【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 17[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f29f-RgIs) · 2018/10/24(水) 00:49:20.07

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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 16[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535809598/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 89番艦 [無断転載禁止]（93相当）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1473758608/

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**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-cnIv) · 2019/02/22(金) 16:02:11.87

214に設計上の不具合があるのではないかと勘ぐってしまうな
209まではそんなに問題起こってなかったじゃん。
それともあれはドイツの製造業が衰退する前に建造したものだったから良かったのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa33-5GpB) · 2019/02/22(金) 18:47:02.90

>>952
214がというより燃料電池がな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66a7-dS/9) · 2019/02/22(金) 18:58:31.46

>>952
214というよりそうりゅう含めたAIPは海洋国家で運用するには性能不足なんだろう
214型は液酸タンクと水素タンクが相当なスペース占有してるのに艦のサイズが209/1400からほとんど変わってないからな
減らされてるのは蓄電池と乗員区画ということになる
燃料電池といっても発電量は大したことないからな戦闘行動するときは電池に頼らないといけないのに
その電池減らしてるんだから不満も出るだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d3c-5GpB) · 2019/02/22(金) 23:49:32.40

韓国が何も考えずに自国の潜水艦の輪切り画像を公開して、ドイツ艦の機密が白日の下に晒されてるそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-7+UQ) · 2019/02/23(土) 02:56:50.77

あんなんで正確な板厚は算出できないし、構造部分の接合や素材の強度も分からない
日本だって解体中の潜水艦の写真とか出ちまうことあるしな
もし正確な数字をノギスで測れる環境だったら相当まずかったが…その程度の話で騒ぎすぎだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-gUMh) · 2019/02/23(土) 07:37:01.42

コリンズ級「見せて貰おうか、インドネシアの新型潜水艦の実力とやらを」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5c3-rusg) · 2019/02/23(土) 07:48:17.45

今ごろtype214の輪切り画像で騒いでるやつはアホ
あれテレビ局が上げたyoutubeの動画見たらわかるが、4年も前の話だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-BchL) · 2019/02/23(土) 11:44:24.00

4年前であろうが現役艦艇なんだね
専門家が見ればいろいろ分かるでしょう、当然
それを問題無いという輩がいるのが不思議だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dff-1onY) · 2019/02/23(土) 13:29:24.26

>>958
>今ごろtype214の輪切り画像
214型は、特に大深度戦闘目指した訳でもないので、輪切りにしても深刻な問題にならないよ。
212型が独伊、ノルウェーも2017年に調達決定。
輸出用214型が、ギリシャ・トルコ・ポルトガル・韓国で、ポルトガル以外は自国でライセンス生産、他にもパキスタンでいったんラ国の契約が成立しかけた等、大々的国際セールスしている。
ライセンス生産しており、国際セールスを各所でやっているわけで、その性能は公表情報や、各国でのリークあるいはスパイ活動で筒抜けだろう。とにかく製造図面(詳細寸法・使用部材・溶接などの注意点）を見た人間が世界中で多すぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5c3-rusg) · 2019/02/23(土) 15:51:36.57

問題アリなら4年も経ってて削除されてないわけない
そもそも韓国もそれなりの金とリソース持った国なんだから普通に考えてチェックしてるよ
嫌韓厨は負け組の低能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-BchL) · 2019/02/23(土) 16:15:24.31

一旦拡散したらネット上に残るからね
それはそうとして「兎も角不謹慎・不誠実」なんですよ
ドイツメーカーからライセンス生産の許可を取ったから
「秘密の暴露」しても良い的考えは韓国の独自解釈で論外なんだよ
韓国では乙女砲パクリ事件とか「オリジナルへの価値観」は希薄と感じるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5933-rusg) · 2019/02/23(土) 16:16:36.95

公開してもいい＝大したことない技術
ってことだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b682-uE/N) · 2019/02/23(土) 17:01:20.54

この場合価値が有るのは技術じゃなくて情報でしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-7+UQ) · 2019/02/23(土) 17:44:55.93

>>962
だぁからもう別に秘密ってほどじゃないし、秘密の部分はそこじゃないってんだろ
何も知らないで適当に暴露だー韓国だーって騒ぐのが無意味だってわかれ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMae-dS/9) · 2019/02/23(土) 17:49:29.04

なんでこんなに必死なんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-7+UQ) · 2019/02/23(土) 17:56:57.61

さあ？本当の技術って物を知らず、コトが大げさに見えるせいじゃないか？
たいした話でもないのに、毎回こういうネタで大騒ぎすんのウンザリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa33-5GpB) · 2019/02/23(土) 18:53:23.27

権利元のドイツが文句言ってないなら問題無いんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-BchL) · 2019/02/23(土) 20:01:03.39

文句言ってるか、言ってないかは分からない
不見識、不誠実を助長する発言は如何なものでしょうか
KFX開発でアメリカが技術供与に慎重な姿勢に転じた原因はなんだろうか
そこを考えてみる必要は十分にあるでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-7+UQ) · 2019/02/23(土) 20:07:59.22

それこそ、ソースなしで適当に考えても都合のいい・悪いそれぞれの説しか出てこないでしょうよ
普通に考えればF-35とかぶる、競合する物になりかねないからって所だろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa33-5GpB) · 2019/02/23(土) 21:13:28.42

>>969
慎重も何も最初からド厚かまし過ぎる要求が通る見込みなんか全く無かっただろうがｗ
AESA技術よこせだのIRST技術よこせだのｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eae7-QcHz) · 2019/02/23(土) 23:17:18.82

>>967
＞本当の技術って物を知らず
ああ、自己紹介か

＞たいした話でもないのに
たいしたことないのは話じゃなくてその潜水艦に使われている技術そのものだろ
機密性の低い潜水艦ってことだ
せめて気密くらいはちゃんとしてて欲しいけどなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-7+UQ) · 2019/02/24(日) 01:16:49.55

>>972
目で映像見るだけで技術がわかるなんて、恐れ入るなって話だよｗ
何も知らないって、好き勝手考えられていいよなーｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-BchL) · 2019/02/24(日) 10:05:23.34

ココは某国民に完全に乗っ取られたスレなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5c3-rusg) · 2019/02/24(日) 11:06:15.42

こんなとこわざわざ金かけて工作しに来ないよ
自分でソースを探さず、見ず、まとめサイトで日本TUEEして悦に入ってる底辺がいるだけ
資格の勉強でもしろ貧乏人

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-LOqX) · 2019/02/24(日) 11:35:51.59

あざとい話だが、ディーゼル潜水艦が外洋航行するには漁船や主要航路に紛れて民間船の音紋に紛れるしかない。
メタルギアのスネークみたいな移動方法なんだけど、バレたらパワーで圧倒的に勝る原潜や対潜機にボコられて即終了

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eae7-QcHz) · 2019/02/24(日) 12:48:43.41

ディーゼル潜と漁船とではサイズが違うし、主要航路の民間船とでは巡航速度からして違う
原潜の使うテクニックの一部を誤解してそう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-LOqX) · 2019/02/24(日) 12:53:38.84

大型船の腹にひっついて移動は普通にやるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-7+UQ) · 2019/02/24(日) 13:28:20.54

大型船は20ノット、高速客船なら30ノットで継続的安定的に巡航するからな
通常潜水艦がその速度出したらすぐに干からびるで電池

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-7xgE) · 2019/02/24(日) 13:39:18.06

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 18[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550983138/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25af-uGSY) · 2019/02/24(日) 13:40:54.76

タンカーはもう少し遅くて15ノット
といっても非原潜ではついていかないことに変わりはないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-7+UQ) · 2019/02/24(日) 13:45:42.06

でかいからなあ、タンカー…一番効率いいのはやっぱりその辺の速度だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-BchL) · 2019/02/24(日) 14:17:05.34

>>979
早すぎ
タンカーで14～15ノット(低速ディーゼル)
高速コンテナ船で22～24ノット(中速ディーゼル)
豪華客船も22ノット程度(中速ディーゼル)
こんなもんでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-dS/9) · 2019/02/24(日) 14:38:35.17

潜水艦業界で最大の報道チョンボ？は、ドイツの輸出用劣化版じゃない本国向け最新スクリューの公開では？
https://blog.goo.ne.jp/prinz83/e/264bfbff85708f68455fb91d7e86b735

輸出用潜水艦はそれなりに公開しても大丈夫なのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aa5-RjxB) · 2019/02/24(日) 14:55:07.06

国ごとでそこらへんの対応は異なる
ロシアはアクラ級のスクリューが街中でモニュメントになってるし
どの国でも要求される性能に適合させれば現状7枚翼ハイスキュードペラで同じ形に収斂するし
そこまで必死に隠し通してなんか意味あるのという話も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a63-Vd0N) · 2019/02/24(日) 15:21:48.07

>>985
それは貴方が技術のなんたるかを知らないだけ

「7枚翼ハイスキュードプロペラ」なんていう
ざっくりした区分けしか見てないならともかく
そのスキュー角やらピッチ角やら実物を
見ることで流出の危険に晒されるもしくは
検証のためのデータを提供してしまう可能性
というのは沢山あるんですよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79d2-Vw4Q) · 2019/02/24(日) 16:07:08.68

潜水艦のプロペラ形状が確認出来る画像リンク集、
プロペラスレに投稿したから良ければ見に来てな。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1537432343/l50

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-7+UQ) · 2019/02/24(日) 18:40:51.33

>>986
技術の何たるかと、その流出の危険があるはずなのに、なぜロシアはスクリューを街中に展示しているんだろうね？

ちょっと考えればわかると思うが、その程度のものをただ見ただけでは何もわからない、ということです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-hEDV) · 2019/02/24(日) 18:57:19.95

>>975
自己紹介乙

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-LOqX) · 2019/02/24(日) 19:48:52.95

ディーゼル潜水艦の騒音はどうにもならないから
さらに大騒音の民間レシプロディーゼル船の中に隠れるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a37-dS/9) · 2019/02/24(日) 19:53:48.44

小説の読み過ぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-dS/9) · 2019/02/24(日) 20:19:39.89

小説では、大型のタンカーや貨物船にコバンザメのようにくっついて
大型船の騒音に紛れるのが基本だが、リアルでそれが通用するのかどうかは知らん

原潜じゃない通常潜だと、大型船の速度についていけないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a63-Vd0N) · 2019/02/24(日) 21:05:20.76

>>988
本物じゃないからでしょ
日本の「鉄のくじら館」に展示されてる
潜水艦もスクリューは偽物に差し替えられてますから

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-lkVm) · 2019/02/24(日) 21:20:06.88

>>992
通用するかどうかは別として他に単艦で外洋航行する手段がないからな。
いつでもイージス艦の周囲にひっついていられるわけではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-7+UQ) · 2019/02/24(日) 21:31:30.24

>>993
本物じゃなかったらそもそも「アクラ型のスクリュー」なんていわないよ、ただのスクリューってことになるｗ
精密に形状と表面を測定した上で、出力制御や角度制御するのが今のペラだからな
どの部分も時代遅れになっているうえに、現状への手がかりになるわけでもないんだ、昔のペラやただの映像はそんなもんです

何も知らないのに、形だけ過敏になっても滑稽なだけだって何故わからんのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-dS/9) · 2019/02/25(月) 00:47:41.81

海中充電ステーションやら船舶からの充電ケーブル、
さらにはディーゼル潜で哨戒任務がーとか言い出す連中のいる場で何を語っても無駄ですよっと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-KGKt) · 2019/02/25(月) 03:08:48.99

くじら館のはやる気ないイミテーションのスクリューだが
アクラ級のは普通に船から取ってきたやつ
まあ潜水艦のノイズ管理はスクリューだけでなく船体や船内からの音まで含めて
トータルで考えないといけないし形状だけわかっても
回転数や表面処理でいくらでも変わってくるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a3c-iTOI) · 2019/02/25(月) 04:28:31.10

クッサンタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a3c-iTOI) · 2019/02/25(月) 04:28:47.96

もういない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a3c-iTOI) · 2019/02/25(月) 04:29:05.25

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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