【XF9-1】F-3を語るスレ76【推力15トン以上】

2018/10/28(日) 11:57:31.78

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ75【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1540114922/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/10/31(水) 17:53:57.22

>>799
> 別に個別の製作に特別なプロセスがあるわけではなく、作ってみてテストしてみて民生用と産業用は分けてるみたい。
それは間違い

ザクッと基本を言えば、半導体は温度が低いと早く動作し、温度が高いと遅く動作する
どちらもダメで設計通りに動作しなくなる

そこでMIL-SPECだと温度に対して許容度を大きく持たせるように設計する

2018/10/31(水) 18:00:43.32

>>797
まぁそんなところですね。
ある程度の技術的な裏付けがあり、内部にも実装品が配置され、当然重量等も把握
され、当然空力的計算もされてます。

暇人 (ﾜｯﾁｮｲ cceb-Vh4f [153.162.192.238]) · 2018/10/31(水) 18:02:10.81

取り敢えず公共事業として、ほぼ国産で作ればいいんじゃない？
いきなり最強のステルス制空戦闘機なんて欲張らず、半ステルス
の対艦攻撃機(F-2より強ければ良し)を割安で。
いきなり最強勝負するとバカ高で未熟なものが出来そう。
ダメ？

2018/10/31(水) 18:06:21.27

＞いきなり最強のステルス制空戦闘機

そもそも　この前提が間違ってる
日本の安保環境にあったステルス制空戦闘機であって　別に最強でもないし無理もしてない

2018/10/31(水) 18:25:44.41

>>815
それこそ金ドブなんだが
配備した時点で陳腐化しとるわ
バカかよ

2018/10/31(水) 18:29:21.02

年間200日以上も曇雨雪日となる鰤天島及び日本海沿岸はともかく
北海道酷寒地でも長期耐久性抜群で安定稼動し続けるシロモノこそが
民生品であるが日本国内では1967年以降にドライブバイワイヤ制御と
1988年以降にドライブバイラン制御はデファクトスタンダードだし
IHI、三菱電機、川崎重工業、スバルにとって飯の種そのものだが
日本全国津々浦々の地上では電源切って-60～60℃の気象に対応とか
そんな自然環境は存在し得ないため無駄仕様なのね。

成層圏外気温と北極圏ブリザード　-55℃
全島凍結する快晴ダイヤモンドダスト　-35℃
三日三晩猛吹雪とフェーン現象　-5～5℃
夏真っ盛りサマーラリー過熱気味　35℃
灼熱砂漠地帯外気温と砂礫塵嵐　55℃

2018/10/31(水) 18:31:59.00

>>817
今年配備とかなら分からんでもないけど十年先だもんなあ配備

2018/10/31(水) 18:32:46.71

ターボジェットからターボファンへとか余程の事情がなきゃエンジン換装なんて無理だな
B-52すらそのままなのに

2018/10/31(水) 18:35:57.53

すまん
誤爆

2018/10/31(水) 18:43:14.61

F-22以上で最強をイメージするのかもしれんが・・・F-3がF-22を超える事は　日本の技術がアメリカの技術を超える事を意味しないからな

2030年にF-3がF-22を超える性能の戦闘機として生産出来れば　日本とアメリカの戦闘機に関する技術格差を30年以内に詰められたと言えるだろうけど　

2018/10/31(水) 18:44:10.93

防衛装備庁岐阜試験場一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/ippan.html
公示第21号平成３０年度　空対空小型標的の解析等の役務作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/kouji/kouji30-021.pdf
PDFファイルが開けないけど公告が出ている。

2018/10/31(水) 18:45:01.87

F-3の国産開発案は配備時点では世界最強だろう。
その後も高性能な６世代戦闘機を開発可能にもなるし。

国産案をもっと詳細の公表すればいいのに、Ｘ－２のようにすぐに外国に模倣されるけど、
開発不可能だったら無意味で最悪だから、あえて詳細に公表すればいい。
そしたら誰も文句を言わないだろう。飽き難くていいじゃん。
4分割できるんだっけか、最後部部分だけ変えれば、すぐに６世代機に変更可能だろうな。

2018/10/31(水) 18:45:57.24

元々はhiとしてF-22を導入して、loとしてF-3を国産で作る
…というのが、のがざっくりした中期的な目標だったのに、
F-22導入が不可能になり国産でhiを作る破目になってしまった
はっきり言って、荷が重い
だから、土壇場になっても国内企業だけでは無理だから海外企業との共同開発を、
なんて話になってるわけで
LMに協力を打診してるのもそういう理由だ

2018/10/31(水) 18:46:33.47

世田谷区の三軒茶屋なんだけど今上空にヘリコプターが6機位グルグル飛び回っている。軍用だな

2018/10/31(水) 18:48:45.29

日英とも三日三晩猛吹雪ビーストフロムザイーストがある特定地域では
雪霙雨がめまぐるしく気温変化で霧氷水分が凍ったり融けたりするため
電子機器の電源切った状態での保護性能を求められるわけだ。

米空軍は英国内でもヤドカリしているのか知らんが三沢界隈では街中で
故障続出とかいうはなしすら全く聞かれないことに全く着眼点が無い
のだろうが日本製品の牙城だしそんなことは当たり前の世界だよねぇ。

2018/10/31(水) 19:03:19.25

F-35Aフォートワース輸入純正品4機だが結露動作不良の長期耐久性試験と
氷雪付着状態での光屈折率変化レーダー暴露RCS測定をやるつもりなら
冬場の航空自衛隊三沢基地配備は小松アグレッサーより最適地なのだろう。

2018/10/31(水) 19:07:39.45

耐寒試験は普通に千歳だろ

2018/10/31(水) 19:13:56.59

昔は満州でやってたんじゃがなぁ...

2018/10/31(水) 19:15:26.73

>>826
エアバス（旧ユーロコプター）のヘリだろ
なんか事件で報道だろ

2018/10/31(水) 19:15:49.04

>>813
> > 別に個別の製作に特別なプロセスがあるわけではなく、作ってみてテストしてみて民生用と産業用は分けてるみたい。
> それは間違い
>
> ザクッと基本を言えば、半導体は温度が低いと早く動作し、温度が高いと遅く動作する
> どちらもダメで設計通りに動作しなくなる

それは間違い
温度が低いと半導体は速く（早く、でなく）動作するのではない、速く動作し得るようになるだけだ
より具体的に言えばクロックを速くしても（クロックの周波数の高くしても）正しく動作できるようになるだけだ
つまり半導体によるデジタル回路が実際にどんな速度で動くのかに関してはクロック周波数が上限を決めるから
温度が下がって速く動作し得るようになっても、デジタル回路を設計通りの速度で動かす上では何ら問題はない

問題なのは温度が上がった時に半導体の動作可能な周波数が下がる点、こちらは設計通りに動かなくなる障害の原因となるので
半導体に関しては高温側の温度許容幅は重要なポイント、特に真夏の昼間に砂漠で運用される状況とかを考えれば

低温側で起こり得る問題は半導体自身の動作の不安定化の問題でなく（半導体は基本的には低温ほど動作が安定する）
空気中の水蒸気が水滴となって電子回路を短絡させたりする結露の問題などだ

2018/10/31(水) 19:31:56.49

なるほど

2018/10/31(水) 19:34:08.17

>>813
動作温度条件は作ってみないとわからんよ。
広い温度条件で動作するものを指定で作れるのなら始めからみんなそうすればいい。
でも実際は民生用グレードも存在する。
だから半導体は選抜品種で型番がきまる。
例えば俺がよく使うルネサスのワンチップだと
A: 民生用途，TA = -40～+85 ℃
D: 産業用途，TA = -40～+85 ℃
G: 産業用途，TA = -40～+105 ℃
がある。産業用は車両までで医療と航空は要相談って言うことになってる。

2018/10/31(水) 19:34:23.73

>>825

嘘書くな
日本はハイ、ロー構成ではない
世代が違う機種の二機種の主力戦闘機と
旧式機や練習機派生戦闘機の補助1機種の構成て
旧世代がローになるだけで
導入は必ずハイのクラスが求められる
アメリカのF-15とF-16の二機種同時の調達じゃないから
仮にF-22が導入できてたとしても次世代主力機は最高の機種が求められる
幻の国産FSXも単なる攻撃機ではなくF-4の後継機も兼ねられる高い能力が構想されていた
それと日本はLMに技術支援なんて求めてないだろ
売り込んでるのはLM

2018/10/31(水) 19:41:55.40

F-3を100機
F-35を150機
F-15Jを100機
で運用して時期が来たらF-15をアメリカの第6世代機と交換出来れば良いけど売らないだろうな

暇人 (ﾜｯﾁｮｲ cceb-Vh4f [153.162.192.238]) · 2018/10/31(水) 19:44:36.06

>817
そもそも対艦攻撃機F2の後継機であって、必ずしも制空戦闘機で
ある必要すら無いのでは？10年後の対艦攻撃機の水準に完全ステルス
は必要なの？
自動車以上の裾野を持つ戦闘機なら、いい公共事業になりそうと
思うのだが。公共事業+経験値獲得なら金ドブじゃないでしょ？

バカは承知の上。
わかりやすく教えてくれると有難い。

2018/10/31(水) 19:50:34.63

>>836
攻撃機の性格が強いF-35に150機も要らない

>>837
F-15に代わる制空戦闘機がないからF-3はその穴を埋めないといけない

2018/10/31(水) 19:51:38.58

>>837
横だが　制空命のF-22を導入出来ていればF-2後継機は攻撃機寄りのMRF（マルチロールファイター）になったかだろうけど
F-22の輸出が認められず攻撃機寄りのF-35を導入する羽目になったので　役割の捻れが生じた・・・従ってF-2後継機には制空能力が重視されている

2018/10/31(水) 19:53:05.96

もう微細化とか諦めて炭素でどうにからなんもんか

2018/10/31(水) 19:55:06.78

>>129
F-35Aが最強だろ

2018/10/31(水) 19:56:19.53

>>116
三菱からのキックバックは無視？

2018/10/31(水) 19:57:12.74

>>118
なら国内なら最強戦闘機が安く造れると？

2018/10/31(水) 19:57:43.09

ttps://twitter.com/ys_sky_/status/1057446195402956800

これ吊るしてるのASM-2？
IRSTの代わりにミサイルの赤外センサを使う試験か？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

暇人 (ﾜｯﾁｮｲ cceb-Vh4f [153.162.192.238]) · 2018/10/31(水) 19:58:20.13

>816
制空戦闘機の話は、数量で優勢な中国空軍に対し質で対抗しようという事でしょ。
それも質的向上の目覚ましい中国空軍に対するのだから、最強(に近い)戦闘力が
求められるわけだ。

いきなりガンダムが作れるのはファンタジーの中だけだと思うんだよね。
作れたとしても稼働率5％とかじゃない？

バカですまんが良かったら教えてほしい。

2018/10/31(水) 19:59:28.26

要撃特化いい加減直したら？
バランスよく攻撃能力も必要でしょ

2018/10/31(水) 20:00:19.73

>>838
俺もF-35は攻撃機としての価値が高いとは思うが主力戦闘機として十分な能力を持っていると思うよ。
露支の将来ステルス戦闘機とは互角以上に戦えそうだしな。
ただ問題は（特に支那に対して）定数が少なすぎる事だ。

2018/10/31(水) 20:01:25.36

>>847
普通にF-35は総数100機超えるとは思うぞ

**名無し三等兵** (JP 0H98-YzG7 [210.173.87.38]) · 2018/10/31(水) 20:03:48.12

いきなりガンダム。エンジンあれば作れる。
エンジンはほぼできそう。
なんで、そんなに簡単にエンジンできるの？嘘でしょ？ → 日本の使う材料(耐熱合金そのほか)が米国の10年先、中国の30年先なので簡単にできる。

2018/10/31(水) 20:04:02.43

釣りかレスを無理矢理>>815にある自分の主張に誘導しようとしてるだけだな

制空戦闘機は特定分野に特化した戦闘機だから全部のスペックで最強である必要はなく
難しい対地攻撃任務を完璧にこなす必要もないからむしろ日本にとって開発しやすい

2018/10/31(水) 20:05:32.38

F-3はマルチロールを犠牲にしても空戦能力を高めたいって事だと思っている
流石にF-3にF-35の様な万能性は求めて無いだろ
純粋な制空戦闘機ならマルチロール機に勝てる機体を開発出来るって事じゃないの？

2018/10/31(水) 20:09:42.55

>839
つまりF35の制空戦闘能力は直ぐに陳腐化すると？
まだアップグレード中だよね？

2018/10/31(水) 20:12:20.70

攻撃に関してはF-35の調達数で調整可能かと
ただ、航続距離やウエポンベイに格納できるAAMの数を考えると
より空戦に長けた機体が欲しいのも事実
だからF-22ライクな性能があればいいんだよね
LMはお呼びじゃないけど

2018/10/31(水) 20:12:26.47

>>852
「F-35はF-22ほど高くも早くも飛べないがステルス性が高い」というのは米軍将校の評価
制空戦を考えるとF-35は決して向いてない

2018/10/31(水) 20:13:31.57

>>848
100機じゃ話にならんだろが、支那は恐らく第5世代機を十年以内に千機揃えるぞ。

2018/10/31(水) 20:14:18.35

圧倒的多数を相手にするのにF-35じゃミサイルの搭載数が少ないからでは
F-3は8発を内装が条件だし

2018/10/31(水) 20:15:32.02

>>845
初代の話ならガンダムがいきなり作られたのではなくろかくしたザクを研究しザニーを開発しそれからプロトタイプガンダムだからどそれなりに試行錯誤はしている

F3も要素技術の研究と実証機を飛ばしたり近い事はやっているわけ

2018/10/31(水) 20:17:18.37

>835
F3はF2の後継機で制空戦闘能力は2の次という
私の思い込みは間違い？
あれば良いとは思うけど、その為に開発の難易度
が激ムズになってコストもバカ高になってしまう
なら、本末転倒に思えてしまう・・・。　

2018/10/31(水) 20:21:20.46

>>858
逆
多様な対地任務をこなすのに必要なステルス攻撃機を開発する方が難しい
制空戦闘機は強力なエンジンさえあればどうにかなる
AESAレーダーは日本の得意分野だから

2018/10/31(水) 20:21:31.17

まあ、一番いいのは日米欧の第六世代戦闘機の共同開発に参加する事だね
F-3が飛ぶ頃には現在の構想も陳腐化していそうだ

今は、それぞれの国がカードを出し合っている状態だが
そのうち固まってくるのでは？

当然それは2030年には間に合わないので、F-35追加購入でしのぐ事になるけど

2018/10/31(水) 20:23:39.18

><600 そもそもエンジンはいらん。レーダーもいらん。
機体もいらん、LMは何するん？

2018/10/31(水) 20:27:05.52

>>858
機数的な枠としてはF-2後継なんだけど
FS要素の強めなF-35導入してるから、要求がFI系の強いものになるのは自然

2018/10/31(水) 20:28:31.51

>859
バカ相手に申し訳ない。
もう少しお付き合いを。

必要なのは、退役し始めるF2の後継機で、
F2って事実上、対艦攻撃機だよね？
対艦攻撃機って難しいの？
というか、対艦攻撃機の後継機になぜ(F22+F35)/2の
企画が持ち込まれるのだろう？

2018/10/31(水) 20:29:00.73

>>816
お前が間違っている、なぜF-22を渇望したのか判って無い。
日本の戦闘機の数は高々三百機だよ、支那は数千機の戦闘機を保有しているんだが・・・
だからこそ量の劣勢を質でカバーする必要が有るんだよ。

2018/10/31(水) 20:30:41.06

「続いての緊急SOSは、美しい海を望む長崎県大村市から。この海に面した池の中に絶対出るはずのないものが大量発生し困っているという」（番組ナレーション）

　海に近い大村公園の堀の水質は海水と湧き水が混じる「汽水」。そこに千匹以上のボラが大量発生し、池の水は汚れ、困った
大村市の園田裕史市長が番組にSOSを出したのだという。

　番組で6台の強力なポンプで4日間かけて1万トンの水を抜いたところ、ボラをはじめ大量の海の魚が発見される。お笑い芸人やタレント、園田市長、大勢のボランティアが
大量の魚をたも網を使って次々と掬い、手掴みでプラスチックケースへ投げ込む。集められたボラはすぐ近くの別の池へ移された。

　撮影は9月23日に行われたのだが、その現場を間近で見ていたのがNPO法人「おさ
かなポストの会」の山崎充哲代表だ。番組のために魚たちを乱暴に扱い、死なせている残酷な光景を目の当たりにしたという。

エベンキ韓唐国賊ちょんこの処刑は自然界からの要請でもあるな

2018/10/31(水) 20:31:22.88

>>864
どっちみち日本単独じゃもう相手するの無理ですし

2018/10/31(水) 20:33:25.43

LMはあくまで既存機改修を推していたから
共同開発の話には参加してなかったのだろう
ボーイングやBAEは形だけの泡沫既存機改修プランは出してたが
元々は共同開発についての協議がメイン

2018/10/31(水) 20:33:30.04

>>863
対艦攻撃のみなら難しくないが、今では島嶼防衛支援や将来的に策源地攻撃も任務になるが
そうすると警戒しながら地面の目標を探知して捉えるセンサーが必要だし
多様な対地攻撃任務に合わせて武器装備を揃える必要がある

それと比べれば空に飛ぶ目標を探知して攻撃する制空任務の方がまだ開発しやすい

2018/10/31(水) 20:35:09.20

>862
F2の強力な対艦攻撃能力は抑止力の重要な戦力に
なっているって認識は間違い？そのF2の後継機な
んだから、対艦攻撃能力を最重要視は当然と思え
てしまう。変にステルス性追求してミサイル搭載
能力が減じるならば、本末転倒・・・。

2018/10/31(水) 20:36:39.12

対艦攻撃はjsfのjsmがやるんだよ

2018/10/31(水) 20:39:25.94

>>870
いやLRASMじゃね

2018/10/31(水) 20:40:44.67

>>843
国内で開発すると価格が高騰する恐れがある
　　↓
海外との共同開発を模索しよう
　　↓
共同出資してくれる外国政府はなさそう
　　↓
では既存機の改修という形で共同開発を募集しよう
　　↓
一番まともそうなLM案の価格を見てビックリ！高すぎ！
　　↓
これなら国内主導で新規開発した方がマシかも
　　↓
LMが再度、新規開発に参加させてと言ってきた（価格不明） ← いまココ

当初は「費用を抑えるために海外メーカーとの共同開発を模索」したんだが、
「安くなる保証」がどこにもなかった → 結果的に国内主導開発の方が費用含めてメリットがある。
という流れ。

2018/10/31(水) 20:41:20.03

>>607 全く同意。単に記者が何も知らない奴に聞いた古いネタを基にして買いたとしか思えない。

どう考えてもあり得ない。どこが再提案なんだよ？

2018/10/31(水) 20:42:01.50

> そのF2の後継機なんだから、対艦攻撃能力を最重要視は当然と思えてしまう。

その思い込みが防衛省の将来戦闘機の要求性能と一致しない

2018/10/31(水) 20:42:11.46

>>845
ガンダムに例えるならジムを導入したのでガルバルディーを作る段階だな
>>852
下手すると買い換えた方が安い程度にはアップグレードに金がかかるな＞block4
>>862
F-15の近代化もFS方面だしね。

2018/10/31(水) 20:43:57.24

>>869
その代わりをF-3を導入したらF-35が引き継ぐ
つまり現時点だと対艦攻撃の後継機はF-2→F-35になる。

2018/10/31(水) 20:45:11.24

>868
簡単だから制空戦闘機を作るって話では無いよね？
重要な対艦戦力であるF2の後継機をどうするかって話だよね。
もし難易度の高い対地攻撃能力も追求しなくてはならない
のなら、国産では無理なんだろうな。
それでも(F22+F35)/2は無いだろうと思う・・・。

いや、虎の子のF3を対地攻撃に投入して損耗させるのか？

2018/10/31(水) 20:45:20.35

>>851
マルチロールを犠牲にしてって、変な表現だね。
俺ならマルチロールは求めないと書くが・・・

2018/10/31(水) 20:45:57.57

>>873

毎日の記事は日経が出した数ヶ月前の話だよ
文章まで日経記事のまんまじゃないかと思うほど酷似してる
情報の内容が全く精査できてないのは笑ってしまった

2018/10/31(水) 20:47:22.96

>>845
最強云々言えるのはアメリカだけ　
米軍とやり合うなら最強目指さにゃならんが対中は違う・・・ついでに日本単独で中国を押さえ込むつもりも無い

＞作れたとしても稼働率5％とかじゃない？　

もう論外・・・稼働率5％言い出すレベルならココ↓に行け
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1469228041/
初心者歓迎　質問スレ

2018/10/31(水) 20:47:26.91

>>863
おそらく、他の人もレスしていると思うが、
「名目」と「実質」が異なる＞F-2後継機

名目としてはあくまで対空・対地・対艦攻撃のできるF-2の後継機だけど、
実質的には対空能力を重視した双発の大型ステルス戦闘機が求められている。

これはあくまで優先順位の問題で、仮想敵国である中国の作戦機の増加を受けて、
現状のF-15J（およびF-35A）だけでは、充分な防空任務をこなすのが難しい状況になってきた。
この問題に対処するため、対地・対艦攻撃能力の優先度を下げてでも、対空能力の高い
戦闘機が必要になってきた、と。

ちなみに、対艦攻撃能力について現行のF-15Jを改造してLRASMを運用する案があったり、
F-35Aで運用するJSMで賄うことが考えられる。
F-3にも、外付けでASM-3を装着して運用する可能性がある。

兎にも角にも、F-3は「対空」が最優先で、「対艦」は2番目、「対地」は3番目くらいの優先度。

2018/10/31(水) 20:48:19.10

制空重視のMRFとは以前から言われてたやん

2018/10/31(水) 20:49:43.18

>>881
F-15とF-35もどうなるかね？
どこぞの隣国関係で

2018/10/31(水) 20:50:13.56

ID:SDGZKt920

おまえら、このバカの相手するなよ

2018/10/31(水) 20:52:05.71

>>852
直ぐに陳腐化されちゃあ困るし　実際早々陳腐化しないだろうさ
それでも飛行性能に関しては単発故の不利があるし　数的劣勢前提の空自では中国の戦闘機の進歩も無視は出来ない

2018/10/31(水) 20:52:13.88

馬鹿にでもわかる話
F-35及び近代化改修される予定のF-15J改形態三型（仮）がFSのF-4EJ改枠

さあ、それで日本にとって必要な戦闘機は？

2018/10/31(水) 20:54:07.89

考えてみればライセンス生産も認められてない戦闘機は
そもそも日本が勝手にいじくりまわして大改装なんて無理
機体構造そのものが機密扱いのステルス戦闘機は
日本主導に拘る限りは既存機を日本が自由に改設計なんて不可能
それが認められるくらいならライセンス生産が認められる
日本主導開発が大前提になったら既存機をいじくり回すことは選択肢として最初からあり得ない

2018/10/31(水) 20:55:02.28

>>852
> まだアップグレード中だよね？

そのアップグレードがいつまでかかるかが不明（建て前としてのタイムスケジュールはあるが）
更にアップグレードでどれだけ金を要求されるかも不明
アップグレードが前提のF-35の場合、我が国の防空戦力としてはどこまで当てにできるか頼りないのが実情
だからF-35については攻撃機としては戦力として計算できても防空戦闘機としては内装ミサイル数の問題や足の長さの問題も含めて
全面的に当てにすることはできない

やはり専守防衛という国是ゆえに防空の重要度が極めて高い日本の国防にとっては足が長く内装AAM数の多い空戦のスペシャリストが不可欠

2018/10/31(水) 20:56:26.05

>874
はっはっは、その通りですな。
考えてみればF4の代替えでF35買うぐらいだから、
純粋な後継性は追求しないって事か。
後はF35の対艦ミサイル搭載数でF2並みの攻撃力を
発揮できるかという事か。

皆様、お付き合い有難うございました。
寝ます。

2018/10/31(水) 20:56:41.69

日本主導開発かつちょいちょいBAEの力を借りてテンペストにも共用部品で参画出来ると最高だな。

LMさんはF-35AB沢山買うからそれで勘弁してね

2018/10/31(水) 21:00:13.11

制空重視なのだろうが記事に離島防衛とあるから日本が単独だと難しい対艦、対地任務をこなせるマルチロール機にしたいから共同開発にせざるを得ないと言うことでコンセプトがブレてきている可能性はある

2018/10/31(水) 21:00:37.99

F-35は足長いんですけどね

2018/10/31(水) 21:00:51.84

B買うかは不透明だぞ。
Aとて現時点だとよくって100機の予定だったろうけどさ・・・

どこぞの隣国関係でどうなるか不明すぎる

2018/10/31(水) 21:01:07.66

ツイッター情報だと、F-2 501が名古屋で試験飛行
してたそうだよ。ASMミサイルっぽいのに光学センサー
つけてたそうだけど。

2018/10/31(水) 21:04:08.70

>>890
まったく、この状態だと思う
今は、それぞれの国が自分のカードを切りあって乗ってくる相手を探している
集まりだしたら、他もそこに乗ってくる
最終的には多国参加の第六世代戦闘機開発になるはず

F-35で失敗したかもしれないが、他にそんな巨費を捻りだす方法も無いし

2018/10/31(水) 21:04:56.86

防衛省も言ってるようにF-3は国内産業維持育成の意味もあるからね
単純に戦闘機の性能だけで選んでる訳じゃないのよ

2018/10/31(水) 21:07:35.19

>>893
強襲揚陸艦作るし、F-35Bは規定路線と思うわ

2018/10/31(水) 21:08:37.15

固定翼航空機は海自空母派の悲願だからなぁ
ハリアーも買う一歩手前まで言ったそうだし

2018/10/31(水) 21:09:07.42

ぶつちゃけ数で勝る中、露相手に質で勝ろうといずれはじり貧になるしそれなら相手の基地を叩いた方が手っ取り早いからコンセプトに対地能力の追加は盛り込まれても不自然じゃない

F15にもその能力が追加されるがステルス機ではない不充分

2018/10/31(水) 21:12:07.69

900になったんで次スレ立ててみます。毎日新聞の記事があった
のでスレ消費が早かったですね。

2018/10/31(水) 21:14:23.42

>>875
あの白い悪魔を接近格闘戦に引き摺り込むため
空挺後水中戦特化する構想をぶちあげてみたら
勝手に乗り込んで来た馬鹿者が鈍重なゾックを
100機近く取り揃えてドッチラケとなったわけだ。

とりあえず軽快なアッガイが完成したので
それを踏み台にビーム砲を搭載するズゴックを
100機から200機まで量産配備してみたいが
ドムは素晴らしいリックドムはもっと素晴らしい
とか大騒ぎする傍迷惑な馬鹿者がやって来たったｗ

リックドムはラグランジュL点の宇宙空間で
使えってはなしだよorz

2018/10/31(水) 21:19:35.70

>>897
どこぞの隣国のせいで割と情勢がよめない。

2018/10/31(水) 21:20:42.28

「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
と出てスレ立てできなかったので。どなたかスレ立てをお願いします。

スレタイは【XF9-1】F-3を語るスレ77【推力15トン以上】で

1の内容は

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ76【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1540695451/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

でお願いします。ワッチョイ有りIP有りID有りでお願いします。

なお次スレが立つまでは、できるだけレスを控えめにお願いします。

2018/10/31(水) 21:56:04.60

>>903
建ててきたぞ

【XF9-1】F-3を語るスレ77【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1540990515/

2018/10/31(水) 21:58:26.10

>>904

スレ立てどうもありがとう。

2018/10/31(水) 22:02:59.91

>>904
スレ建て乙

2018/10/31(水) 22:15:13.40

>>832
？？？
すごく極端な話なのだがサーキット設計はクロックのエッジに対して、セットアップとホールドのタイムしかないのだがｗ
それが動作周波数を決めるだけ
クロックのジッタの話をしたいの？

ってアンタ、半導体の設計をしたことあるのｗ
なんかハチャメチャなんだけれど

2018/10/31(水) 22:23:23.98

>>875
F-15J MISPに関してはそのままF-4EJ改の枠にスライドしていくのが目に見えてるからね
対地対艦攻撃能力を付与した方が運用幅が格段に広まるし

2018/10/31(水) 22:25:16.81

F-2 501のようつべ動画
ttps://www.you tube.com/watch?v=UtO6a61EHxs
you tube > youtube

2018/10/31(水) 22:43:58.95

501は今月中には岐阜に帰るのかと思ってたけど、結構かかってるな。
今年度中に試験終わるのかね？

2018/10/31(水) 22:56:20.50

まあなんだｗ

このスレのレベルは、戦闘機に使われるFPDには液晶がダメでプラズマとか、そのレベルなのが良く分かった
ググれば航空機に使われるLCDディスプレイにヒットするし、そのデーターシートを読めば性能や機能が明記されている
つまり航空機などに使われる電子部品のデーターシートが読めない連中の巣窟ってこと

ディスプレイにコンシューマが使われるとか、コックピットの温度が人に適しているから電子機器も民生品で！とか呆れかえる
それがF-3を語るとか笑止千万

2018/10/31(水) 23:26:34.96

この前いた変な人の予感