アサルトライフルスレッド その54
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アサルトライフルスレッド その55
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アサルトライフルスレッド その54
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というかアメ軍も5.56mmならM4のほうがいいとか
言うようなマッチョライフルやぞ
日本人にマッチすんのかな
あれって発射ガスで壊れたりしないのかな？ あぶられて真っ黒になってるのはよく見る。
地味に二脚がバイポッドになってるなぁ
バイポッドなわけねーとか使えねーとか仕様書の時言ってた連中いたが見事外れたなw
流行物好きだからな…
まあ、無難にM4にしとけとは思うわ
SCARもHK416も14.5インチバレル買ってるから国産も同じかな
89式の16.5インチより短くするのね
HK416と国産も黒とFDEの指定されてたけど
日本でFDEってのはどうなんだろ？
部品の互換性が、わずかになるだろうな
互換性をもたせられるとしたら、
ストック、ハンドガード、トリガー、ハンマー、シアー
ストラップ、もし、マガジンハウスと、アッパーレシーバーが一体なら
ロアレシーバーも、互換性を持たせられるかもしれない
M4改修に再度置き換わってきてるらしい
https://twitter.com/military_plains/status/1065791802790170624?s=21
あかんがな
SCARもちょっとジャムが出るとかいう話があったんだよなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
LeupoldMk6(3-18x)付き17s撃たせて貰いましたけどド素人の私でも600ヤードで約1.7MOAの集弾だったのはホントにたまげました
SOCOMもMk17の5.56mm仕様を使ってるのはそういう理由もあるんだろうか?
SCARにも排莢不良が出るらしい
LかHか分からん
2種類採用するのもバカバカしいし、次の弾丸が大きいから
Hにしようという判断だったかと
それで5.56mmはM4に戻りつつある
SCAR-LはM4で良くない？と不採用になったがでもやっぱSCAR良いわ〜って事じゃないか
この話もよく分からんのよな
ツイだと友達のデルタがクソって言ってたとかばっかりで
具体的に何がどう悪いのかはっきりした所が見えてこない
その不具合はHKの品質が悪いのかガスピスAR15すべての問題なのか
またはマガジンなのか整備不足なのか
コスタがHK416を25000発撃ったらボルト壊れたって話をファンが
FBでヴィッカーズに聞いたら25000発は不具合じゃなくて寿命だって返されたって話もある
あとSCARに限らずどんなオートでも排莢不良はあるよ
程度や原因が問題
Lは現場での評価がイマイチだったとか
なんとなくそんなに好かれない理由じゃないかと想像してる
Hの方は運用方法の違いや7.62ｍｍの反動のおかげでそういう部分が気にならないとか
マガジンの脱落
テストと使用環境でなんか違うのかもしれん
生産の問題でハズレ個体が結構あるのかもしれんし、この辺はわからんね
416もアフターパーツ（ハンドガードとか）に取り換えて使うのが
一般化してるので、それならM4でええやろという流れ
結局DIが反動小さくて一番タクティコォに向いてるという面も、、
チェコや台湾みたいに、輸入の装備が多い一方で小銃は自国産という国も少なくないよね〜
はたしてDIが理由なのかよーわからん気が
単にAR15系のエルゴがよくできていたとか、米軍が採用してタクティコーな使い方するから
それがスタンダードになってるだけとかいうことも
チェコの場合、国内企業で輸出できる商品でもあるので
安易に他国産にはしないでしょうね
プラハ城行くと軍装の展示室にBrenのコーナーあるし
最近HK416の信頼性についてTwitterで議論になっているけど、ダメ元で#ChrisCosta 氏に聞いたら返事が返ってきて驚いた笑。氏によると、416の問題はすでにかなり知れ渡っており、一部の部隊はNOVESKEのM-lock 10.5インチバレルに変更してるとのこと
https://pbs.twimg.com/media/Dspz_OUVAAEAGLt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dspz_OWUUAEvl5Z.jpg
2018/11/23 11:19 Twitter for iPhone から
https://twitter.com/military_plains/status/1065791802790170624
>>852
普通そういうことはしない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
現在、USSOCOMの栄誉ナイフを製作するタクティカルナイフメーカー TCT Knives社 代表で2000年代のイラク サドルシティ等での多数の激戦を経験する元デルタフォースオペレーター:ダリンとのやりとり
https://youtu.be/oGgZGczJOb4
https://pbs.twimg.com/media/Dspz_OUVAAEAGLt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dspz_OWUUAEvl5Z.jpg
2018/11/20 18:42 Twitter for iPhone から
https://twitter.com/Blueswallowtail/status/1064816329822167040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Hで補修パーツやオプションパーツとして5.56用の銃身やパーツ買うと予算がおりやすいからな
まぁあとやっぱり7.62/5.56使えるというのも大きいだろうし
SCAR-H（Mk17）の登場時期がよく、アメリカ軍で改良されたとはいえ.308口径のバトルライフル銃M14シリーズしかいなかったため、それと比べれば現代的なスタイルと比較的に軽量であることについて好評だ。
民間市場で販売開始した時、しばしば古いM14(M1A)と比較され、308自動小銃欲しい若者に人気が高い。
しかし地位を確立したとはいえ、公式価格が比較的に高い。今じゃ後発の安い308口径AR-10クローンに抑えられていると感じる。
（老人達は相変わらずM1Aを買うのであまり影響されていない、M14クローンを製造する会社も少し増えた）
結局実際に使ってた元デルタの人は気に入ってるのね
まあ元々短所が無い銃ってわけじゃないし
10年以上使われてればテストじゃ分からない不具合が出て来るのも分かるんだけど
それにしても急にふわふわした情報で叩かれだしたのはなんだったのか？
米特の調達終了＝駄銃認定とでも思ったのかな
バレルとかコールドフォージングマシンの調整次第でライフリングが鱗状になったりするらしいしドイツマイスターの秘伝の技がいるんですよきっとｗ
DIのM4の方がリコイルがマイルドだし、命中精度も高いから、
冷静になると無理して買わんでええわってなるのでは
新小銃計画見送ってM4でいいっていう勢力も増えとるようだし
ドイツもG36が訴訟で勝って、
新小銃に移行する意味がなくなってきてるようじゃの
モノリシックアッパー化したDI式のL119A2
採用してるし、最初からDI式として設計
されてるAR15系の場合、無理矢理
ガスピストン化する必要はないのかも。
不満がないのでは
G36の裁判は指摘されている欠陥が無かったと言うものじゃなくて、採用時の要求に無いからHKに責任はないというだけ。
どんだけ迷走してるんだよw
って一周半で89式改修って…
陸にHK416の信者がいるらしいのでw
416もSCARもジャムが出てるとなると
新造より動いてる現行機種のバグを直して近代化の方が
良いってなるんじゃないの
今でもその類いは変わらんのやなｗ
薬室は知らなーい
うえ、大口の採用実績がHK416しかない
から長期的に見た場合の信頼性に関して
は未知数な部分がある。
進歩性こそ低いが信頼性の確実さだけ
とるならニュージーランド軍が採用し
たLMT社製AR15みたいな作動方式は
そのままで、ガワだけアップデートし
たタイプのほうが堅実かもね。
迷走も何も堅実案じゃね
実績はある、改修すべき点もわかってる、既存設備使いまわせる。
お隣のK2Cも派生型なわけだし、
M4なんて幾らカスタムしても、ベトナムから使ってるM16のカービンモデルやで。
砂にどの程度弱いかはわからんけど
5.56仕様は。3.5ｋｇ以下、7.62仕様は、4.3ｋｇ以下って書かれてなかったかな
実現すれば、かなりすごいとは思う
なんせ、普通科用スタンダード5.56ｍｍ
空挺、対ゲリラ、車両、砲兵用のカービンモデル
7.62ｍｍ分隊支援狙撃銃から
分隊支援軽機関銃もで、一つのモジュールで作れるようになる。
それに、M4はカスタムしないと使えないのは。
だからAR系以外の軍用小銃でDIがあまりないのでは？
吹き込むガスの汚れで作動不良を発生しはじめるのは1000発程度からと言われてるので一般の歩兵には関係のない話だね。
ピストンと比べれば分解掃除が面倒であるのは確かだ
現在こそあまり問題にならないが汚い火薬への耐性も比較的に低い
掃除は頻繁にしなきゃいけないけど、掃除をしやすいようには作られているそうで
あかんのでは
結局ガスが吹き付ける場所の違いだけのような気がしてくる
言われながら何十年も使い続けられ、
実戦での使用実績もアサルトライフル
ではAKに次いでAR15系はあるわけだか
らもはや致命的問題と言えないのでは？
ただフルオートやバーストを使う頻度
が多いM27あたりだとガスピストン式の
方が良いかも。
ベトナム戦争のころと比べると、火薬の質も上がったってことかな
それでも、アサルトライフルの場合、1000発なんて、消費するのに1日もかからない
毎日クリーニングは、必要だろうね
毎日クリーニングするのはどんな銃でも同じ。
撃たなくてクリーニングはする。
後、歩兵の携行弾数は多くても3百発程度。１日で千発撃つなんてあり得ないよ。
G3やFAMASで採用実績あるけど
持って歩くなら、300発が限界だろうけど
今は、車両で移動するからね
それに、激戦ともなれば、わからないよ
そんな戦闘中にクリーニングなんて、したくないわな
>>905
DIより影響が出やすいみたいね
G3の5.56版HK33は、どこのトライアルでも不採用だった
FAMASの信頼性はどうなんだろう
ストーナーM63とM63Aの例はある
ただし5.56と7.62はモジュールが別だった
と、言われてはいる
今の工作精度で作ったらまた違うかもね
は変わらないよ。
それに実戦中にクリーニングが必要な
ほど小銃の弾を消費するなんて、状況
として有り得ない。
G3やHK33も、試作されてたね
ただ、G3とHK33自体も似てるけど互換性は、まったくなかったと思う
5.56と7.62じゃ威力やサイズがまったく違うわけで、一部でも互換性を持たせるのも難しいかもね。
悪い点は機関部にガスを導くので汚れる事。
まあすべての点で優れてる物は無いので総合的な完成度で良し悪しを決めるんだろう。
一番汚れに弱い扱いのM16系列だと600〜1000発くらいまでなら一応メンテフリーだそうだから、1000発前後かな？
ファマスは何人かの外人部隊経験者によるとマガジンが変形しやすいが
まともなマガジンを使う限りジャムはまったくなかったみたい
多少砂埃被った程度では作動不良を起こすこともなかったそう
それとファマスは多少使いにくい部分もあるが慣れれば平気で別に悪い銃では無いってさ
それよりイオテックのホロはすぐ曇るしすぐ壊れるでクソって不評だった
あれ、HK33って割とベストセラーじゃなかったっけ
実際撃ち味ってそんなに違うかね？
ベガスで416DとM4をセミフルで撃ち比べてもコントロール性はそんなに変わらなかった気が
それよりもM4の優れてる点は総重量が軽いことだと思う
で最大の欠点は、これを持つと他の重いライフルを持つ気を全く失うこと
ワガママ米兵にM4を捨てさせるにはM4より軽ければ何だって良いんじゃねーかと思う
おそらくG41と間違えてる
HK33はライセンス生産含め結構使われてたね
素材が軽くなれば解決されるのかもな
ってことで繊維や樹脂や強化木材で作られた銃とか出てくるんでないかね将来は
確かに、HK33は途上国を中心に、大量に採用された、
ディレードブローバック方式は、ガスオペレーション方式と比べても
構造が単純で、コストも安く作れるからだけど
開発国であるドイツでは、採用されなかった
M4/M4A1の重量って色々データがあってよくわからんすな。ここのデータだとレールシステム付き＋空きマグ付きで3.5kg@M4A1
https://asc.army.mil/web/portfolio-item/soldier-m4a1-carbine/
HK416A5 14.5インチが3.49kg+0.25kg=3.7kgで200gの差しかない
https://www.heckler-koch.com/en/products/military/assault-rifles/hk416-a5/hk416-a5-145/technical-data.html
そもそもロアレシーバーが金属のAR15系がそんなに軽くなるとは思えない(スペシャルな超軽量民間モデル例えばMaster of Arms ENYOとかはある)けれど、
ロアがポリマーのSCARとかACRとかHK433がそれ程軽量じゃないのはモノリシックアッパーとかゴツいハンドガードとかのせいですかねぇ
数年後のSFのミリフォトでM4やMk18になってるかHK416のままなのかそれともMCXが増えてるのかがわかるでしょう
5.56仕様は89ベースで開発するかもね
ただ、7.62仕様は、ほぼ新設計しないと駄目だろうね
例のポンチ絵って誰が書いたんだろうね
明らかにSCARを そのまま書いただけの図に
7.62 5.56の重量書いただけという
豊和工業側が出した仕様書にしては、簡単すぎるし
陸自側から提示したものなのかな
AR-15が軽いのは弱いアルミでも耐久性が確保出来る「構造」にある。
>>911に書いてある構造が最大のメリットで、偏芯して動作する部品が少ないのがメリット。
偏摩耗しない動作構造をアルミで実現する為にDI式なんて特殊な手法を取ってる。
打ち味に関しては当時はよかったろうけど、今だと他のライフルも悪くないから利点にはならないだろうね。
モジュラーライフルってところじゃね
丈夫なところらしいけど
小銃の選定で西方とSの意見が強いという話も
海外の特殊部隊みたいにアクセサリゴテゴテにしたいんじゃないの
地方の貼り付け部隊はパンピーでも扱える軽い小銃が欲しいんじゃないのかね
ベトナムの記憶を引きずり過ぎと言うか、ＡＫの間違った神話に影響受けすぎというか。
あくまで「自動小銃」ってもののカテゴリの中での団栗の背比べなんだけどなぁ
>>888
むしろ軍板に来る人がAR15の整備コストが高くつくことを知らない方が問題
自動狙撃銃がAR系以外だといくらかの対物ライフルぐらいしかないのは不思議
WA2000だってガスピストン（えっらいガスブロックが後方にある）だったし
わざわざDIを選んで冒険するより堅実な選択をした方がいいと言うだけでは?
にあえてDI方式を選ぶ理由はほとんどない
が、最初からDI方式を前提として設計され、
最適化されてるAR-15をガスピストン化する
必要もあまりない気がする。
どうせやるならMCXみたいに一部のパーツ
にAR-15との互換性を持たせつつ新規設計
したほうがいい。
自衛隊の新小銃もショートストロークピストンになるのかな
89式はあまり見ないロングストロークピストンだったけど
最近の奴でパっと思いつくのはARX160くらいかな
理屈の上ではショートストロークピストン式の方が射撃時の安定性や精度が上らしいから
こっちが流行りなのかな？
まあ実際の精度やら作動性やらは作動方式だけで一概に決まるわけじゃないけど
結局ピストンとロッドとボルトキャリアを一体にして、太いピストンロッド部分で慣性重量を稼いでいるのが特徴だと思う。
それに対してAR18なんかはボルトキャリアを大きくして慣性重量を稼いでると思う。
ライセンス生産でもよかね？
バレルの清掃、ボルトキャリアーのグリスアップ、トリガー周りに注油?
正直、AKだろうがScarだろうが変わらない気がする。
たくさん撃ったらキャリアの中身も手入れしなきゃいけないけど、他の銃が中身メンテフリーってわけでも無いし。
あのコッキングレバーが片手じゃ引きにくい
>AR15のメンテ
物によって違うが、ハンドガードの分解の工具が必要
旧式の汚い火薬を使用するとガスポートが酷く汚れる。
湿気が高い環境でバッファツープを掃除しないとバネ錆びる。泥が入たらさらに面倒になる。バッファ自体も比較的に破損しやすい部品だ。
AR-15とM14両方使った自分が言うと、M14の方が頑丈かつ掃除しやすい、目を閉じてもフィールドストリップできる。
定期整備と部品交換してくだけだからどんな銃も大差ないよ
ドルが360円した頃なら、通貨価値的に割高になったかもしれんがw
ただ、ボルトキャリアにグリースアップなんてしねえしトリガー周りに下手に油さしたらフルオートになるぞw
ストック折り畳めるアダプターはあるよ
もちろん折り畳んだままじゃ撃てないけどね
>>948
まず間違いなくある
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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