練習機統合スレ7

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-NS9O) · 2018/10/27(土) 15:47:05.41

初等中等高等各種練習専用機、戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。

前スレ
練習機統合スレ5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1506719230/
練習機統合スレ6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538473420/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d332-nfAC) · 2018/11/26(月) 12:36:18.26

読んできた。約550兆の1.15パーセントだと今NATO基準の軍事費は6兆3000億円程度として
10パーセント以上の増加を目指すことになるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-9m/D) · 2018/11/26(月) 12:48:06.81

X-2ベースのT-4改作ろうぜ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-q+zD) · 2018/11/26(月) 14:20:51.36

29 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-q+zD) sage 2018/11/26(月) 12:01:39.34 ID:W4zf2VAPd
現在の本邦のGDPを550兆円とする
現在のNATO基準での防衛費は1.15%なので、6.325兆円
年間1.5%の経済成長をすると仮定すると、５年後のGDPは592.5兆円
その1.3%は7.7兆円

よって５年後の防衛費は約1.4兆円の純増となる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/26(月) 15:25:39.93

F-35は一時的な戦力に過ぎないが、100機もあれば2020年代は凌げる
二の矢であるX-2ベース機を決めたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fdd-nNS8) · 2018/11/26(月) 15:45:36.28

本日のウンコ踏むとウンコが着くから危険 ID:jm3CXjn50

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-9m/D) · 2018/11/26(月) 17:54:58.27

>>761
二の矢はX-2ベースのF-35？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/26(月) 18:13:29.97

P-1開発の動画観たけど、やはりミッションシステムの開発に5~6年費やしてるな
海陸空自衛隊の中では、システム艦イージス艦に早くから触れていた分、ミッションシステムについての認識は海自が一番明確な感じだ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-7cs3) · 2018/11/26(月) 20:24:31.98

ブルーに採用されてドルフィンと言われるようになった丸鼻のT-4もいいんだけどさ
次は尖ったシャープな鼻にしてくれ
川崎はデザインセンスなさ過ぎる
OH-1といい何だか泥臭いんだわ
とても飛燕を作った会社とは思えん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-86ze) · 2018/11/26(月) 21:45:55.30

>>765
レーダー積んでる訳では無いので尖った鼻にする必要性がない。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-7cs3) · 2018/11/26(月) 22:34:24.19

>>766
レーダー積んでるF-86は尖ってないけどな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-86ze) · 2018/11/26(月) 23:20:33.19

>>767
http://img.wp.scn.ru/camms/ar/1901/pics/3_74.jpg
これを尖っていないと見るのか。
人の感性も色々だな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-ZinP) · 2018/11/26(月) 23:37:53.03

普通のF-86は鼻　とがってなくて捜索レーダー積んでない（相手との距離を知る測距レーダーのみ）
捜索レーダー積んでるF-86はF-86Dセイバードッグだけど鼻はとがってる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-7cs3) · 2018/11/26(月) 23:41:29.97

>>768
F-86Aから既にAPG-5っていうレーダーついてるんだけどな
よくお勉強してくれや

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-lpEC) · 2018/11/26(月) 23:57:06.52

APG-5C積んでるやつは前にちょっと突き出とるよ

重視する速度域によって機首の形や長さは選ばれるから
超音速機じゃない限り尖った機首にはなんないよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-ZinP) · 2018/11/27(火) 00:05:35.31

APG-5はいわゆるレーダーではないよ　敵を見つけれるわけではない
肉眼で敵を見つけてAPG-5測距レーダーで敵との距離を測る　それだけの装置
「いわゆるレーダー」＝捜索レーダーのことでその観点から見ると無印F-86にはレーダーはついてない
捜索レーダーがあるのは全天候型のF-86D

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-7cs3) · 2018/11/27(火) 00:37:20.63

とりあえずレーダーの有無どうこうは関係ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3398-lpEC) · 2018/11/27(火) 01:12:02.18

F-86とか言い出したやつがよく言えるなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fdd-nNS8) · 2018/11/27(火) 04:38:49.10

>>774
ID変わったぜヒャッハー状態でワッチョイ知らないんだろうｗ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-7cs3) · 2018/11/27(火) 06:30:02.83

>レーダー積んでる訳では無いので尖った鼻にする必要性がない。

いつの間にか捜索レーダー限定の話にすり替えて勝利宣言とか醜いなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-ylOc) · 2018/11/27(火) 06:43:21.37

少なくともLIFT機と派生型軽戦闘機の開発計画はないのはハッキリしている
その手の機種が必要になれば必然的に外国機導入がされることを意味している
現時点での次期練習機の国内開発案があるにしても最高でもT-4クラスだということ
もしLIFT機導入が必要と判断されれば簡素な中等練習機の国内開発を目指すことになる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-/SPE) · 2018/11/27(火) 07:16:02.42

まだ必要ないから計画してないだけで
必要になれば開発計画立てるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 234f-UaVU) · 2018/11/27(火) 09:27:52.25

上級高等練習機LIFTの区分だがグラスコックピットで
爆装懸架可能な超音速機とかいうけったいな定義だと
F-2BとF-15DJドノーマルの実戦配備複座機予備が
近い将来的には商品価値陳腐化で用途廃止されるわけだ。

スクランブル迎撃任務や有事の際には全く価値が
見出せない贅沢品でも本格派一級品だし丸腰なら
1200ｍ滑走路でも離着陸出来るため有効活用しろよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/27(火) 14:48:34.69

T-4をデザインそのままで10億以下にコストダウン
推力2.5~3tエンジン単発
グラスコックピットも何も追加しない
とにかく安く作るなら良い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-9m/D) · 2018/11/27(火) 15:16:10.01

>>780
デザインそのままで単発にはできないなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e314-zhOP) · 2018/11/27(火) 15:31:14.02

>>781
アルファジェットのデザインほぼそのまま単発にしたパンパがあるんだから出来なくはないだろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-86ze) · 2018/11/27(火) 16:14:58.07

>>776
現代機には使われない測距レーダーを現用機に積むなんて屁理屈が理解出来なくてな。

>>780
単発になったらウイングマーク取得時にとる事業用操縦士陸上多発も別機種で
とる事になるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/27(火) 16:29:11.43

ややこしいね
双発機開発じゃコストダウンにならない

ホンダジェットの短距離離着陸性能良ければな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-86ze) · 2018/11/27(火) 17:11:48.49

>>784
ホンダジェットじゃファイターパイロットの訓練に全く向かないでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/27(火) 17:33:43.70

ホンダジェット6億円を計器飛行訓練機&パイロット資格要件対応機と割り切り、コストダウン16億円を高額なF-35価格の相殺に充てる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-9m/D) · 2018/11/27(火) 18:13:27.34

>>782
主翼がまるっきり別物だろ
見た目が似ているだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-ylOc) · 2018/11/27(火) 19:34:47.87

XF5-1がA/B無しなら3㌧の推力
練習機としては十分なパワーではある
だけどT-4を改造するという面倒なことはする必要はない
素直に新規開発した方が問題が起きにくいだろう
T-4というよりホークみたいな機体という方があたってるかもしれない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-86ze) · 2018/11/27(火) 20:00:43.08

>>786
それだけのために別機種を用意したならば、コストダウンにならないでしょう。
それにファイターパイロットの計器飛行訓練はこうやってやるものだし。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/fa/a04fa668f1d7a898cc9ea4d4877f359a.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-nyOD) · 2018/11/27(火) 21:14:06.98

ttp://www.google.com/search?tbm=isch&q=ifr+hood
ttp://i.imgur.com/KK47Z30.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-86ze) · 2018/11/27(火) 21:18:39.44

>>790
それ、顔動かすと外が見えてしまうんだよな。
そもそも操縦特性がまるで違うし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-m3eF) · 2018/11/27(火) 21:40:52.71

MT(高級)→F-3複座型→F-3単座型

MT→AT→F-3単座型

前者なら複座機は予備戦力になり得る。無人機との連携には複座機の方が有利になる可能性もある。

後者だと、ATを予備戦力にしたとしても空飛ぶ棺桶になるだけ。有り得ないけど、X-2をベースにすると高級棺桶になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d309-iA5q) · 2018/11/28(水) 00:45:44.52

正直棺桶に失礼だと思う＞X-2ベース

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/28(水) 06:28:13.84

>>792
F-35やF-3ばかりにしたら経済次元で負ける
アメリカの戦闘用航空機運用は無人機や練習機で合理的に帳尻合わせがされてるが、日本は予算が発散するだろう
F-35が130機5個飛行隊、F-3が140機6個飛行隊もあれば十分過ぎる
あとはX-2ベースのdry10t/wet15戦闘機で埋めとけば日本の空には入ってこれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/28(水) 06:33:50.27

>>788
単発になったら、>>783が言うには、ウイングマーク取得時にとる事業用操縦士陸上多発とやらが取れないみたいですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcb-F0Eu) · 2018/11/28(水) 06:40:37.77

F-35は良い戦闘機だが、アメリカ以外の国が思った通りに運用できるか心底疑問
最大140機入れるそうだがコストやメンテナンス面で我慢できる運用ができるのか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-/SPE) · 2018/11/28(水) 07:05:22.26

まぁどうであろうと第四世代機で我慢するよりは
戦力的に圧倒的にマシだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-TtSD) · 2018/11/28(水) 07:32:55.30

>>794
経済次元て何
ニカ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-ZinP) · 2018/11/28(水) 08:06:57.90

>>781
F-5　→　F-20

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-umaQ) · 2018/11/28(水) 16:10:27.06

>>799
やっと見つけたね(^_^)／

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfd3-uHxt) · 2018/11/28(水) 16:43:22.74

久しぶりにこのスレに来たけどなんか根本的にアホな議論やってるな
何でT4→複座戦闘機→戦闘機とT4→シュミレーション→戦闘機が同じと思ってるんだ？

簡単な事だ
T4が音速超えた飛行訓練を出来ないから複座戦闘機を廃した後に機種転換用のシュミレーターとは別に音速用の訓練機が必要なんだろ
まさかいきなりF3で教官も何も居ない状態で1人で音速超えた飛行をすると言わないよな？

そこでBTX輸入やら新規開発があるってのを理解しろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e314-zhOP) · 2018/11/28(水) 16:48:46.08

>>801
でも米海軍ってT-45のあとはシミュレーション→戦闘機じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfd3-uHxt) · 2018/11/28(水) 17:01:34.91

>>802
まだ複座戦闘機で練習してる
将来的にはどうなるか決まってないはずだけど規模が少ないから空軍と統合するかもとかどっかで読んだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e314-zhOP) · 2018/11/28(水) 17:06:20.32

>>803
ん？じゃあF-35に乗るにはわざわざVFA-122でF/A-18Fに乗ってからVFA-101に移動してるってこと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfd3-uHxt) · 2018/11/28(水) 17:07:36.15

>>804
まだC型ないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfd3-uHxt) · 2018/11/28(水) 17:11:56.58

>>804
現段階ではF35の複座も無いし機数も少ないから基本的にはそうなるでしょ
シュミレーターと現実にGがかかってくる飛行訓練では全く別物
車の教習所でシュミレーションで運転した後にいきなり高速道路に教官付けずに1人で運転して来いとかやらないのと同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e314-zhOP) · 2018/11/28(水) 17:13:45.43

>>805
VFA-101はとっくにF-35Cを受領してるし、VFA-147の転換も始まってますけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfd3-uHxt) · 2018/11/28(水) 17:16:15.26

>>807
もうそんな時期だっけ？
まあシュミレーターは機種転換用だから既に訓練済みの人が行うものだしあまり関係ないかな
音速超えた飛行訓練はいきなりだった一人ではしない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfd3-uHxt) · 2018/11/28(水) 17:16:57.00

だった一人→たった一人

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e314-zhOP) · 2018/11/28(水) 17:28:45.73

>>808
正直ソースが無ければなんとも。
F-14まで複操縦装置は無く事実上一人で音速越えをやってたわけだし。
戦闘機の機種転換部隊はあっても訓練部隊（指揮系統が別）は無いんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3398-lpEC) · 2018/11/28(水) 17:47:23.03

そもそも音速超えにほぼ意味なんてないし
シュミレーションを連呼するやつの知識なんてお察し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfd3-uHxt) · 2018/11/28(水) 18:00:37.44

F14以前に超音速戦闘機って海軍にあったっけ？

まあよくわからないけど速度もGも何も関係ないなら
F7辺りで訓練すればF35もF3もなんでも乗り放題だね
もうT4も何もいらないからT7の1種が有ればもう他の訓練機なんか必要ないなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3371-nNS8) · 2018/11/28(水) 18:05:01.94

F-4もF-8も音速を超えられない飛行機だったのか…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-m3eF) · 2018/11/28(水) 18:51:12.88

安定のハイフンなし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3398-lpEC) · 2018/11/28(水) 18:55:15.12

ほら恥ずかしげもなくすっげー無知を晒してるだろ
高等練習機は音速どうこうじゃなく戦闘機動の訓練ができることが必須
海軍だと発着艦訓練も
音速を否定したらいきなりT-7とか本当に無知だね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-uHxt) · 2018/11/28(水) 19:19:27.13

へぇ～海軍型のF4って音速超えれたんだw

F8の訓練機って存在してなかったんだww

知識があってみんな凄いねwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-Kv/S) · 2018/11/28(水) 19:22:44.78

F-3スレから
>@piromy
>将来戦闘機(仮)かな？w 単なる想定とのこと #JA2018 #週刊安全保障
>https://twitter.com/piromy/status/1067687356851863552
MHIのブースでETSですって
案外F-3複座とかやるのかもしれんね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-uHxt) · 2018/11/28(水) 19:23:06.15

あっと今出先だからワッチョイとかID変わってるな

わかってると思うけど>>812と同一人物たからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f32-0eKO) · 2018/11/28(水) 19:23:54.62

変な奴いるなｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-nyOD) · 2018/11/28(水) 19:30:46.61

>>816
> F8の訓練機って存在してなかったんだww

存在はしてるがF8U-1Tって改造機1機だけだぞ
(12機の量産はキャンセル)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2326-UaVU) · 2018/11/28(水) 19:39:53.12

F-15DJどノーマルというマッハ2.5の超高等練習機があるじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2326-UaVU) · 2018/11/28(水) 19:42:31.13

F135ターボファンエンジンの日本における非独占製造権もあるし
F-2B戦闘機のエンジン換装も手掛けろよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d332-nfAC) · 2018/11/28(水) 20:00:20.71

ﾜｯﾁｮｲ cfd3-uHxt
ｱｳｱｳｶｰ Sa87-uHxt
>へぇ～海軍型のF4って音速超えれたんだw
The Phantom is a large fighter with a top speed of over Mach 2.2.
なんで超えられないと思ったんだか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-m3eF) · 2018/11/28(水) 20:13:38.72

>>823
本命　　ハイフンなしのレスにまともなレスなし

大穴　　F4FやF4Uのこと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-uHxt) · 2018/11/28(水) 20:15:45.14

こいつら何言ってるんだ？
T38が出てくる前の状況だろ？
出て来て以降はどうでも良いに決まってる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-uHxt) · 2018/11/28(水) 21:32:18.99

木を見て森を見ず
全体の流れを見ないからとんちんかんなこと言い出すんだ

将来の複座戦闘機の退役を見越して超音速訓練機は必要になる
T4とF35は2倍近い速度差、F3ならもっと有るかもしれないのにシュミレーションしただけで訓練する必要無いとか頭おかしいと思わないと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d332-nfAC) · 2018/11/28(水) 21:43:24.78

趣味レーションは意味不明でうざいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-uHxt) · 2018/11/28(水) 21:47:38.54

>>827
お前さんの言うF4の時代はT38の時代
その前のF4は音速超えられない
どこがわからないの？

こっちの方が何言ってるのかわからないんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d332-nfAC) · 2018/11/28(水) 21:49:51.88

ボーイングT-Xはかろうじて音速超えられるがM-346は亜音速機と
アメリカのT-Xに超音速機も亜音速機も応募できていたように
超音速練習機は必ずしも必要でないという事実を確認しろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-uHxt) · 2018/11/28(水) 21:50:01.93

まあいいや
次期練習機はBTXか新規開発の国産でT4をちょっと改造した程度の物なんてのにはならないから
じゃまたそのうちノシ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-uHxt) · 2018/11/28(水) 21:50:55.36

>>829
はいはいBTXに決定www

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-uHxt) · 2018/11/28(水) 21:51:26.98

まあ本当にさよなら～ノシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d332-nfAC) · 2018/11/28(水) 21:55:07.89

俺はT-7>T-4>BTXを経て
T-7>より簡素な中等練習機>BTXが良いと思っているが
LIFT機に超音速は必須ではないことは変わらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d332-nfAC) · 2018/11/28(水) 21:56:05.86

simulationは趣味レーションとは読まないし
ハイフンの入れ方ぐらい覚えればいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3371-nNS8) · 2018/11/28(水) 22:06:09.84

超音速の世界とか未知のエリア♂すぎて当然それに対応した練習機必要っしょって時代はあって超音速練習機流行ったけど、
実際にはそんなことなくて超音速性能は必須事項から外されて今に至る

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-nyOD) · 2018/11/28(水) 22:36:52.68

つか寧ろヤバいのは操縦特性コロコロの遷音速域だし
ソコをFBWで誤魔化しつつ、安全な超音速域まで
パワーでサクっと抜けるのが今の機体なんで
訓練が必要なのは機体任せで何もしない事位か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-uHxt) · 2018/11/28(水) 23:51:27.05

寝る前にもう一度見に来たら
超音速の訓練は複座戦闘機が行ってるだけなのに訓練機には必要無いってww

超音速訓練やらないってどこの国の事言ってるの？
複座戦闘機の訓練内容も含めての次期訓練機なのにT4でF15JDやF2Bの代わりを全て出来てT4が有れば必要無いとかやっぱり頭逝ってるねw

あと遷音速ってのはマッハ1前後の事で、マッハ1.3くらいまでは遷音速になるからなwww
まじで面白い奴らだw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b798-H31A) · 2018/11/29(木) 00:36:38.20

顔真っ赤やなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-0gpL) · 2018/11/29(木) 01:21:38.69

>>837
F15JDって女子大生か？
F-15DJな。
趣味レーターといい、用語もまともに覚えていない奴が何を言っても説得力が無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff32-B7WY) · 2018/11/29(木) 01:47:58.66

マルヨンの時代なら超音速飛行は「訓練」になるかもしれんが
今日日は加速の先にある「体験」に過ぎないだろう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-B7WY) · 2018/11/29(木) 03:00:36.75

F-4ファントム
最大速度: M2.23 （2370km/h ,1472mph）高度 12190m（40,000ft）時

自衛隊がF-4の前に導入したF-104の段階ですでにM2.2出せる超音速戦闘機　F-4も当然、超音速戦闘機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b316-45aa) · 2018/11/29(木) 03:15:11.25

過去に装備した番号は飛ばすってルールだからF-3の次はF-5よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba53-3b3X) · 2018/11/29(木) 04:19:05.24

F-3の次とかいつできるやら生きてる自身が無いよ F-5はフリーダムファイターで弱いイメージがあるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae1-o5Pc) · 2018/11/29(木) 05:40:23.81

PC-21ってのはF/A-18のウェポンシミュレートモードがあるんか
やっぱり今後の練習機には最新の戦闘機の兵装操作モードのソフトインストールできるような物が必用なんやろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f09-NpJ6) · 2018/11/29(木) 05:51:09.64

スイスのF/A-18は比較的再現は楽だろう。
ある意味でかれきっているあたり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae1-o5Pc) · 2018/11/29(木) 05:53:32.43

しかし日本が導入する場合はF-35やF-3のウェポンシミュレートできたほうがいいよな
それはT-4後継の仕事かねぇ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-+U6U) · 2018/11/29(木) 08:09:22.60

いろいろ予想は出てるが肝心なT-4の限界はいつなんだろ？

寿命が残り少ない機体を大改修しても無駄だし
かといって新型機を調達するには金がかかる
しかもF-3開発という大型案件がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f09-NpJ6) · 2018/11/29(木) 10:14:27.99

少なくともF-3とかぶらないで良いような寿命は確保してあるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5b-yEox) · 2018/11/29(木) 10:36:25.95

T-4中等練習機は量産機の減勢が2038年頃として
それ以降は用途廃止の蔵出しもあるため
F-3後期型i3FIGHTERの先行量産機ロールアウト
またはF-3改修実証試験機の時期と被るのだろう。

襲撃機に改修して陸上自衛隊に押し付けるのか
防衛装備品・技術移転協定等の締結国のうち
マレーシアやフィリピンにばら撒いてしまい
無理矢理に枠をこじ開けてもがKHIとIHIが
現地進出で保守整備しなければただの置き物
なんだよなぁ。

ジブチとオマーンとカタールあたりとも再転売
禁止特約付きで協定締結して破格物資技術供与
レンドリースしたほうが感謝されることだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f09-NpJ6) · 2018/11/29(木) 10:43:01.90

メイン設計はぶっちゃけてよほどのことがなければ、25年で終わっているだろうから富士の設計部門はかなり手透きだろう。
その手漉きの人間を使ってエアフレーム系の設計するだけだと思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 836e-o5Pc) · 2018/11/29(木) 12:26:48.14

>>849
そのあたりに供与するなら初等練習機の高性能版の方が喜ばれそうな気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b54-yEox) · 2018/11/29(木) 13:36:45.62

初等練習機のド下級高性能版ってこんな感じ？

キ11を全長延伸したような4座仕様のエアロスバルFA-200XSがベース
エンジンカウンタートルクお構い無しのIM270ターボシャフト発電機のターボプロップ化
赤外線暗視サーモグラフィFLIRと衝突回避アイサイトと火器管制の連動アビオニクス
新環状力骨構造ボディ
可変翼-3度～+3度
境界層制御ブラウンフラップ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b771-65IO) · 2018/11/29(木) 15:15:01.73

T-4を武装できるように改修したら構造全部見直しで新造と大差ないわ
ちょちょいとできると思ってる妄想バカってホント飛行機をプラモデル感覚で捉えてるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-5iXQ) · 2018/11/29(木) 16:40:29.46

妄想バカってか発達障害だろうから何言ってもムダです
恐らく本人はこれが皆が賛同する名案で会話も成立してる
と思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a68-COgV) · 2018/11/29(木) 18:26:11.44

>>853

仮にT-4改で行くとしたら、全面的な見直しとまでは行かなくとも、ｸﾞﾗｽｺｯｸﾋﾟｯﾄ化…つうかF-35準拠のコックピットにするのは必須でしょうね。

兵装シミュを積むなら発電機を強化しなきゃいけないし。

それやらこれやら考えると、最低でもホークT.Mk2(Mk.128)のような感じにするのは必須でしょうね。

ホント、どうなるのやら？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-B7WY) · 2018/11/30(金) 03:27:59.77

>>853
「T-4改の武装は構造すべて見直す」乱暴すぎる
T-4がダメだったのは20mm機関砲のガンポッド　
もともとこの砲は連射するとトン単位の圧力がかかるからあらかじめ設計に組み込まないときつい
だが12.7mm級のガンポッド程度なら何の問題もないしロケット弾やミサイルの類は砲圧力なんてほぼかからない
それらを「武装」なんてことばで一緒くたにしてるのが理解が足りないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b798-H31A) · 2018/11/30(金) 03:51:39.77

>>856
なんかソースあんのその珍説