【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 17[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f29f-RgIs) · 2018/10/24(水) 00:49:20.07

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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 16[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535809598/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 89番艦 [無断転載禁止]（93相当）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1473758608/

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**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-hKCv) · 2019/02/04(月) 15:01:22.24

北極海の氷ぶち抜いて浮上出来るのに船殻がディーゼル潜より弱いわけ無いわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-kMzi) · 2019/02/04(月) 15:21:57.11

ロサンゼルス級は日本の高校生が乗った実習船までブチ抜きやがったからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-S1Ul) · 2019/02/04(月) 16:33:24.72

耐圧船殻が小さいほど強度の点では有利

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8f-Skvs) · 2019/02/04(月) 17:17:25.34

小さいと使いずらいし大きすぎても同じ
各国の状況によって各国の最適な大きさに収束していくのでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-WhTp) · 2019/02/04(月) 18:31:26.44

いやでもタイフーン級には夢がある

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-hKCv) · 2019/02/04(月) 18:41:57.37

>>664
んなこたー無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8f-Skvs) · 2019/02/04(月) 20:48:31.25

大きいほど建造は難しい

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-qf6r) · 2019/02/04(月) 21:23:29.84

大きいことはいいことだ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-JfK/) · 2019/02/04(月) 21:31:44.17

アルファ級は遠隔自動制御やり過ぎて魚雷発射管も原子炉も無人じゃなかったか(士官しか乗ってない)
しかもナトリウムほど危険じゃ無いがご機嫌とるのが面倒な鉛ビスマス炉
同じチタンならマイク級やシエラ級の方がいいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6f-MkiA) · 2019/02/04(月) 22:02:15.38

ちなみに、オーストラリアが仮に再入札となった場合、日本は何を提案できるの？

そうりゅう型にしてもそのままの技術を渡すことはできないだろうし、だからといってオーストラリアもそうりゅう型の実力は、
知ってる訳で型落ちとはいかないだろう。契約で何らかの制約を付けた所で確実に履行されるかわからないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/04(月) 22:29:44.48

そりゃ前と同じだろ、せいぜい変えるとしても延長タイプにして航続距離増大と多用途空間を増やす程度だな
嫌ならいいんだ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-qf6r) · 2019/02/04(月) 23:24:41.06

日本の提案？
ドイツかスウェーデンにご依頼ください
くらいかな？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-cd0g) · 2019/02/04(月) 23:30:19.20

日本側から持ちかける案件でもないのに前回条件から譲歩する必要は皆無じゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-S1Ul) · 2019/02/04(月) 23:55:23.95

そうりゅう型と似て非なる物だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-JfK/) · 2019/02/04(月) 23:59:04.12

丸3年という時間ロスしてるんだから就役時期変更不可とかだとおうりゅうの設計に米戦闘システム突っ込む以外ないぞ
そうなると日本人体格の艤装どうするんだとか(ハッチ類とか什器とか)
あとAIPの要求あったっけ? あったら設計で遅れるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-kMzi) · 2019/02/05(火) 01:04:46.21

メシマズ国で提案されてたガスタービン潜水艦がいいんじゃないの？
オージーが求める航続距離の意味合いが違うからね。
浮上航行で長い航路を経て担当区域まで到達してから潜航するそうだし。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-qf6r) · 2019/02/05(火) 01:05:04.45

知ったこっちゃないわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-S1Ul) · 2019/02/05(火) 02:14:32.96

たまにキロ級とか日本海を浮上して航行してる写真を海自が撮影してるけど何してるんだろうね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-gytJ) · 2019/02/05(火) 02:45:42.02

>>677
>メシマズ国で
仏ですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-gytJ) · 2019/02/05(火) 02:47:45.53

>>679
>浮上して航行
急いで帰りたい！　それだけです。
故障・病人・任務期間延長すると怒る部下が真剣に怖い艦長ほか士官とか・食い物無いとか

**剣恒光** ◆qRXPJZeZgA (ﾜｯﾁｮｲ df7b-3DZF) · 2019/02/05(火) 02:53:31.46

濠に必要なものは伊一五型(巡潜乙)の様な気がするんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-kQ+g) · 2019/02/05(火) 04:44:08.52

ガスタービン潜水艦って技術的に可能なの？
ディーゼルより給排気量が大きいからぶっといシュノーケルを付けなきゃならん気がするが
機関が軽量コンパクトになるのはイイね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df19-qf6r) · 2019/02/05(火) 04:50:01.14

潜水中はつかわんだろうｗ＞ガスタービン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-kQ+g) · 2019/02/05(火) 05:05:14.42

完全に潜水してれば動かせんがシュノーケル航行できなきゃ潜水艦として失格じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-4xdu) · 2019/02/05(火) 05:31:58.32

>>680
英国のBMI社のやつじゃない？
あそこもガスタービン潜水艦のコンセプトあったから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8f-Skvs) · 2019/02/05(火) 10:19:35.77

コンセプト?　構想でしょ
>>683の指摘が的を得ていると思うよ
タービン水上艦の煙突の大きさ見れば吸気量と排気量の大きさが想像つくでしょう　

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Ulzc) · 2019/02/05(火) 11:06:25.63

>>683
ガスタービンを司令塔に配置して海面に出すとか、ガスタービン自体を海面上に持ち上げるとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8f-Skvs) · 2019/02/05(火) 11:19:58.93

そしたら直ぐに発見されるでしょう
潜水艦のセイルなんてレーダー波反射板みたいな物だし
海水がシャワーの様にエンジン内に入るでしょう
少しは考えてみてください

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-BT/j) · 2019/02/05(火) 11:41:52.91

これやな
http://www.bmtdsl.co.uk/bmt-design-portfolio/submarines/bmt-ssgt-submarine/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8f-Skvs) · 2019/02/05(火) 12:00:11.81

どこかの国でSSGTが実用化したのかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-qf6r) · 2019/02/05(火) 12:06:17.14

>>671
なんで日本が入札に参加すること前提なん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-gytJ) · 2019/02/05(火) 12:10:14.42

>>692
>なんで日本が入札に参加すること前提なん？
日豪の会議後に、2回続けて日本側(大臣)が
「話が戻ったのなら潜水艦提供することは可能ですよ」
との談話を出している。
日豪トップで、可能性がある、ことは政治合意済みみたいだよ。豪仏が契約解除になるかどうか次第。(日本メーカーにやる気あるか、海自が・・は無関係）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-qf6r) · 2019/02/05(火) 12:11:52.65

オージーの次期潜水艦の要求のポイントは、
・巡航ミサイルの運用
・特殊部隊の送迎
・長い航続距離
なんで、潜水艦というより可潜艦に近い。

浮上した状態でも敵に発見されにくい、セイルのない形状が望ましいということなら、
Naval Groupが昨年発表したSMX31が理想に近いかもしれない。
https://www.bairdmaritime.com/media/k2/items/cache/61754072ab3962c8b1b0052bc7e72cef_L.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-qf6r) · 2019/02/05(火) 12:14:06.71

>>693
それ、「そうりゅう型を提供する」と話をしたの？
日豪の防衛協議をやっていることは知っているが、潜水艦提供の具体的な話は聞いたことがないんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff82-22qR) · 2019/02/05(火) 12:24:45.94

浮上航行主体のセイルがない潜水艦とか民間船にとっちゃ迷惑そのものだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-gytJ) · 2019/02/05(火) 12:33:55.73

>>695
>それ、「そうりゅう型を提供する」
LiBだけど、船体技術は古い（豪でも溶接できる）はず。
兵装は全部米国製ですよね。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM53-qf6r) · 2019/02/05(火) 13:43:31.29

クジラさんが泳いできたと思えば

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MZ96) · 2019/02/05(火) 13:43:41.85

結局、完成品が中身的にコリンズⅡ的なものになったら笑えんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-kMzi) · 2019/02/05(火) 13:58:46.86

>>686
そう。溶融塩のゼブラバッテリー使うってやつ。
メシマズロイヤルネイビーは全く相手にしなかったそうだけど、
浮上航行で超長距離移動するという特異な運用法のオージーならと思った。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM83-S1Ul) · 2019/02/05(火) 19:01:59.08

中国が原潜差し置いてLiB潜水艦大増産って話だから
最低LiBでないと対応できないってのはあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8f-Skvs) · 2019/02/05(火) 19:07:37.81

そん話があるのですか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-S1Ul) · 2019/02/05(火) 19:11:51.75

中華海軍の航海日数は生鮮野菜の量で決まるとか書かれてたけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-UaAB) · 2019/02/05(火) 19:33:58.23

>>703
知り合いの海上自衛官に聞いたことあるけど
よっぽど特別な準備をしない限り
艦艇の行動日数のボトルネックは生鮮食料品
になるらしいぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff82-22qR) · 2019/02/05(火) 20:04:01.84

それは米軍の原潜もディスカバリーチャンネルの取材でそう言ってたね
食料が一番の問題だと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-zyP9) · 2019/02/05(火) 20:58:58.19

よし甲板でワカメを養殖しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-gytJ) · 2019/02/05(火) 21:08:42.30

>>706
↑潜水艦の甲板で～

水耕栽培とかモヤシとかかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3c-5aE2) · 2019/02/05(火) 21:32:30.61

>>704
帝国海軍の潜水艦隊も生野菜が尽きると後は保存食系かサプリメントだったらしいからねぇ。
壊血病にならない為には、野菜は欠かせないからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff82-22qR) · 2019/02/05(火) 21:40:01.48

浮上しないと魚は採れないが、生魚食べれば壊血病は大丈夫。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-WhTp) · 2019/02/05(火) 22:40:11.51

血抜きしない生魚ってかなり不味いと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/05(火) 22:44:24.20

それはさすがに…

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM53-qf6r) · 2019/02/05(火) 22:55:22.70

カイワレ栽培かねえ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-zyP9) · 2019/02/05(火) 23:17:33.08

オーストラリア海軍向けならベジマイトの保管庫だけ付けておけば10年たたかえる

**名無し三等兵** (JP 0H03-vtFO) · 2019/02/05(火) 23:25:40.91

日本人なら増えるわかめで、なんとかもたないかな
ああ、カレーが作れないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/05(火) 23:37:16.84

深夜に腹が減るｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-0FrV) · 2019/02/05(火) 23:39:10.81

大海原の真ん中には魚なんかなかなかいないぞ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM53-qf6r) · 2019/02/05(火) 23:49:05.98

じゃあ生簀を引っ張って…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-d0IV) · 2019/02/06(水) 00:39:08.80

レトルトカレーとご飯でいいじゃん
チンするだけだから厨房も司厨員も要らず人員削減できる
あでもチンの音で探知されちゃうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/06(水) 00:45:35.69

実際高く付くわｗ
冷蔵庫に活躍してもらうしかないんだろうなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-kQ+g) · 2019/02/06(水) 04:56:35.26

原潜なら有り余る電力を使い艦内に野菜工場を作れる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-Gqh/) · 2019/02/06(水) 06:45:10.32

戦略原潜は3ヶ月潜り続けても平気だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-+f+Y) · 2019/02/06(水) 07:15:39.54

>>720

良いね。
食堂潰して野菜工場作ろう

弾道弾発射筒２、３個潰してオレンジ植えよう！！ミカン植えよう！！

(￣ヘ￣メ) ｵｲ

あと、光がなくてもモヤシは育つよ
モヤシでもビタミンCは取れる
熱々に熱したフライパンでさっと30秒以内で炒めるだが

(￣ヘ￣メ)　ｵｲ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-Gqh/) · 2019/02/06(水) 07:29:25.53

ただし発芽するときに悪臭を放つね。
食物繊維が欲しいなら水で戻す乾燥野菜とかの方がマシかも

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-x5h/) · 2019/02/06(水) 08:14:33.11

何かの戦記ものだったか、
前大戦中、追い詰められて最後の浮上砲戦を挑むときに、好きな缶詰めを食えって指示が出てってのを読んだことあるな
最後くらい新鮮で旨いもの食いたかったろうにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-vS77) · 2019/02/06(水) 09:02:24.03

創作でなければそういう逸話が残ってるってことは生還したのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-+f+Y) · 2019/02/06(水) 09:09:30.47

>>723
死をもたらす壊血病あるからなー

食物繊維は三の次

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-vS77) · 2019/02/06(水) 09:13:27.88

サプリメントでいいだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-UaAB) · 2019/02/06(水) 09:23:51.98

>>714
それならもうやってる
自衛隊の潜水艦乗りたちは副菜のサラダで
出港日数を実感するのだとか
はじめはレタスだったのがキャベツになり
次第にタマネギやゴボウが増えてきて
最後に乾燥海藻になるとそろそろ入港かなあと
思うらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-kMzi) · 2019/02/06(水) 09:30:01.89

脚気も怖い。壊血病と並んで原因不明の時代には伝染病と誤認された事も。
明の船団は長期の航海に際して船上で野菜を栽培したり欠かさず茶を飲用していたせいで助かったそうだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-+f+Y) · 2019/02/06(水) 09:39:53.52

>>729
玄米食べれば脚気はないのだが。

陸軍が多かったのは、麦飯、あるいは玄米食わせれば脚気はぼくめつできることを知ってたが、士気維持のため敢えて白米を食べさせてたそう。

せめて、昼飯に蕎麦を食わせてれば

日露戦争で無駄な死人は出なかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/06(水) 10:25:46.92

いまはビタミンのサプリメントがあるからそこまで脚気や壊血病を気にする事はないが
新鮮な食材を食べるに越したことはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/06(水) 10:26:19.06

>>730
だから今でも海自では麦飯を出すのさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-kMzi) · 2019/02/06(水) 11:01:42.04

>>730
森鴎外が部下の軍医の報告を握り潰したせいで無意味に犠牲者が増えたんだっけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff82-22qR) · 2019/02/06(水) 12:14:54.24

逆に握りつぶさなかったら反乱が起きてた。
白米食べられるから軍に来てるのにそんな簡単な約束さえ反故にされたら怒り狂うぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-mOR8) · 2019/02/06(水) 14:21:21.14

>>728
大容量EV潜になれば大型冷凍庫を入れて、新鮮野菜の不足は
解消できないかね？

椅子の下にもジャガイモ入れてるのは知ってるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff82-22qR) · 2019/02/06(水) 15:03:43.32

>>735
今までは３週間これからは１ヶ月強くらいなので冷蔵庫はそもそもいらん。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4xdu) · 2019/02/06(水) 15:14:17.46

>>735
冷凍機には是非とも、エンジン廃熱を利用できて節電になる、
川崎重工の吸収式冷凍機を使って欲しい。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-Gqh/) · 2019/02/06(水) 17:19:02.88

原潜なら有り余る電力を活かして冷凍庫野菜や果物やアイスクリームを積んでる予感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df68-+f+Y) · 2019/02/06(水) 17:40:18.70

>>733
らしいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-e6l+) · 2019/02/06(水) 18:18:59.47

>737
別に川重のじゃなくて、パナソニックや他の会社の冷凍機でも良いと思うが。

川重の方が特に優れてる部分とかあるの？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-zyP9) · 2019/02/06(水) 18:53:45.36

>>734
イザコザ程度は発生するかもしれないけど、反乱はポチョムキンレベルになってからってことは無いかね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-zyP9) · 2019/02/06(水) 18:55:24.70

生野菜として提供できる冷凍野菜って何があるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-S1Ul) · 2019/02/06(水) 18:58:33.45

なんか米海軍ブーマーのハルスワップによる勤務体制を
全ての潜水艦乗りの勤務体制と混同してるのが居るね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-Gqh/) · 2019/02/06(水) 19:08:01.17

ファミレスですら葉物以外はほぼ冷凍だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-S1Ul) · 2019/02/06(水) 19:14:00.75

刑務所の厨房に入った事あるけど何か有っても食料が断たれない様に
冷凍庫にレンコン・カボチャ・里芋とかが詰まってたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-owdG) · 2019/02/06(水) 20:01:52.07

>>737
吸収式冷凍機は形が大きくなるよ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-YvxG) · 2019/02/06(水) 21:08:08.57

ところで、フリーズドライなどの乾燥野菜では、やはり栄養価が落ちるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-4xdu) · 2019/02/06(水) 21:14:20.39

>>740
そりゃ、川重は自社で潜水艦建造してるから
同じ川重の冷凍機なら最適化出来そうですし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-e6l+) · 2019/02/06(水) 21:14:34.49

>745
あら、お仲間が。

どこに入ってた？
俺が入ってたとこは蓮根は無かったというか、余計な食材なんて常備してなかったぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-S1Ul) · 2019/02/06(水) 23:00:19.23

>>749
多分、仲間じゃ無いと思う

レトルトのさんま蒲焼や魚の煮つけとかも箱入りで積み上げてたな
肉類は見当たらなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df6f-38QM) · 2019/02/06(水) 23:08:12.29

その観点だと原子力と通常動力だと違いは無いんですかね？

ちなみに、生鮮食品の摂取から考えれば宇宙空間での知見も活かせそうだけど、現状錠剤とかで補完がされてるんですかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/06(水) 23:19:00.60

違いはないんだろうね

>>750
馬鹿でかい業務用の缶入りの食材とかあったね、これは刑務所じゃないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29af-/WZR) · 2019/02/07(木) 01:25:26.54

ホウレンソウの缶詰があればすべて解決

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91ff-PG96) · 2019/02/07(木) 01:33:07.12

>>753
＊＊＊♪　ザ　セ～ラ～マン♪

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dda-yKLa) · 2019/02/07(木) 02:29:47.34

冷凍のほうれん草めちゃ重宝するぞ。
おすすめだぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-zLzT) · 2019/02/07(木) 03:16:44.70

冷凍ならともかくフリーズドライはミネラルとか損なわれるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9237-OF6d) · 2019/02/07(木) 03:33:12.61

冷凍してミネラルが損なわれる理由が知りたい
ビタミンとかは再加熱の時に減りそうな気はする

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd82-tWQt) · 2019/02/07(木) 03:40:49.37

低温下たねカリウムやマグネシウムが蒸発するテクノロジーを使ってるのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29af-/WZR) · 2019/02/07(木) 04:14:34.00

低温核融合で別の元素に変わってしまうんだよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f901-zLzT) · 2019/02/07(木) 04:32:51.85

全く詳しくないから適当な推測だけど冷凍は冷やすだけだから多少成分は変質するかもだけどフリーズドライは水分を除去する際に諸々の栄養成分も失われるんじゃね？
インスタントラーメンが生麺のラーメンに勝てないなようなものかと
もっとも乾麺とかインスタントラーメンとかは生麺とはまた違ったおいしさがあるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2dcf-QmdS) · 2019/02/07(木) 06:40:11.45

ビタミンならともかくミネラルが失われるのかね
そもそも区別が付いてないようだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86b7-83xZ) · 2019/02/07(木) 07:02:23.31

ビタミンとミネラルの区別付かない人間が出る世代になったのさ
前世代の知識は継ぎ足さないとどんどん失われる、所詮ここは世の果てよ
ビタミンならサプリメントや加工食品に添加して補うのだろうな、とは思う