アサルトライフルスレッド その55

1名無し三等兵2018/10/19(金) 08:13:44.47ID:8wIfk/Bl
前スレ
アサルトライフルスレッド その54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534675091/

707名無し三等兵2018/11/19(月) 18:48:41.64ID:HMS7Oi5/
そういや銃対の小銃って何になったんだ?

708名無し三等兵2018/11/19(月) 19:01:42.84ID:P2hJeZb0
多めに見積もって、1つの基地に平均20名規模の基地警備隊が配置されるとしたら
国内に空自の基地は73ヶ所あるから、小銃は約1400丁必要になる
1丁2000ドルほどの小銃を輸入すれば約280万ドル、3億円強の出費

709名無し三等兵2018/11/19(月) 19:08:58.33ID:by0Hka7T
高っか
もうAK101のライセンス買えよ

710名無し三等兵2018/11/19(月) 19:59:47.89ID:apiKpJiF
精度低いしアメリカで余ってるM16でも貰ってこいよ

711名無し三等兵2018/11/19(月) 20:26:24.68ID:ihQsPDvG
もうマルイに作ってもらえ。

712名無し三等兵2018/11/19(月) 20:42:37.31ID:7J2isyF9
>>708
現実にはアクセサリ代訓練代もかかる
銃を変えたらそれに見合うだけ防衛力が上がるはずもなく

713名無し三等兵2018/11/19(月) 21:17:54.94ID:2uh1vAuW
米軍の余剰のM14分けてくれんかな

714名無し三等兵2018/11/19(月) 21:18:54.87ID:g9fRC2M+
空自の基地警備って自爆車両対策にイラク派遣でもっていったような対戦車ロケット
みたいなのはないの?いざとなればVADSの水平射撃かな。

715名無し三等兵2018/11/19(月) 22:12:59.44ID:I+bq4WSX
迫撃砲弾が基地の外に落ちただけで大騒ぎなのにVADSの水平発射ってあぁたw

716名無し三等兵2018/11/19(月) 22:38:48.18ID:pBkFaLti
>>706
その気になればすぐに更新できる。5年もあれば空、海の必要部署には行き渡るはず。
問題は、簡単に更新してしまうと、入るべき袖の下が入らず困ってしまう中間にいる方々を困らせる事と、何でもいいから与党系に反対するために存在する例の議員さんと報道さん達に突っ込まれるのを死ぬほど嫌がる防衛省のスタンスにある。

717名無し三等兵2018/11/19(月) 22:58:36.63ID:/CLrbAjD
>>710 >>713

水陸両用車購入でラインを復活させて新車を買った日本だぞ!?

718名無し三等兵2018/11/19(月) 23:02:32.09ID:ntXlQrFm
>>706
上の人間が基地警備を軽視している&罪務省が難癖着けてくるんだろう

719名無し三等兵2018/11/19(月) 23:52:43.88ID:I+bq4WSX
法的に使えない鉄砲を更新してもしょうがねぇんじゃね感はあるわな

もし仮ににどこかの下痢コマが空自の基地を襲ったとしても現状の法制度では反撃して撃ち殺したら「殺人罪」「銃刀法違反」だし
敵に撃ち殺されても補償なんて出ないんだぜ
誰が本気で防戦するんだそんな状況で。だから鉄砲なんて形だけらしく見えればいいって説もある

720名無し三等兵2018/11/19(月) 23:59:18.75ID:Kc6vopgZ
自衛官には緊急避難も正当防衛も認められていないのかね?
人間としての権利を職業によって規制しているなら、もはやそれは憲法違反ではないのかねえ。
そんなことあるわけないんだけどね。

721名無し三等兵2018/11/20(火) 00:01:35.00ID:9OlG5c+E
俺もそう思いたいけど、まだ法律が整ってないんじゃよ
だって自衛隊は軍隊じゃないから軍法会議もないのだよ。それで戦争できますかってお話しでさ

722名無し三等兵2018/11/20(火) 01:02:57.14ID:mhR03lhS
自衛隊被虐思想持ちすぎ。

723名無し三等兵2018/11/20(火) 01:04:56.53ID:iVAAjlGM
>>717
50両も調達するならライン位再開すんべ
米軍が治具とか廃棄させてないなら
それこそ配置するだけでできる。

まして海水に浸けたものを、50台も
まともな状態の中古を揃えられるとは思えん

724名無し三等兵2018/11/20(火) 01:32:14.98ID:SQfmLY66
>>720
特別公務員だけど、公務執行妨害は問えるだろ。

あとは一般人でも可能な現行犯逮捕か。

725名無し三等兵2018/11/20(火) 01:53:44.74ID:SMe6YieT
>>708
空自の曹士隊員全員に行き渡るようにするにはこの数では全然足りない。

726名無し三等兵2018/11/20(火) 01:58:15.13ID:atSUF8r1
最新のF35と木製銃床の64式がどうみてもミスマッチ

727名無し三等兵2018/11/20(火) 03:23:03.25ID:TYytINQl
せめて木製のストックとグリップを樹脂にしたら真新しく見えないか?
専用ドットサイトは存在するようだし

728名無し三等兵2018/11/20(火) 05:58:09.66ID:XyA78+yE
>>721
撃たれてからなら撃てるぞ
撃たれるまでは撃てないし手持ちの武器の使用がどこまで認められるかはまた別の問題だが

729名無し三等兵2018/11/20(火) 06:27:03.28ID:AoFd5iAv
Type64 EBRみたいなのを作ればよろし。
精度?…、見た目が一番w
トイガン化してライセンス料で稼げるかもw

730名無し三等兵2018/11/20(火) 12:31:25.92ID:tYqGSAj3
>>719
人員・設備その他を守るためなら状況に応じて武器を使用できると、自衛隊法で定めてあるね〜
警衛隊は警察に近い使用基準じゃなかったかな〜
「アサルトライフル一発撃つにも国会で話し合い」とかじゃないよ〜

侵入者を阻止できず、
基地にサリンを撒かれ周辺住民や通行人も死亡&重大後遺症、爆弾使われ破片や衝撃で近隣にも死傷者、
なんてことがあれば大問題だよね〜

731名無し三等兵2018/11/20(火) 20:59:30.77ID:I3f9XvXr
>>723
確か最初の数台は米軍のデッドストックだったはずだぞ

732名無し三等兵2018/11/20(火) 21:12:22.60ID:2O65lO9l
64式ってハンドガードが金属っぽいからレール付けやすそう
グリップも樹脂にしてトリガーのストロークを短くしたりセレクターを改修しただけでも
使い勝手はかなり良くなりそう

733名無し三等兵2018/11/20(火) 21:29:28.05ID:dUTSsWPd
部品が落ちるので・・・

734名無し三等兵2018/11/20(火) 21:35:24.46ID:9OlG5c+E
そら引き金引けば銃弾は飛んでくだろうけどさぁ、一発でも下痢コマにむけて発射したら野党やマスゴミがうるさいだろうなぁ
それがわかってるから現職だって引き金は引きたくても引けないだろうねぇ

日本の防衛力を削れば削っただけ平和になる、って思い込んでいる層は一定数いるからねぇ

735名無し三等兵2018/11/20(火) 21:50:20.57ID:EmQElh61
>>717,723,731
つ【アメリカのいう再生産】

736名無し三等兵2018/11/20(火) 21:51:34.71ID:EmQElh61
>>732
ハンドガードは知らんが、トリガーストロークの調整は無理だったような。

737名無し三等兵2018/11/21(水) 00:22:19.43ID:U09ktSUf
ストロークを変えれるは大げさだが
位置を変えると実践的と元自衛官のサイトにあった
少し前の位置にすればいいとか

738名無し三等兵2018/11/21(水) 00:23:42.43ID:U09ktSUf
電動ガンの64式はグリップの幅が多少広いそうだが、
実物も形やサイズを変更したら使いやすくなるはず

739名無し三等兵2018/11/21(水) 00:25:04.51ID:U09ktSUf
ハンドガードの上の部分はFRPらしい
M14に形も似てるっぽいのに、そこは斬新だと思う

740名無し三等兵2018/11/21(水) 01:46:18.83ID:BXjF5ltf
>>734
そんなことはない
例えば海保は攻撃してきた不審船に対して機関砲や小銃を応射した実績があるし
海自はそのとき警告射撃として爆雷を投下した実績がある
現職の自衛官は、状況により交戦が可能であるとする
法や交戦規定に基づいた教育とマインドセットは施されてる
少なくともカンボジアPKOかイラク派遣のときには既にそうだったはず

何よりも、自分の生命の危機を認識したとき
いち隊員個人に親方組織の政治的立場まで考慮する余裕はない
もっといえば、いまどき、国内の敵ゲリコマによる武力攻撃事態というセンセーショナルな出来事は
特にそれによって隊員や自衛隊保有の施設に被害が出れば
野党や左翼の批判は世論の大多数によって強力に抑止される
今はそういう時代だ

741名無し三等兵2018/11/21(水) 01:55:13.16ID:BXjF5ltf
でも>>734はある意味的を得てる
中国漁船衝突事件と比較して、九州南西海域工作船事件における海保の応戦を
野党や左翼が大して批判できなかったのは、録画映像が早期から公開されたからだ
つまり、ゲリコマ攻撃に自衛隊が緊急的に対処したとき、録画映像を得られるかどうかは
その後の自衛隊の立場を大きく左右しえるってことだ
であれば、交戦の可能性がある部隊には、GoProのようなアクションカメラの配備が必須になる
この点において、自衛隊はおそろしく遅れてる

742名無し三等兵2018/11/21(水) 02:23:46.84ID:e/HBLW3h
>>733
住人によると新規調達分は大丈夫みたいだよ。

743名無し三等兵2018/11/21(水) 06:51:11.53ID:bDepENTg
自衛隊に最新の技術を理解するのは不可能だからな。
市販されて広まってるGoPro程度のカメラもどうせ知らないよ。

次期小銃とやらもレールの部分を参考にした小銃からデットコピーして海外製のパーツが合わなくなるとか平気でやりそうだな。

744名無し三等兵2018/11/21(水) 07:01:49.62ID:KusqO+K5
イザとなったら流石に米から武器貸してもらうんじゃね?

流石にガチで尖閣奪還とかになったら
64とか89で行くとは思えん

IARとかM4とかの米準拠装備使うだろ

745名無し三等兵2018/11/21(水) 09:33:49.32ID:suQlNaBr
>>743は自分がバカだからって他人も同じだと信じ込まない方がいい

746名無し三等兵2018/11/21(水) 09:42:35.36ID:YBMfclLt
>>744
訓練してない銃持たせて実戦なんかやらせたら全滅だね
幕僚もそんなアホな事して責任取らされたくは無いだろうな

747名無し三等兵2018/11/21(水) 10:14:57.95ID:4ctWFSpH
ボルトフォアードアシスト無闇やたらに押し込んで破壊する隊員続出で大変な事になりそう

748名無し三等兵2018/11/21(水) 11:29:30.77ID:AkB5bUzl
AR15系のフォワードアシストって手で押し込んだ程度で壊れるものなの?

749マリンコさん2018/11/21(水) 12:29:29.16ID:wsxVSOQH
>>745
日本に限らず、中にはメカが苦手な隊員も少なからずいるだろうし、過酷な戦場では疲労やパニックで操作を誤るかもしれないし、
なるべく簡単に扱えるものが軍用にはふさわしいね〜

「不審者が目に入ったときや指示を受けたときはボタンを押す。録画が開始される。発砲でも起動する」
みたいな容易なものを、アサルトライフルにピカティニーレールかクランプで取り付けるのがいいんじゃないかな〜(歩兵銃の話に繋げる) またはボディカメラ。

治安的な作戦(警衛含める)にはいざというとき要るだろうね〜

750マリンコさん2018/11/21(水) 12:31:15.25ID:wsxVSOQH
>>739
当時としてはユニークなデザインで、面白いよねえ〜

751名無し三等兵2018/11/21(水) 16:10:29.94ID:XjI5Ueir
立射でのフルオートは使わず大半はセミでの運用と割り切れば
弱装弾は廃止できないだろうか?
弱装弾は64式だけで車載も含む軽機関銃はノーマルのはずだし

752名無し三等兵2018/11/21(水) 17:08:56.16ID:t8Uu/rCr
>>749
アメリカの警官みたいに、ボディカメラを着用するんじゃダメかな?

753名無し三等兵2018/11/21(水) 17:34:03.48ID:ZqKR8enb
>>751
64式が残り少なくなったら廃止して通常弾に統一するんじゃない?
燃焼ガスがもったいないだけで通常弾撃てるし

754名無し三等兵2018/11/21(水) 19:10:43.17ID:D3mkEMss
自衛隊がゲリコマに当たる段階って既に警察との現地協定に基づいて
治安出動している段階だからねぇ

そもそも自衛隊法は警察法に紐づけされてるから
テロやゲリコマに対する治安出動や基地や公共施設への警護活動になると
警察の警備部門と同じような基準になるからねぇ
警察法に基づいて脅威を排除したり無力化するために銃器の発砲も許可される

一部の党や市民団体が騒ごうが合法だからねぇ

それに今のご時世陸上自衛隊が警護出動や治安出動する事案が起きたら
世論は自衛隊の活動を支持するやろね
国民自体が大規模災害で自衛隊が活動するのに慣れてしまって
自衛隊に対するアレルギーは特殊な人間以外もってないし

いくらテレ東とはいえキー局が日曜のゴールデンに
二時間丸々自衛隊の特番やってるような時代になっちまったしな

まぁ治安出動する部隊にはカメラ装備は必要だし
警察の警備部門もカメラ装備は必要だわな

755名無し三等兵2018/11/21(水) 19:36:06.02ID:rRkEOwsV
あれ、以前公開されたモノよりもお嬢さんスタイルいいな

756名無し三等兵2018/11/21(水) 20:35:03.94ID:nWXX2MhZ
89後継も警察関連にフルオートをオミットたりパーツ変更したりで
使ってもらえばもうすこし生産数出るか
法律的にどうなってるのか全く知らんけど・・

757名無し三等兵2018/11/21(水) 20:51:34.30ID:rRkEOwsV
>>756
銃対や原子力関連施設警戒隊は、自動小銃の配備が始まったばかりだし今更変えられないだろうね。

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