アサルトライフルスレッド　その55

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2018/10/19(金) 08:13:44.47ID:8wIfk/Bl
前スレ
アサルトライフルスレッド　その54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534675091/
2018/11/25(日) 18:27:47.82ID:tYyQ8llx
>>926
モジュラーライフルってところじゃね
2018/11/25(日) 19:10:10.79ID:y54JSPL9
>>926
丈夫なところらしいけど

小銃の選定で西方とSの意見が強いという話も
海外の特殊部隊みたいにアクセサリゴテゴテにしたいんじゃないの

地方の貼り付け部隊はパンピーでも扱える軽い小銃が欲しいんじゃないのかね
2018/11/25(日) 20:59:53.34ID:fCDy5mwG
軍事版に来るような人でＤＩ方式にああだこうだ奴ってまだいるのな。
ベトナムの記憶を引きずり過ぎと言うか、ＡＫの間違った神話に影響受けすぎというか。
2018/11/25(日) 21:07:48.71ID:acJ+pvSw
AKだっていうほど頑丈じゃねぇし、言うほど当たらねぇわけでもねぇ
あくまで「自動小銃」ってもののカテゴリの中での団栗の背比べなんだけどなぁ
2018/11/25(日) 21:14:12.17ID:R3IYdrgx
だって、リュングマン使ってる軍用小銃多くないじゃん。
2018/11/25(日) 22:24:07.29ID:S2wqRACn
>>929
>>888

むしろ軍板に来る人がAR15の整備コストが高くつくことを知らない方が問題
2018/11/25(日) 22:31:36.62ID:UFf+ycJK
精度で有利というわりにDI式や似たような方式を採用した
自動狙撃銃がAR系以外だといくらかの対物ライフルぐらいしかないのは不思議
WA2000だってガスピストン（えっらいガスブロックが後方にある）だったし
2018/11/25(日) 22:44:22.77ID:AUBT4Eny
ノウハウの問題じゃね?
わざわざDIを選んで冒険するより堅実な選択をした方がいいと言うだけでは?
2018/11/25(日) 22:54:35.09ID:R3IYdrgx
火薬の問題か〜
936名無し三等兵
垢版 |
2018/11/25(日) 22:58:20.80ID:SWu1q3dD
ゼロから新しく設計するアサルトライフル
にあえてDI方式を選ぶ理由はほとんどない
が、最初からDI方式を前提として設計され、
最適化されてるAR-15をガスピストン化する
必要もあまりない気がする。
どうせやるならMCXみたいに一部のパーツ
にAR-15との互換性を持たせつつ新規設計
したほうがいい。
2018/11/25(日) 23:52:31.86ID:W219iEFU
今はショートストロークピストン全盛の時代？
自衛隊の新小銃もショートストロークピストンになるのかな
89式はあまり見ないロングストロークピストンだったけど
938名無し三等兵
垢版 |
2018/11/25(日) 23:54:17.48ID:1DNQAFfp
ホチキス機関銃で使ってたやん
2018/11/26(月) 00:28:25.57ID:Z7Y9yoE+
89式は特殊なロングストロークピストンかと。
2018/11/26(月) 00:41:54.80ID:+wJ2wRfQ
ロングストロークピストン式のアサルトライフル自体はAKを筆頭に多数あるけど
最近の奴でパっと思いつくのはARX160くらいかな

理屈の上ではショートストロークピストン式の方が射撃時の安定性や精度が上らしいから
こっちが流行りなのかな？
まあ実際の精度やら作動性やらは作動方式だけで一概に決まるわけじゃないけど
941名無し三等兵
垢版 |
2018/11/26(月) 02:13:27.65ID:0IikogA4
VSSや7.62mm亜音速弾を取り扱うAK系がハニーバジャーに勝てる部分って何があるんだ？
2018/11/26(月) 07:04:54.48ID:hHvYZfty
AKなんかロングストロークと言っても、シリンダーにあたる部分が短いので実際効いている距離は短いよな。
結局ピストンとロッドとボルトキャリアを一体にして、太いピストンロッド部分で慣性重量を稼いでいるのが特徴だと思う。
それに対してAR18なんかはボルトキャリアを大きくして慣性重量を稼いでると思う。
2018/11/26(月) 07:32:58.09ID:68jWO99i
>>801
ライセンス生産でもよかね？
2018/11/26(月) 10:37:18.69ID:0/Y39GlS
軽くて強い鉄が素材として使えるようになってきたからAR15クローンって方向はやめよう
2018/11/26(月) 12:11:48.52ID:HOyT5Ybg
AR15のメンテにかかるコストってなんだ?
バレルの清掃、ボルトキャリアーのグリスアップ、トリガー周りに注油?
正直、AKだろうがScarだろうが変わらない気がする。
たくさん撃ったらキャリアの中身も手入れしなきゃいけないけど、他の銃が中身メンテフリーってわけでも無いし。
2018/11/26(月) 12:42:24.71ID:1VxOH83U
AR15そのままだとストック折り畳めないし
あのコッキングレバーが片手じゃ引きにくい
2018/11/26(月) 13:00:31.87ID:ZMInnJ6/
AR15のストック折り畳めるようにバッファーチューブ無くすなら新造銃作る方が早そう
2018/11/26(月) 13:04:16.04ID:mL1b35qE
国産の奴ストック折りたたみ機構あるんだろうか
2018/11/26(月) 13:05:45.82ID:uldYYVuH
>>945
>AR15のメンテ
物によって違うが、ハンドガードの分解の工具が必要
旧式の汚い火薬を使用するとガスポートが酷く汚れる。
湿気が高い環境でバッファツープを掃除しないとバネ錆びる。泥が入たらさらに面倒になる。バッファ自体も比較的に破損しやすい部品だ。
AR-15とM14両方使った自分が言うと、M14の方が頑丈かつ掃除しやすい、目を閉じてもフィールドストリップできる。
2018/11/26(月) 13:25:31.20ID:fKnl4DV4
>>945
定期整備と部品交換してくだけだからどんな銃も大差ないよ
ドルが360円した頃なら、通貨価値的に割高になったかもしれんがw
ただ、ボルトキャリアにグリースアップなんてしねえしトリガー周りに下手に油さしたらフルオートになるぞw
2018/11/26(月) 14:28:30.63ID:+wJ2wRfQ
>>947
ストック折り畳めるアダプターはあるよ
もちろん折り畳んだままじゃ撃てないけどね

>>948
まず間違いなくある
2018/11/26(月) 14:42:33.74ID:4g4KRgqf
>>948
ほぼSCARクローン小銃になるっぽい
2018/11/26(月) 14:57:08.57ID:i4IQFp7/
高い税金掛けてSCARモドキ作るならSCARラ国して浮いた金でオプション買ったり調達数増やした方が良さそう
2018/11/26(月) 15:10:58.22ID:Sk6HtwxG
小銃の開発はそこまで金がかからんし
国内のメーカーが作る以上は国産もラ国も単価に大差はない

そもそもSCARは既に陳腐化が始まってる
2018/11/26(月) 15:52:51.34ID:4g4KRgqf
SCARはいうほどアクセサリが出てない
普及してないしなあ

M4クローンはそこらじゅうでアクセサリ作ってるからオサレにキメたい特殊部隊には良いよな
2018/11/26(月) 16:19:11.94ID:Z2BPMQVH
>>952
クローンっていうからには、ちゃんとFN伝統の圧縮コイル型ハンマースプリングを採用するんだろうか
2018/11/26(月) 16:25:48.48ID:sghahqyU
見た目とモジュラーライフルというコンセプトだけでしょ
SCARクローンってほどのものにはならんやろ

あとレールついてればアクセサリはM４と同じものはたいていつけられる
だからこそピカティニレールが普及したわけでな

AR-15系列はクローンも多いから互換性のあるパーツが多いって点は利点だが
アクセサリの優位性はそこまでない
958名無し三等兵
垢版 |
2018/11/26(月) 16:31:57.64ID:7d6AdlQu
89式が拡張性・信頼性に難点があったという事でSCARを参考にした独自小銃を開発するという事でSCARクローンはARX-160とかMSBSとかCZ805とか決して少なくも無い
2018/11/26(月) 16:37:52.40ID:4g4KRgqf
89式ベースにするのは止める、ということのようなので
ショートストロークピストンに置き換えるのでは
960名無し三等兵
垢版 |
2018/11/26(月) 17:04:26.57ID:Bni4TsD0
>>948
意匠登録されてる画像を見る限りストック
の折りたたみ機能はなさそうに見えるけど。
その根拠は折り畳む時にロックを解除する
ボタンが見当たらないから。
2018/11/26(月) 18:05:07.34ID:jOavArB/
>>947
シークレットサービスが使うM4みたいにバッファーチューブ根元が折れる折り畳みストックはどうだ？
https://i.imgur.com/gsS3Ocr.jpg
2018/11/26(月) 18:24:27.65ID:cy/ggooz
>>951
実は去年evolution weapon systemsって謎のメーカーがLaw Tacticalの折り畳みストックを折り畳んだ状態でも撃てるこれまた謎なシステムを開発した
LR300を彷彿とさせるとあって密かに話題となってる
2018/11/26(月) 21:07:46.92ID:STdbtLZG
折り畳みはなんか必要ない気がする。
実際、折り畳むことってあるのか？
2018/11/26(月) 21:08:17.17ID:+wJ2wRfQ
>>962
マジで？全然知らんかったわ
どういう構造なんだろう・・・
965名無し三等兵
垢版 |
2018/11/26(月) 21:16:51.14ID:rQBbgULZ
>>963
撃ってる時間より撃たない時間の方が遙かに長い
あと車内で邪魔

AKの20発マガジンには逸話があって、カラシニコフが
どこぞの兵隊が普段は邪魔にならない20発マガジンを使って
戦闘で弾が切れたらポケットの30発マガジンをリロードするのを見たかららしい
2018/11/26(月) 21:26:30.92ID:STdbtLZG
>>965
なんかそのまま放置してる気がするんだけど、案外畳んでるのか。
2018/11/26(月) 21:39:34.51ID:+wJ2wRfQ
>>966
折り畳んでるのは車内、飛行機やヘリの機内、パラシュート降下中とかで
降りたら元に戻すからね
あんまり写真や動画に写らないところが多い
2018/11/26(月) 21:41:54.67ID:jOavArB/
>>965
空軍のCCTやPJも邪魔になるからM4に20連マグ刺したりしてたな
2018/11/26(月) 22:04:23.72ID:F85ST6D5
降車即射撃ってシチュエーションで慌てた兵士達が狭い車内で一斉にストックを伸ばして大騒ぎって場面が浮かんでしまったｗ
970名無し三等兵
垢版 |
2018/11/26(月) 22:08:10.73ID:rQBbgULZ
だから折り畳んだまま撃てるに越したことないんだよね
当たらんけど
2018/11/26(月) 22:10:43.21ID:kHQ1fwUn
SCARクローンがいいかは陸自のどこかのライフル分隊でSCARを一年間試してみればいい
2018/11/26(月) 22:10:44.70ID:wkkoSf0Z
M231FPW　「呼んだ？」　https://ja.wikipedia.org/wiki/M231_FPW
2018/11/26(月) 22:21:45.45ID:5s47qn3L
>>971
多分、地方の普通科の幹部はSCARそのものみたいな小銃は反対してると思う
974名無し三等兵
垢版 |
2018/11/26(月) 22:35:39.43ID:4jDYqAAp
>>962
これは面白いですね、最終テスト終了して予約受付してますので
そろそろ構造も判明しそうではありますが
https://www.instagram.com/p/Bk1JprZHrkE
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/a5c476043a15cfcdaa5498eefa23016e/5BFE3A47/t50.2886-16/40225377_269718687194249_6127650469931122688_n.mp4
これらを見る限りLR300みたいにガスパイプにバネ巻いたりはしてなさそう
2018/11/26(月) 23:49:47.20ID:kHQ1fwUn
>>973
SCARの様々な特徴が分かれば意見も変わるかも
2018/11/27(火) 01:09:44.86ID:cbnorpdo
LR300は見た目が最高にカッコいいな、でもあのビヨーンてなるリコイルスプリングは嫌だ、組み立てるときにメッチャイラっとするに決まってる。

H&KのP7みたいなガス圧ディレイドブローバックをライフルに使えんやろか？
部品点数凄く減りそうじゃない？
2018/11/27(火) 01:19:36.25ID:NqoH8B/5
>>976
元ネタのVG45自体がライフルだよ
2018/11/27(火) 08:04:32.33ID:PspceAEP
次スレワッチョイつける？
2018/11/27(火) 12:16:00.35ID:bgAgYfP8
個人的にはあったほうがありがたい
2018/11/27(火) 12:20:24.86ID:xDdpSyai
ここも変なのよく湧くから入れた方が良いと思う
2018/11/27(火) 13:19:56.30ID:eHLiQQEr
>>980　同意。とりあえずスレ立てよろ。無理ならワッチョイ付きでやってみる。
982981
垢版 |
2018/11/27(火) 13:24:55.98ID:eHLiQQEr
と済まん、よそで996なんでスレ立てしようとしたらこのホストではしばらく駄目だと(´・ω・｀)　　>>980が駄目なら誰か頼む。
2018/11/27(火) 15:02:24.07ID:tow0MBXH
こうしてスレは過疎化していくんだろうな。
2018/11/27(火) 17:13:32.14ID:xDdpSyai
980だけどau系なんで安定のホスト規制でムリでしたわ……
2018/11/27(火) 19:36:39.06ID:edUXmfap
ちょっとトライしてみる
2018/11/27(火) 19:38:31.41ID:edUXmfap
アサルトライフルスレッド　その56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543315054/
立てられたぞい
2018/11/27(火) 22:32:36.67ID:wbUfD3fE
>>986
( ^^) _旦~
2018/11/27(火) 22:57:13.66ID:wRDMYFT6
>>986
乙
2018/11/28(水) 02:08:55.99ID:ZFNjkTwA
>>986
乙です
2018/11/28(水) 02:29:53.71ID:j5t5vMR8
日本の普通科の扱いが最低なのは今さら。


またARを国産にこだわるなら弾を備蓄しなきゃあかんだろ。

一万の普通科自衛官が10年撃ち続けるだけの弾を備蓄したい。

１人一万発で一億発は常備したい。
2018/11/28(水) 06:36:18.05ID:bwCOJsJc
埋めるか
2018/11/28(水) 07:02:26.92ID:Z/welPqP
う
2018/11/28(水) 07:02:35.84ID:Z/welPqP
め
2018/11/28(水) 07:02:44.21ID:Z/welPqP
た
2018/11/28(水) 07:02:52.77ID:Z/welPqP
て
2018/11/28(水) 07:03:01.25ID:Z/welPqP
し
2018/11/28(水) 07:03:09.87ID:Z/welPqP
ま
2018/11/28(水) 07:03:19.05ID:Z/welPqP
し
2018/11/28(水) 07:03:27.74ID:Z/welPqP
た
2018/11/28(水) 07:03:47.21ID:Z/welPqP
次スレ
アサルトライフルスレッド　その56
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10011001
垢版 |
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