機の飽和攻撃で戦果が上がりますか？
戦果が上がる場合、費用対効果はどうなりますか？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 07:55:14.09

>>774
>>3　テンプレ読んでから質問しろ

「曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません」

出力上げてレーダー回すだけで大半落ちる上
そんなオモチャは制御距離短いから使えるところはごく限られる
なにより

「曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません」

なにがもっともらしく「費用対効果」だ

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 07:57:31.63

>>775
おう、そうだな
「イージスの弾数以上の量があればそりゃ戦果はあがる」
と書こうと思ったが、
確かにソフトキルのECM照射だけでセスナレベルの計器じゃ壊れるな
軍艦の電子戦機器は近距離だとエネルギー兵器に近い出力があるからな

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 08:00:31.36

全長1mで無人じゃそれはセスナ(軽飛行機)じゃなくてドローンか模型飛行機だ
そのサイズだとエンジン/モーターも小さいので大した量の爆薬も搭載できないし航続距離も短いし、
カメラも搭載してないなら操縦者がイージス艦の視界内で誘導する事となり、逆に砲撃されて殺られる
それ以前に無線が混線するので、同時に大量の無人機が飽和攻撃する事は不可能だしね

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 08:19:45.04

そういえばシリアのロシア基地がドローンの集中攻撃受けた時も
電子戦部隊ががんばって落としてたが
（2018年1月、13機中7機は撃墜、残りは電子戦部隊が「降ろした」）

どのような電子妨害かけたのか、HPMとかアクティブな攻撃もかけたのか
撃墜にしても使用した火器はなんなのか、詳細な記事がなかなか見当たらない
そう簡単に手の内説明してくれるわけもないか

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 09:22:38.55

>>768　日中戦争やヴェトナム戦争、イラク戦争の現地抵抗勢力は、そういう立場の連中を真っ先に狙い撃ちにしたわけでね。
そのとき銃をとって反撃するには軍人としての立場が保障されてないと駄目なのよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 10:53:57.86

>>768
自衛隊には「レンジャーでヘリからリペリングで降りられて潜水できる救難出身のシステムエンジニア」みたいな人がいる。

つまり砲煙弾雨や災害で壊滅してるような極限状態でも、同じように任務が可能な人材が平時から揃ってるわけだが、
そういう人もいないといざって時に民間の人は出勤できませんじゃ任務を遂行できない。

で、外地に侵攻や派遣されるならともかく、国内防衛だの災害派遣に銃後は無い。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 12:41:56.02

>>768
民間軍事会社などがまさにそれだよ。調理、洗濯、隊内の売店経営はおろか、兵站まで民間がやっている。広報にも参入してるね。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 13:09:54.17

>>768
昔から、軍属や出入業者などの形でアウトソーシングしてますよ。どこまで・どういう
形で任せるかは、時代や軍によって異なりますけどね。例えば軍楽隊の場合、
米軍：スキルを持つ人を、訓練含む戦闘関係の義務無し・有期雇用な軍属の形で雇用。
ロシア：士官学校の軍楽隊科卒を基幹に、スキルを持つ志願兵と徴兵で補完といった形。
>>769さんが書いてるように、食堂一つとっても一般の兵士・料理人を軍属として直接雇用・
食堂運営丸ごと業者委託など様々な態様があります。

米陸軍の場合、現役55万人に対して軍属だけで33万人いるそうです。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 15:59:26.06

戦闘機のミサイル発射レールについて質問です。

戦闘機の中には、主翼の端に自衛用ミサイル（AIM-9サイドワインダーなど）を装備できるものがあります。

西側の機体だと、翼端ミサイルランチャーは割と良くある設計ですが
（アメリカではF-104、F-5、F-16、F/A-18。フランスではミラージュF1とラファール。スウェーデンのJAS39グリペンetc）
ロシアだとSu-27フランカー系列を除いて、翼端ミサイルランチャーをつけたがらない傾向があります。
（厳密にはSu-27も、「翼端の下部」ですが）

ソ連・ロシアの機体は可変翼機が多かった（MiG-23/MiG-27やSu-17、Su-24など）のも理由の一つだと思いますが、
MiG-21やMiG-29、Su-25などでは設計次第ではできたと思うのですが、
それをあえてしない（もしくはできない）のは、何故なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 16:09:42.88

>>783
設計者の趣味の問題

P-80という初期のジェット戦闘機があるんだけど
翼端に増槽（チップタンク）つけることで、境界層剥離を防ぐことが出来て
ハードポイントも増えるし一石二鳥！ってことで、これが成功したんよ
これ以降、西側戦闘機で翼端に色々つけるのが流行したわけね

ところが東側は、境界層剥離にはちょっとした板立ててやればいいじゃん、ってことで
主翼の上に境界層板を立てて対応したわけ

翼端のハードポイントにはこの他にも、エルロンリバーサルに対して効果があったりなかったり
色々な要素が絡むので、設計者の考え方による、ということではないかと

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 16:12:13.50

翼端に物付けるとロール方向の角運動量増えて
機動性落ちるから嫌われるという面もある

機体が小型のうちはとにかく付けれるところは利用する傾向もあったが
大型化して翼にもたくさんパイロン付けられるようになると翼端にこだわる必要がなくなった

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 16:44:40.28

やっぱレスがついたら「回答済み」になるかんじか
>>
スマンわからん
とか言われても何してくれてんだてめえ！なんだが

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 17:17:08.97

>>786
スマンわからん

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 17:38:08.53

何してくれてんだてめえ！

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 18:23:02.38

>>692
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 20:38:39.66

RDR2というゲームでレバーアクションライフルはリロードの際に何か棒を銃床を入れるモーションがあるんですが、このリロード方法ってなにか元があるんでしょうか？それともゲームオリジナルでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 20:51:12.63

>>790
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BCM1897
https://www.gunauction.com/buy/7799106
ウィンチェスターM1897は銃身の下にチューブ型の弾倉が入っていて薬莢はその中に縦に並んで装填されている

5発装填できて立て続けに撃てるという利点はあったが縦並びなので前の薬莢の雷管を叩かないように銃弾の先端が丸まっていた

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 20:51:51.35

>>772
その復員第一船に乗れた師団や部隊は分かりますか？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 20:56:12.00

諸外国のそれに対する２式飛行艇の性能の良さは接収してテストしてみたらわかったのですか？
それとも戦時中からあの飛行艇はなんかすごいと思われていて接収してテストしたのですか？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:02:22.71

>>664
リバティ船の頃に至ってはネタ切れすぎて
そこらのおばさんの名前使ってたとかドキュメンタリーで聞いたし…

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:19:52.33

フィクションだと拠点防衛の歩哨は特殊部隊の急襲をカウンターできないかのように描かれるのが常套ですが。
先進国の軍隊でもない限り特殊部隊の急襲を真剣に阻止する方法なんて無いんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:20:24.32

>>793
普通の飛行艇より明らかに高速、かつ重武装なのは連合国パイロットに認識されており、
「フォーミダブル（恐るべき）」機体と呼ばれた（英国航空評論家ウィリアム・グリーン)Wikipediaより

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:25:41.29

>>795
急襲で制圧できなさそうな施設なら特殊部隊が襲おうとしないんじゃないでしょうか
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/エンテベ空港奇襲作戦

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:27:03.55

>>790
ウィンチェスター・ライフルは、>791が書いてるように、銃身の下、先台が弾倉になっている。多分これは知ってるだろ？
ところが、スペンサー・ライフル/カービンのような初期のレバーアクション小銃には、銃床が弾倉になってる物があるんだよ。
https://i.imgur.com/mqeb0EO.jpg

この弾倉にどうやって装填するかといえば、肩当てから銃床の中にあるパイプを抜いて、そこに弾を装填してまた銃床に突っ込むんだ。
クリント・イーストウッド主演の映画『許されざる者』の中で、モーガン・フリーマンがこれを使ってるので見て欲しい。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:29:30.22

>>796
当時の日本軍爆撃機の中で、もっとも重武装な上に、B-29の5割り増しの航続距離があるんだから、馬鹿げてるよな。
金も手間も掛かる飛行艇としてよ機能はオミットして、普通の爆撃機として量産すりゃ良かったのに……

**768** · 2018/11/08(木) 21:41:05.94

沢山の回答ありがとうございます
言われてみれば事務や広報の仕事とは軍機との付き合いであることを忘れていました
軍機を漏らさないと信用のおける民間委託先が無いなら自分たちでやらざるを得ないですね
加えて予備兵力になる可能性もあるなら銃を触れもしない人材は好ましくないんでしょうね

WW2のような総力戦だと前線だけでなく後方業務も平時の常備軍の人員だけでは追い付かなさそうですが
民間の会社員を軍人or軍属の形で戦争中だけ引き抜いてそういう仕事に充てたりもあったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:50:21.80

軍事初心者です。質問いいですか？
Q.戦後の戦車、軍艦、戦闘機って、電子装備にかなり頼っている印象が映画の影響であって、EMPなどで、電子装備やられるとかなりの戦力ダウンになりそうだな。って思っているのですが、これってあってますか？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 22:01:37.93

>>799
離水距離無制限だから翼面荷重も高揚力装置も制約が緩い大型飛行艇と
離着陸距離を滑走路長に絶対に合わせなければならない大型陸上機は似て非なるもの
そして「飛行艇にしては」速いだけで同世代の他国の陸上爆撃機や銀河と並べると劣っている
仮に大艇を運用開始後から陸上機に再設計したとしてほぼ新設計化による遅延は避けられないし
深山はともかくリベンジの真打ちとして開発が順調に動いている連山の性能は超えられない

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 22:18:09.06

>>797
戦闘をもって急襲側を負かそうなんてのは軍事的にはナンセンスな考えですか？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 22:33:11.53

>>803
警備してる以上当然やれるだけ対処しなくちゃならないけど
攻撃側にとっては奇襲の強みがあるし
建物の構造とか施設の予定を把握できてたらその分優位になる
情報不足で返り討ちにされそうなら最初からやらないわけで
警備が重要なのは反撃もそうだけど抑止のためでもあるからね

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 23:05:47.12

>>798
回答ありがとうございます
構造の画像まで張ってもらえるとは…w
クリントイーストウッド好きだし、許されざる者観てみようかな…

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 23:47:32.72

今NNK BSでやっていたナチスの特集番組で出てきたのですが、
白い○の中に、黒か赤のサイコロ2つ（6の目と2の目）と
白っぽいサイコロ1つ（6の目）、合計3つが三角に配置されてる
マークはどこのなんという部隊かわかりますか？

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 00:02:44.48

>>801
現代の先進国の場合だとEMP対策はしっかりしてる
EMPは主に民間の経済活動を攻撃する、現代版戦略爆撃というべき物
今じゃ携帯、車、家、発電・送電網などはほとんどがコンピュータ化されてるし

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 00:39:15.88

>>807
回答ありがとうございます。
なるほど、軍ではなく、民間の経済活動への攻撃が主体なんですね。
まぁ、確かに、経済が止まれば軍がどうであろうと、国が傾きますもんね。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 00:44:52.10

https://i.imgur.com/INuspMq.jpg

↑皆さんはこれらの機体を瞬時に区別できるのですか？

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 01:33:06.53

>>809
しません。
だからこそ、このようなマニアックなネタになるんです。
ちょっと見たくらいでわかるようならそもそもネタになりえません。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 07:59:23.43

>>807-808
一応そういうことになってはいるし、特に米露などは兵器の対EMP対策はしっかりやってる
しかし強力なEMPを食った時に新品の仕様通り、あるいは試験の状況通り働くかはわからないし
レーダーや無線機みたいに、一時的にせよ影響が避けられないものもある
また、末端の兵器（暗視鏡とか）に至るまですべてEMP対策できるものでもない

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 09:46:13.38

戦時中のB29の焼夷弾爆撃で焼失した日本の歴史文化財の中で、
もっとも価値のあるものはどういったものでしょうか。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 10:04:42.19

>>811
EMPの由来にもよる
通常爆薬などを使ったEMPは立ち上がりが比較的遅いから保護回路が効きやすい
核によるEMPは立ち上がりが瞬間的で強力だから、本気で保護（分離）された回路でないと死ぬ

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 10:05:08.45

>>812
日本の歴史文化財の価値をどのように定量化するかをまず定義してもらおうか

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 11:02:03.49

f-3がどういうコンセプトで話し合いされているのかよくわからないのですが、どこかまとまっているサイト等ありますか？
純制空戦闘機として以前ポンチ絵が上がってましたが、ここ最近はf-2の後継機として対艦攻撃を重視しているかのような論調を多く見かけます

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 11:05:28.22

>>812
例えば
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E7%81%BD#%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%E3%81%AE%E8%A2%AB%E5%AE%B3

このあたりが常識的には「価値の高い」歴史的文化財だが「もっとも価値がある」となると答は出ない
本気で知りたかったらこの本でも熟読してくれ

「戦災等による焼失文化財 2017 文化庁」
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4864032416/

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 12:35:08.09

>>794
そこまでして名前をつけなきゃならんのか
日本やドイツの潜水艦とか魚雷艇みたいに番号にするとか
漁船や宇宙船のような名前番号方式とかならいくらでもいけそうだがそういう文化なのかね

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 15:39:10.72

高所から撃った場合の砲撃の威力について調べているのですが。
海抜高度二百メートルに位置する高台から２４センチ砲弾を撃った場合と、
海抜ゼロメートルから２４センチ砲弾を撃った場合、
射程にどのくらいの差が出るか、わかるかたおりますでしょうか。
もしくは、計算式がわかるかた、おりませんでしょうか。(_ _)
(砲塔の口径は何センチでもいいです。)

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 16:05:21.22

>>817
https://en.wikipedia.org/wiki/Liberty_ship
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Liberty_ships

リバティシップの人名にちなんだ船名で一番多いのは故人の名前で政治家や軍人から俳優や新聞記者、著名なアフリカ系アメリカ人、先住民の首長など多様な職業や階層の人々から選ばれている
他にも戦時公債の大量購入者や戦死した船員（実は戦後捕虜になっていたことが明らかになったが）、軍人向けの保養施設など変わったものもある
つまりはアメリカが総力を挙げて戦っているということを示す名前と言えるだろう

まあSの付く艦名のあたりは聞いたこともないような地名らしきものが並んでいるのでネタ切れ感はあるのだが

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 16:14:45.02

>>818
海抜0メートルから撃った砲弾が着弾する際の速度の水平成分（前進速度）をVh, 垂直成分（落下速度）をVv、
重力加速度を gとする。高度200mから撃った弾が0メートルより撃った弾より t秒余計に飛行する際、
高度0メートルから撃った弾が水平線下200mまで着弾せず飛ぶのと同等（t秒後に水平線下200mまで落下）と考えられるから

(1) 200m = Vv・t ＋ 1/2g・t^2の式が成り立つ。
Vvの値から tを含む二次方程式が得られるからこれを解いて tを算出
あとは Vh×tで射程差となる

仮に着弾時の弾速が200m/sec、角度が水平面に対して30度と仮定すると
Vvは約90m/sec, Vhは約180m/secとなるから (1)の二次方程式を解いて t は　-20または+2となり、負数を避けて t=2秒
この間に砲弾は Vh × t =360m余計に飛ぶことになる

いろいろ細かいことは全部無視してるからそんな感じで。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 16:18:02.83

ちなみに弾着角が60度（水平面に対し）の場合は
Vv=180, Vh=90となるから射程延長はなんとなく90mぐらいみたいな感じ？

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 16:18:15.13

>>812
名古屋城

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 16:25:03.34

>>822
おみゃー、なごやもんだぎゃあ

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 16:29:18.75

>>820
す、すげーーー！！
ありがとうございます！！！

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 16:54:07.17

ちなみに(1)式は「 t 秒間に落下する距離は　垂直弾速×t　に t秒間内に重力加速度で落下する分足す」の意味

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 17:18:14.70

アメリカの警察の装備について質問です。

最近の銃乱射事件の報道映像を見ていると、警察の特殊部隊でも、軍隊と同じような暗緑色や暗褐色の格好をしていることが多いように見受けられます。

少し前までだと、警察の部隊であれば、デザイン等は同じでも色は黒や紺色であることが普通のように見受けられました。

これは何か理由があるのでしょうか。

想定外の緊急事態なので、警察にはそのような装備がないので軍隊から緊急に借りてきた、ということでもなさそうですし…。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 18:32:03.27

>>818
それってどのレベルの精度を求めてるの？
空気抵抗や地球の自転の影響を無視して重力加速度も一定という条件なら
高校物理の単純な斜方投射の考え方で計算できるけど（>>820で出てるやつ）、
実際には空気抵抗の影響はかなり無視できないレベルだから、単純な斜方投射で
出てくる答えはかなり不正確なはず
空気抵抗や地球の自転の影響まで考慮し出すと手計算で解くのは無理で
方程式を立ててコンピュータで数値計算やらせないと多分解けないと思う

試しに砲弾の重量を100キログラム、空気抵抗の抗力係数を一定値の0.1、
初速を秒速800メートルとしてオイラー法という計算法でコンピュータに解かせたら
最大射程を得られる発射角度は48.2度で、その時に海抜0と200メートルでは
飛距離に500メートル強の差が出るって結果になった
着弾時の速度はどっちも秒速500メートル強で差はほとんどないに等しい

とはいえこれも単純なモデルなので実際の飛距離がどのくらい変わるかは何ともいえない

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 19:05:46.63

>>827
創作で使うためなので、そう大きく現実から離れてなければいい……という程度のものです。
高度差があるので斜方投射の式がわからず困っていたので、とても助かりました。
……が、頭が悪くて教えてもらった式で計算できない（泣

似たような質問の繰り返しで恐縮ですが、
たとえば「空飛ぶ戦艦大和」が高度１２００ｍから４６ｃｍ主砲を発射した場合、
海上の大和の射程（仰角45度で42ｋｍ）よりどのくらい伸びるか、わかりますでしょうか？？

弾丸の重さは１トン、秒速500m/sということにします。
ご教授お願いいたします　(_ _)

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 19:15:57.02

質問
この板で白馬青牛はどこに居るんですか？

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 19:28:46.07

>>811　
EMP兵器によるレーダーや無線機への影響は一時的とのことですが、「○○（例：核）系の兵器をつかえば、最長これぐらいの影響が出る」、見たいなものがあるのでしょうか？
また、兵器によらず、自然環境的な一場所や、とある事故が原因などで、計器や無線が使えない、といった影響が出るところがあったりするのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 19:43:17.01

>>828
言われた条件で計算してみたけど、その初期条件だとそもそも初速が小さすぎて
42キロの半分くらいしか飛ばせないって結果になったんで、とりあえず>>828で
提示された条件とネットで調べた実際の大和の砲弾のスペックに沿った条件の
両方で計算してみた

【共通条件】
砲弾の直径：46センチ
発射地点の緯度：0度（赤道上）
発射方向：真東
砲弾の空気抵抗の抗力係数：0.3

【条件1】
砲弾の初速：秒速500メートル
砲弾の直径：46センチ
砲弾の重量：1トン
↓
最大射程（高度0メートル）：約18.0キロ（仰角44.3度）
最大射程（高度1200メートル）：約19.5キロ（仰角42.9度）

【条件2】
砲弾の初速：秒速780メートル
砲弾の直径：46センチ
砲弾の重量：1.46トン
↓
最大射程（高度0メートル）：約42.1キロ（仰角47.6度）
最大射程（高度1200メートル）：約45.0キロ（仰角47.0度）

射程延伸の効果は1割弱ってとこかな

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 22:15:32.73

グロウラー←→スパホ間って何時間ぐらいで戻せるんですか？

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 23:01:15.74

客観的資料の場所について質問させてください。
・朝鮮戦争勃発直前の韓国軍の配置図
・戦後の米ソによる朝鮮半島統治の終了予定に関する資料
・朝鮮戦争勃発前の１９５０年に李承晩が朝鮮半島南部で大演習を行った事実に関する資料
・ちょっとボヤっとなりますが、朝鮮戦争までの李承晩の対外政策に関する考えについての発言録（新聞アーカイブとか）

以上ついての客観的事実が確認できる資料の場所があれば教えてください。
よろしくお願いします。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 23:15:20.21

>>831
すみません、ありがとうございます！　砲弾の秒速はどこみてもよくわからなかったので適当にやってみました。
大変参考になりました！

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 23:21:46.37

>>831
完全に興味本位の質問ですが、緯度とか空気抵抗まで考慮に入れた弾道計算って、一体どういう計算式なのでしょう？
ご教授いただけますとありがたいです　m(__)m

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 23:25:47.38

>>835
まあ、「コンピューターはそのために発展した」って言われるくらいなんで
＞長距離射撃のための弾道計算

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 23:44:00.54

というか、既に、

・レンズ径は1mm未満
・遠隔でスイッチON/OFF可能
・wifiで映像の送受信可能

なくらいまでテクノロジーは進んでるんだが
女子トイレ、女子更衣室に仕掛けたって、まずバレないし
万が一バレたところで、「いつ、誰が仕掛けたか？」の証拠が残らない
局部撮りまくっても足がつかないくらいの話なんだが
ぶっちゃけ、盗撮で捕まってるのなんて、一部の情弱だけだよ

**831** · 2018/11/10(土) 01:07:32.17

>>835
ちょっと長くなるけどこんな感じ

砲弾には地球の重力加速度ベクトルg(r)、空気抵抗による加速度ベクトルD(r, v)、
地球の自転で生じる遠心力による加速度ベクトルCe(r)とコリオリの力による
加速度ベクトルCo(r, v)がかかり、トータルの加速度ベクトルはこれらの足し合わせになる
(rは砲弾の3次元空間内の位置ベクトル、vは砲弾の速度ベクトル(速さと針路)で、
g(r)は重力加速度が砲弾の位置で、D(r, v)は空気抵抗が砲弾の位置と速さと針路で
決まるってことを意味している)

具体的には
g(r) = -(M/|r|^3)*r　(1)
D(r, v) = -(0.5*ρ(r)*S*C*|v|/m)*v (2)
Ce(r) = -(w^2)*h (3)
Co(r, v) = (2*w)*(n×v) (4)

各記号は
M:地心重力定数(ある決まった値)
ρ(r):砲弾のある位置での大気密度
S:砲弾の断面積
C:砲弾の抗力係数
m:砲弾の質量
w:地球自転の角速度
h:砲弾の位置から地球の自転軸に垂直に向かうベクトル
n:地球の中心から北極点の方向に向いた長さ1のベクトル
n×v:ベクトルnとベクトルvの外積

**831** · 2018/11/10(土) 01:08:29.96

続き

空気抵抗は高度、つまり砲弾の位置が決まれば計算式があるので計算できるし、
それ以外のパラメータの大半は初期条件で与えられるので、まずやるべきことは
与えられた初期条件(初期位置r0、初速度v0)から(1)～(4)の式を使って最初の
加速度ベクトルa0を求めることになる

そうやってa0がわかったら、次は速度と加速度は短い時間Δt(例えば0.1秒)の間には
変化しないとみなして、r0からΔtの間に進んだ後の位置r1を計算する
これはr1 = r0+v0Δtで計算でき、r1における速度はv1 = v0+a0Δtで計算できる
そしたら次はr1における重力、空気抵抗、遠心力とコリオリの力を(1)～(4)式で計算して
r1における加速度a1を求める
そしたらまたv1とa1がΔtの間は変化しないと考えて、r1から更にΔt経過後の位置r2と速度v2を
r2 = r1+v1Δt、v2 = v1+a1Δtで計算する
後はこの計算をコンピュータで延々繰り返せば砲弾の位置と速度が求められるって寸法

**831** · 2018/11/10(土) 01:14:33.38

オイラー法ってのはこんな感じ
実際にはΔtの間は加速度も速度も変化しないなんてことはないわけだけど、
そこはΔtを十分小さくして小刻みに計算すれば誤差はある程度小さくできる
(あまり小さくしすぎるとコンピュータの計算精度の限界で逆に誤差が出るけど)

あと>>839の2行目の最初は空気抵抗じゃなくて大気密度の間違いなので訂正

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 02:40:06.28

現実には気温気圧湿度風向風速も
考慮するから
スナイパーって凄いな

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 06:06:05.30

>>828
せっかくだから物理エンジン使ってみたら？
ドンピシャの動画あるし
https://youtu.be/Q7J08h6ZROU

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 07:17:51.41

防衛大出て海自に配属される際に、成績によって艦を振り分けられることはありますか？
成績優秀者はDDH DDG
成績が悪かった人はDEとか
(潜水艦は適正試験があるようですが)

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 07:59:04.14

>>838
すすすすごい!!
ありがとうございます!!
大変助かりました!!
>>842
こんなんあるんですね。ちょっと調べてみます。

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