護衛艦総合スレ　Part.107

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 11:02:31.10

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539503153/

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 11:49:33.56

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 11:51:51.45

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 11:52:04.73

1乙

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 11:53:44.16

乙一

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 14:17:54.22

エベンキ韓唐国賊を艦砲射撃で掃除しよう

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 17:47:41.73

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 18:03:09.88

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 18:08:17.13

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 18:26:52.51

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19日 21時間 37分 28秒
前スレ106

望月さんwはタイプw

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 18:28:04.19

護衛艦総合スレ　Part.97
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1522474402/
本スレ誘導

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 18:33:18.10

日銀が今月、東京市場から株を買った額が８６００億円と過去最大になったことが判明。ＥＴＦ買い入れが日銀のお金による株価テコ入れ策であることが鮮明に。株価は実体経済を映す通信簿。
実体経済は放置し通信簿だけを懸命に直す政策のツケは結局国民に回ってきます。

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 18:43:22.82

安倍首相の再三に渡る「立法府の長」発言に関し、三権分立を理解していないが故の答弁であるという説、そして本当に自分は「立法府の長」でもあると思っている説。大まかに分けて二つあるが、
一つ確実に言えるのは、権力分立を基礎とする民主主義国家である我が国に、そんな人間は要らないということ。

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 18:53:24.75

いちおつ
30FFMバッジ1から32セルとかもあり得んのかね

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 18:54:29.20

30FFMは海自にとってどういう位置づけなんだろう
予算の増額が見込める今となってはDEXと呼ばれていたころのような数合わせなのか
今後40年ワークホースとして使い倒すに足ると見ているかによって建造数が変わってくると思うんだが

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 18:57:34.55

>>15
22隻は作るだろ、掃海艇代替えとして更に増えるとかもあるんでないかな？
64隻体制とか言い出したら28～30隻位に増えるかもしれんし

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 19:20:02.18

今んところは２２隻って決定やな
ライフサイクルコストの見積りでも２２隻だったし

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 19:23:51.99

>>14
弾薬庫の完全隣接にVLS置くっつーのも怖いし、さすがに16セルのままだとは思うが…
気持ち的には32セル欲しいよなあ

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 19:30:58.64

そんなことより
エベンキ国賊韓唐池沼生ごみに艦砲射撃しようぜ

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 19:47:04.46

徴用工が高給取りだっただの、相変わらず汚物のようなデマが湧いてきているが、
教育実習生を時給数百円で搾取したうえに、住居費だ制服代だのとハイエナのようにむしり取る今の日本をみてれば、一瞬で出鱈目だと分かりそうだけどな。

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 19:50:54.84

覚えています、私たち。

｢消えた年金必ず見つける｣
｢拉致問題は必ず解決する｣
｢議員定数減らす｣
｢私や妻が関わってたら辞める｣
そして沖縄知事選直後の
｢沖縄県の民意を尊重する｣。

できないなら納得させて下さいね。説明は責務だと思います。

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 19:52:56.18

スレチ押し込んでくる奴は平等にﾀﾋねばいいとだけ思ってるよ

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 19:54:04.61

>>20
それヒトモドキ韓唐エベンキだけな

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 20:09:12.12

韓国のことを「近代国家ではない」などと揶揄するネトウヨがまだいるようですが、そういう人は、英国のエコノミストの「民主主義指数ランキング」で韓国が日本より高いランクに位置していることを知らないのでしょうか。
少なくとも、韓国を日本の格下扱いする人は、日本のネトウヨ以外はいないのです。

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 20:48:06.09

ヘリ格納庫の上、SEARAMの両端にVLS増設できないかしら

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 20:57:52.54

「FFM」を22隻作るのは決まってるけど、全部「30FFM」型って事はないだろう。
30FFMは上構がデカいんで既にパッツンパッツンに見える。まるで、

最初は3000ｔ位だったから余裕を持って全長130ｍにしたのに、
後から機能追加されて船体いじれないから上構が膨らんだかのよう。

次は3900ｔて分かってるんだから、全長140ｍ位になれば余裕が感じられるハズ

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 21:00:33.10

ウソつき安倍晋三の実績

・史上最悪 5年連続実質賃金マイナス
・史上最悪 4年連続消費マイナス
・貯蓄ゼロ世帯激増

・エンゲル係数この30年で最悪
・1人当たりGDPこの30年で最悪
・消費支出15カ月連続減少で最長記録を更新

・戦後最悪の森友公文書改竄
・3兆円超高コスト五輪

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 21:10:38.29

基本設計レベルからメーカー委託で設計してる艦に何言ってんだか

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 21:24:15.37

安倍氏が「憲法で権力を制限する立憲主義は古色蒼然としたもので、日本国憲法はみっともない憲法」と言い、稲田氏が「国民が大事なんて政治は間違っている。
『民主主義』は日本古来からの伝統」と言うのは、支離滅裂ではなく、「国民を縛る憲法こそが我が国にふさわしい」という点で一貫している。

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 21:38:52.63

>>27
ガタガタ言わずにエベンキ韓唐ニセ日本背乗りちょんこごと始末しろよ

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 21:45:12.62

どうも日本には「国際法的に決着したはずのことを蒸し返すのはけしからん」と思っているひとが多いようなのだが、
そうするとサ講和条約で「決着」したはずの戦犯裁判の事実認定（南京大虐殺の犠牲者＝34万または20万、を含む）に文句を言って蒸し返す人間がなぜ首相をやっていられるのか、不思議だ。

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 21:48:22.36

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 21:49:06.52

ヒント
エベンキ韓唐蝦夷はヒトモドキエベンキ

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 22:00:32.08

稲田朋美の「民主主義は日本古来の伝統」発言、前後の文脈からすると五ヶ条の御誓文と十七条憲法が根拠らしいが、それらは「議論は大事」程度の意味ではあっても、
「民主主義」ではでは全くないよな。戦前も議会があったとはいえ立憲君主制だし、国家の構成員たる国民に主権はなかったのだから。

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 22:04:28.81

エベンキ東朝鮮韓唐ヒトモドキ基地外政府なんて民主主義おまうてるやつ誰一人お欄で
エベンキ国賊ベクレテロ犯蝦夷偽日本なんてぶっ殺してなんの問題もない、施政権自体がないからな

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 03:28:08.36

ここパヨクとベンキマンしか居ねぇw

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 04:23:15.71

【アメリカ】「日本に空母は必要か」米防衛メディアが分析「2つの課題」【オピニオン】[11/01]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1541210604/

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 04:40:23.37

30FFMでは1隻だけでも良いので
いらない兵装NO1の艦砲のない艦を建造して
デメリットがまったくないこと明らかにすべきだわ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 09:02:43.30

艦砲は弾薬が安いとはいうけれど、砲そのものが艦の装備品としては屈指の高額品だからなあ
射撃の機会が少ないと見込まれた場合はミサイルで代替も有りかも試練

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 10:15:10.75

>>39
海自は今だに砲でミサイルを迎撃できると思ってるからw

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 10:35:08.50

>>40
伊海軍の悪口を言うのはヤメロ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 10:38:32.81

Mk45じゃ装填してる間に着弾してるわw

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 10:39:17.18

正規戦投げ捨てたバーデン・ヴュルテンベルク級に127㎜が積んである辺り今時の艦砲は平時の哨戒用装備だろう

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 11:02:52.91

これからは対ドローン用に小口径砲の需要が生まれるかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 11:16:17.01

>>40
イタリア軍「うち７６ミリ砲３基です＾ー＾」

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 11:17:53.02

>>40
逆になんで出来ないの？

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 11:20:45.40

>>40
できるやんけ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 11:57:32.42

>>46
そりゃ流石に対空射撃時の有効弾率がヒトケタの艦砲で
ミサイル迎撃出来ますとは言いにくいだろう

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:06:03.63

>>48
その尺度だとファランクスは更に低い件について

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:10:03.38

>>48
艦砲で撃ったときの命中率て具体的なソースあるの？
それが分かってないと弾数だけでは出来るできないは分からないと思うけど？

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:12:28.75

大戦中の記録で5%から8%、これは戦闘における記録だから、訓練ではその倍ぐらいになる。砲数や速射性が重視される理由でもある。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:14:43.31

あと、これは艦対艦だから、航空機やミサイルに対しては更にシビアになる。一方で、当時はレーダーが未発達で、場合によっては高射照準器すら無かった。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:34:06.00

>>50
例えば世艦増刊「国産護衛艦建造の歩み」56ページ右下記事に
5インチ砲Mk42とMk68GFCSの組み合わせで中高度・中速直進目標に対して
発射弾数20発時の有効弾確率が約5パーセントとある

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 13:41:44.61

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**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 13:42:05.28

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**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 13:42:25.40

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**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 14:41:38.40

世艦に書いてある時点で「海自は今だに砲でミサイルを迎撃できる」なんて思っちゃいねぇってことだろ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 14:48:55.09

ミサイルが飛んでくる間に何発砲弾を撃つ前提か知らんけど
そもそも砲弾って相対的に爆安だから
ん億円の高い対空ミサイルを補完する可能性があるなら
費用対コストは相当良い事になるし１００パーに近づける必然性はないだろう
あと
ECMは損耗コストはエネルギー代だから実質タダなんかな

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 14:50:35.30

正規戦だけじゃなくて小型艇の破壊とかにミサイル使うの？っていう

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 15:00:18.14

>>59
小艇群の対処にミサイルを使うのが最近の流れだよね
LCSに関したアメリカの調査でも、機銃や57ミリ砲よりロングボウの方が有効との事で
新たにロングボウVLSを装備することになったという経緯がある

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 15:26:48.32

それ主砲が57mmだからじゃ？

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 15:48:48.92

国産誘導砲弾の開発と時を同じくして二桁艦主砲の大口径化が行われたFFMの主砲は
使わないどころか目玉商品のひとつやがな

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 16:01:56.85

超高速弾使える予定だからな

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 16:03:07.01

>>58
砲でミサイル撃つってのは、
費用対効果じゃなく、何も抵抗しないで被弾するより、少しでも抵抗するほうがマシというって事だろ。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 16:33:20.93

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 16:33:41.34

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 17:17:57.48

一方イタリアはDARTを作った

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 18:50:56.56

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 19:02:10.26

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 19:05:32.54

5%としてミサイルに何発撃てるのか。
そのあとにCIWSがある。でどれだけか。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 19:41:14.76

命中率5％、時速900Kmの対艦ミサイルを距離30Kmから撃ち始めて到達時間2分
40発撃つとして命中率約87％
そこそこ使えるレベルじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 19:56:30.27

20発撃って5%だろ？

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 20:44:34.83

安倍さんが総理大臣になってから振り返ってみたのですが、結論は
『嘘』
消費税を上げると言って、選挙のために２度繰り越す嘘。
自衛隊員の誇りを持たせる為に９条改正という嘘。
今までの自衛隊員を冒涜。
消えた年金、民意を尊重する、消費税は社会保障に使う、国の理想を語るのが憲法。
嘘ばかり。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 20:57:59.31

自衛隊員なんて使いステでええのに何言ってんだよ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 21:02:37.51

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 21:07:37.00

OTOの76mmSRはどの程度期待できるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 21:22:07.37

もっといろいろあると思うんですけど、言葉がぶっ壊れるとほんとやばいと思う。

「解釈改憲ではない」
「共謀罪ではない」
「首相夫人は公人ではない」
「デフレではない」
「残業代ゼロ法ではない」
「FTAではない」
「移民政策ではない」←NEW！

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 21:32:38.43

イタリアがCIWSに使いたがる程度には

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 21:58:24.31

>>78
イタ公がカエル食いを道連れにして見誤っているんだろ
米海軍すらLCSでアレだったんだからな
他国がやってることなんて何の信頼性も無い

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 22:07:57.12

内閣総理大臣であれ行政府の長であれ、あるいは立法府の長であっても同じことだが、トップの地位にある人間が、部下にあたる人々の前で自分の肩書を繰り返し強調することの意味は、普通に考えて「つべこべ言わずにオレの言うことを聞け」ということだよね。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 23:28:31.08

>イタ公がカエル食いを道連れ

仏カサールの76mm砲×２は気の毒やったなぁ。
でも伊アンドレア・ドリアに100mm砲を積ませるよりはマシだろう
一方危険を察知して逃げた英デアリングは114mm砲、、、

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 23:34:44.01

>>47
出来ないよ

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 23:35:15.53

>>49
馬鹿か？

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 23:36:56.04

>>71
76㎜や127㎜を、30㎞先から撃てと？

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 00:12:27.64

ロケット補助の誘導砲弾で

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 00:28:23.83

>>72
射撃つーのは結果確認しながら修正していくわけで
初弾よりも修正繰り返した後続の弾のが当たりやすい
「発射弾数20発時の」有効弾確率ってのはそういうこと
20発撃って当たりが出る確率、って意味とちゃうで

砲もFCSも弾(近接信管)も当時より相当進歩してるし
現代艦砲は(ちゃんとしたFCSと弾を用意する前提で)
れっきとしたASMD兵装。ただし同時対処数一発の

「え゛ー何それしょぼい。いらねー」って声が聞こえる
ようだがちょっと待ってほしい。一度こっきりの決戦に
全てを賭けて、手管と手札の限りを尽くして手持ちの
対艦ミサイル全部同時着弾させるような攻撃「のみ」
を想定するならそれは確かに主砲なんぞ誤差の範囲で
そのリソースを短SAMなりなんなりに振ったほうが
まだしも生存の目があるんだけど、敵側がそんな攻撃
ばっかりしてくるとも(そもそもそれが出来るとも)限らない

もっと散発的/限定的な攻撃が複数回生起する状況のが
より蓋然性が高いし、その各回の攻撃に際して一目標
(かそれ以上)の始末を主砲に振れれば、その分だけ
対空ミサイルの消費が減り結果的に継戦能力が向上する

そもそも主砲ってのはASMDだけのためにあるんじゃなく
あれこれ便利使いの出来る武器として積んでるわけで
よほどのことがなければ今後もなくならんと思うで

なお、実質対地攻撃専用なのにその専用弾が打ち切られて
オブジェと化した物体については考えないものとする＿＿＿＿

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 00:34:25.06

あっ……あれはレールガンに換装するから（震え

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 00:43:55.19

ってか、砲全廃してオールミサイル搭載フリゲートなんてイギリス人がもう30年前に就役させてるだろ。

ブロードソード級は第二バッチで直ぐ艦砲載せるようになった訳で、
それが「艦砲が全廃されるか」と言う問いに対しての答えだろう。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 01:09:51.68

バカしかいないのか７０年前のデータ持って来ている
バカに対して斜め上の回答
中高度・中速直進目標ならほぼ１００%の命中率の
今のＦＣＳと比べるな

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 01:40:34.52

>>48

1-0.95^30=0.79

30発うてれば、8割おとせる。
三十発打てる時間は二分くらい。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 01:52:24.95

>>86
中国のYJミサイル相手に、そんな事が可能だと？

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 01:53:48.44

>>89
何か悪いサイトで聞きかじっただけの馬鹿だなw

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 01:58:49.55

レーザー砲が対艦ミサイルで撃墜率100%になっても、
地上攻撃には依然として砲は有効だろう。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 02:02:57.97

>>91
ミサイルが高速になれば軌道は単純になる傾向があるし、
到達時間は0にはできないから、依然として、
砲を撃つのは当たり前。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 03:25:04.27

>>82
できるよ

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 05:00:09.66

近年流行りのドローン対策にはよいんで

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 06:24:28.10

ここまで読んで艦砲でなければならない理由が一つもないのが凄いな
それくらい必要の無い兵装
外して他の兵装装備すべきとしかならない
そんなに便利で有用なら全通甲板艦の船首船尾に艦砲のってるわ

そういえばあすかには艦砲無かったなと思い最新のあすか動画あさってみたら
右後方と左後方のレーダーが見た目違う物が付いてる

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 06:25:39.54

>>97
その意味では汎用性が高い武装ともいえるのでは？

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 06:39:42.96

>>98
全通甲板の兵装が艦砲になっていない時点でその汎用性もお察しでしょ

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 06:46:06.83

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 06:46:28.00

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 06:46:48.13

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 06:51:21.66

>>97
何が言いたいのかわからん。
艦砲が汎用性から装備される以上、
それをミサイル撃墜に使えるなら使うだろ。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 06:51:50.97

>>99
邪魔だからだろうが。
あほなのか？

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 06:52:09.84

>>97
艦砲は誘導弾と違って最小射程制限がほぼないか非常に短い
逆に射角制限が誘導弾より強く、重量もあるためトップヘビーになりやすい全通甲板艦には不向き
1発あたりの値段が誘導弾とは比較にならないほど安い。無誘導砲弾であれば1発せいぜい十数万円

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 07:02:41.71

FFMと組ませる予定のUUVの件かな？

中期防、大型水中ドローン開発へ
新大綱含め来月18日決定
https://this.kiji.is/431860923868349537?c=39550187727945729

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 07:18:15.99

日米共同で燃料電池開発してたやつでそ
ソナブイや機雷抱えて数週間に渡り自律航行して
敵地に敷設して帰ってくる奴

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 07:26:13.06

>>106
>FFMと組ませる予定のUUVの件かな？
むしろ航洋型無人潜水艦では？
1000トン未満

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 07:45:30.55

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 07:45:51.89

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 07:46:12.16

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 07:47:56.62

>>97
大金かけてレールガンが開発されているが有用ではないなら何故かい？
未だに艦砲が開発され続けているって事が有用性の証明だろ。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 07:49:27.09

>>99
ちょっと考えれば理由は解りそうなものだがな。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 09:30:46.91

もっと革新的な戦術にならないの？
でっかい艦艇がミサイル等で攻撃って、どうみても古いんだけど。
２０年後の人がみたら明らかに旧式でしょ。
もっと発想を飛躍した戦術体系にならない？

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 09:36:42.24

つ空母

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 09:40:21.84

艦砲いらない太郎君だまれや

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 09:52:24.09

>>114
データリンク関係がここ20年で一番進歩している

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 09:53:59.96

ここに艦砲太郎さんが生まれてしまった・・・
("いらない"は無いほうがゴロが良い気がする)

命名されてるの羨ましい。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 09:59:08.23

>>97
火薬砲なんてぶっちゃけ威嚇用で命中したらおめでとうってレベルの代物
汎用性でいったらスタンダードやESSMの足下にも及ばない
特に対空能力は、エイラート事件の後、フォレスタル級から8門の5インチ砲が全ておろされたのを見てもお察し

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 10:03:41.97

>>119
スタンダード、ESSMで対地上支援が出来るのかい?

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 10:28:31.38

30FFMは既に127ミリ積んでるから「艦砲喚装」を考える余地無いんだよなぁ
もう一門追加しようにも置くとこ無いし

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 12:12:39.87

>>114
レールガンとかHVPの撃ち合いとかw？

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 12:14:58.95

無砲松でよかろう

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 13:15:50.63

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 13:16:12.61

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 15:15:49.91

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 15:57:42.41

>>119
艦砲戦はミサイルの交戦能力が近距離ではないために
中国が先制攻撃する場合とかに発生する可能性あるぜ。
日本からは交戦距離を最初は選べないからな。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 15:58:34.00

>>123
無法松はいい人なんでちょっと。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 16:43:36.87

選べないとしても最初の一回だけだがな

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 16:54:06.80

無人潜航艇は核じゃないと無理そうw
難破したら大変そうだがw

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 18:09:01.50

艦砲の砲弾は一発数百万レベル、かな？
一発一億円からのミサイル兵器に比べれば桁が２つ違うっつーのは大きいと思う

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 18:09:15.16

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 18:09:35.37

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 19:27:18.15

>>130
原子力でやったほうが日本もありがたいが、
その場合でも原子力電池じゃね。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 20:24:29.24

>>119
>>88が書いてる通り、砲熕兵器の廃絶は、既に実験してみて否定されてるでしょ。
エイラート事件の後に作られた、しかもイージスシステムを搭載してるタイコンデロガやアーレイ・バーク級だって艦砲を載せている。
フォレスタル級の5インチ砲が何を証明してると言うの？

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 20:26:27.48

>>131
そんなにするか?
それはボッタクリだ。
戦車のAPFSDSですら100万円程度だろ。
艦砲で特殊な弾丸ってそう無いと思うが・・・
勿論今研究中のロケットアシスト弾や高空滑空弾等の誘導弾は高価になるだろうが・・・

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 20:44:30.76

>>135
119を読んでも砲を廃絶しろとは何処にも書かれていないんだが…
威嚇用装備とはあるが、哨戒警備にあたるワークホースならむしろソレ必要だろ
相手にいきなり必中武器をぶっぱしていいとは限らんし

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 20:52:45.51

>>89
今のミサイルも最低発射距離が存在するから70年前と何も変わってない
別に命中率云々は関係ない　接近時に使える兵装が無いことが問題

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 20:59:33.43

>>136
艦砲の通常の榴弾は戦車のAFSDSに比べればはるかに安いよ
むしろ20mmCIWS向けのタングステン弾が非常に高価で問題があるレベル
米国では劣化ウラン弾を初期に使っていたけど日本では使えないからタングステン弾を採用したが極めて高くなった
単価数万円で発射速度が桁違いだから数秒でとてつもない金額に
とくに問題になってないようなのでどこかで改善したのかもしれないが

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 21:04:22.74

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 21:05:00.62

砲弾で数100万だと誘導砲弾とかHVPだな

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 22:16:07.20

>>94
ほとんど無意味だよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 22:17:27.45

>>98
対艦ミサイル迎撃の話から始まってるんだがな？

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 23:16:59.95

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 23:28:47.99

艦砲の対空性能って言っても、たかなみ型とあきづき型とは全く異なる。

MK45mod4は最新のセンサてんこ盛りで精密射撃可能だから、mod2以下やOTO127mmとは全然命中率が違うし、
FCS3みたいな最新のシステムと連接してるmod4は正確な標的情報を得られることで、
精密な射撃性との相乗効果により、かなり対空性能が高い。

まぁ確かにアナログ時代じゃ127mmは連射速度が早かろうが当たらかったけど、
今はもう完全にデジタル化してて127mm艦砲は、mk45mod4でBAEの一人勝ち状態。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 23:31:30.30

>>93
対小型艦やゲリラ艦艇に対して有効な攻撃手段

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 23:42:49.89

>>145
ソースを何一つ掲示せず決めつけをされても嘘乙としか言いようがない

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 23:52:04.80

>>147
息が臭いので、もう二度と話しかけないでください。

Command and Control
Fully stabilized automatic aiming,
combined with rapid system response to Gun Computing System commands,
ensures the gun delivers maximum accuracy.
https://web.archive.org/web/20120425050027/http://events.us.baesystems.com/SAS/prodserv/pdf/BAE-Systems-Mk45-Mod4.pdf

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 23:53:01.78

だけどMK45が当たらないというソースも無いしな

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 23:54:38.98

>>142
ほとんど無意味ってなんで？
かなり前のデーターで九十秒あれば8割当たるで。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 00:00:01.81

>>148
制御のソースにはなるけど、命中率そのもののソースに全くなってないところが…
とてもいつもの感じ

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 00:02:05.61

>>148
それ従来モデルに比べて対空性能が向上してるとはドコにも書いてなくね
つーか何を読めば載ってるんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 00:16:57.51

>>151
命中率なんて標的の状況やECMの有無、艦艇毎のFCS性能で変わるんだから機密事項でしょ。
情報開示請求しても拒否されるか、真っ黒でしか返ってこないだろう。

>>152
あきづき型の対空戦闘動画あったわ。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm27135684

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 00:19:48.29

でも対空射撃するくらいならRAM使った方が確実だわ

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 00:24:20.78

多分あきづき型ではMK45の対空射撃能力フルスペック出せてない件

あたご型や米帝海軍の砲塔とあきづき型のそれを見比べると、
前者で砲身付け根にある弁当箱みたいなのがついてないのが分かる
これ、砲口初速を計測してFCSに送るドップラーレーダなのよね

規定値でなく、個々の砲弾ごとに実測した砲口初速が分かってると
その弾が外れた後の修正が効率よく行える。こないだ話した「n発射撃時の
有効弾確率」のnに対する上がり方が早くなるわけだが、あきづき型では
それが利用できない。イージスシステム組み込みの機能だから、というオチ

FCS-3Aにも組み込んだらええやん、となるけど、実射試験を繰り返さないと
使えるモノにならず、その金と手間に見合うほどの差ではないと判断して
切られたんやろうな、と想像。イージスが内部に持ってるデータ流用すれば
いけるだろうけど許可出ないか出ても自分で試験したほうが安いぐらいの
金額請求されるのは目に見えてるしね……

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 00:29:34.66

次期補給艦の機能性能等に関する技術資料の作成
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-177.pdf

よう分からんが、とわだ後継なのか？

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 00:32:46.50

>>148
ソースを出せよ

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 00:42:01.92

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 00:42:22.22

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 00:43:47.23

>>154
いやミサイルも、艦砲も、RAMも、CIWSも、あるやつ全部使うで。
当たり前じゃん。一発当たったらほぼ大破なんだから。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 00:46:20.55

RAMはミサイルだしCIWSだぞ

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 00:48:32.50

>>156
一般競争入札となると、JMUが有利かな？

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 02:00:48.84

直巻MSモーターはそれこそ07VLAにインテグレートして目指してた40km超音速巡航を達成してほしい

>>161
自分もCIWSの定義よくわからん
個人的には外部のレーダーやFCSに依託せず、そのもの装置で独立した誘導が出来るものと思ってた
SeaRAMはCIWSだがRAMは防空システムに過ぎない、みたいなイメージ

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 07:21:35.80

艦側のFCSで制御されるタイプとか
レーダーと砲塔がパッケージされてなくて
別々に設置するタイプとかいろいろあるやで

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 07:30:41.70

射程が短い対艦ミサイル迎撃用の火器はCIWSで良いと思う。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 07:59:31.05

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 07:59:51.79

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 08:06:23.63

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 08:45:17.69

>>162
三井が取るかも

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 09:18:14.03

>>160
艦砲で音速の対艦ミサイルに対象できる時間はほんの僅かだからな、
76mmなんて射程も短いから現実的じゃない。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 09:58:06.21

>>148
はやくソースだせや、逃げたかIDEALLY変えてんだな嘘つきにはお似合いだぜ

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 10:00:37.70

>>170
海自は76mm砲弾用の対空信管を開発したけどな

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 10:04:46.13

命中率も分からないのに使える使えないなんて議論しても不毛なだけだな

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 10:08:17.40

何でも連接されるこのご時世だと近距離の脅威を自動迎撃するなら火器が何であってもCIWSのような気がする

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 10:09:55.21

>>173
中の人しか知りようのない機密をここで話してもしかたねーよな
ただイタ公が駆逐艦に３基の７６mm砲載せて小口径砲捨てているあたり
艦砲だから無理ってのも言えないわな

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 10:12:54.54

流石に力技な気がしなくもない
3門合計で毎分360発だか250発だか、それくらいなら20発で5%の撃破率でもまあ

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 10:13:18.34

>>153
動画だと悠長に口頭や手動で行っているけど、開発中の対空戦闘指揮装置だと
乗組員は一切手を触れずに探知から電子戦・各種迎撃まで自動化される

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 10:14:22.33

>>176
イタ公の場合、島影から出てきたミサイル艇を発射前にすばやく艦砲で抹殺したいからてのもあるけど・・・

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 10:33:34.91

>>169
ましゅう型一番艦「ましゅう」が三井玉野で二番艦「おうみ」がユニバーサル舞鶴(当時)なので三井もJMUも補給艦の情報もってて応札しやすいけど、
価格のみ勝負の一般競争入札だから規模メリットが応札額下げに活かしやすいJMUの方が有利じゃないかな。

まあ明日開札だからすぐわかるのだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 10:56:09.08

>>172
何の妄想ですか？

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 11:04:15.42

>>176
毎分っていう、まさかそれだけ発射出来ると？

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 11:07:45.29

76ミリ砲の新規開発信管ってこれのことだろうか
装備化されたかどうかは知らんが
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/16/jigo/honbun/15.pdf

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 11:12:18.81

>>182
05式信管ですね
http://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_762d.html

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 11:46:54.50

無知にしても少しは調べるとか目の前の箱を有効活用すれば良いのに…

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 11:57:05.30

>>177
国産に期待できない、
出来たとしても、パスケースに入れた長々とした号令を読み上げさせるんだから無駄

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 12:16:30.52

>>181
ググろうね

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 12:19:15.85

>>185
公開訓練だから号令読み上げいちいちやって操作してるけど実戦じゃやらないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 12:19:19.60

>>186
即応弾のことじゃね？
76mmADで40発しかないしな

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 12:22:22.09

>>188
密度上げて何とか…って感じだな
一応、一つの砲あたり80まで即応いけるっちゃいけるらしいが、普段そこまでつむこともないだろうし

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 12:38:06.26

>>176
2門あれば撃破確率90%までいけるみたいよ。
2門で90%とすれば1門の場合は単純計算で68%くらいか。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 12:54:24.63

>>180
あなたに考えが妄想のようですね。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 13:09:22.35

>>180
05式信管くらい検索すりゃ出てくるのに無能過ぎやろ君

>>182>>183
補本公示第138号 28．12．15 05式信管の機能向上に関する研究の契約
http://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-28-6100-0149.pdf

順調に改良型も研究されている模様

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 13:27:55.88

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**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 13:28:16.62

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**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 13:28:37.15

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**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 13:28:57.73

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**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 13:30:25.56

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 14:12:47.67

クッサンタ

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 14:13:03.99

もういない

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 14:13:25.41

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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護衛艦総合スレ Part.107

護衛艦総合スレ　Part.107