【XF9-1】F-3を語るスレ80【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/11/15(木) 20:10:49.69ID:m5NraGSw0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ79【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541933444/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/11/15(木) 23:53:27.02ID:zkbLEEPk0
なんか盆と正月が一緒に来たような塩梅ですねえ　一方 発狂炎上している方々もおられるようでｗ　めしがうまい
2018/11/15(木) 23:57:17.13ID:5HGCqYwO0
しかし自民党国防議員連盟の動向で、その解釈が真っ二つに分かれているのは興味深い

・実質的な国内開発は固まっていて、その流れの一環
・国内開発が危機に立っているから、国産派が必死

なんでだろうね？
2018/11/16(金) 00:00:20.39ID:SItrj6gY0
>>15
すげー余裕だな
2018/11/16(金) 00:00:55.14ID:1qbx5Z0r0
自民党国防議員連盟に大した影響力が無いから　どうとでも解釈出来る
2018/11/16(金) 00:01:46.87ID:OdIgohz50
>>20
どうしてもF-22が欲しい人やF-22を作ったLMの戦闘機が欲しい人が多いのでは？
国内開発でいいものができるはずがないと思っているのもあわせて
2018/11/16(金) 00:08:30.04ID:SemJbyOy0
さて、一体この記事の執筆者は誰でしょうか？


投稿日：2018/11/16
中国製戦闘機を買うメリットとは
h ttps://japan-indepth.jp/?p=42833
2018/11/16(金) 00:09:06.18ID:oQRO/bTt0
>>20
別に純国産にしろなんて言ってないのに勘違いしているのでは
2018/11/16(金) 00:09:40.62ID:OX9nNica0
竹とユリコフスキーとやらが、ツイッターで「純国産ガー！」とか息巻いてるな。

・・・自民党部会も防衛産業も、誰も「純国産」なんてこだわってないのに。
2018/11/16(金) 00:10:07.66ID:DcH8CKGD0
indepthって時点で見る価値のない判断がついちゃって
2018/11/16(金) 00:12:15.17ID:TJMQJOel0
>>20
国産派が必死としたいF-22派
2018/11/16(金) 00:13:14.60ID:OX9nNica0
竹は何をトチ狂ってのんだか・・・

「学費のために性風俗で働くJDがいるような国に、戦闘機開発をする余裕はない。」

とか言い始めた。
2018/11/16(金) 00:14:44.75ID:TJMQJOel0
>>29
スポンサーの為に仕事してますアピールでしょ
2018/11/16(金) 00:18:16.80ID:2AWZFUHl0
文字通りお里が知れるって奴やな >竹
2018/11/16(金) 00:24:02.79ID:OVkopeh4d
絶対に国内開発させたくないのか
2018/11/16(金) 00:24:23.21ID:8Cp07FMY0
>>30
さすがにこんな>>29左翼活動家みたいな意味不明な記事書いてたら
スポンサーも逃げると思うぞw
2018/11/16(金) 00:25:32.54ID:wy4OsfhA0
>>29
なにその人在日の方？
2018/11/16(金) 00:26:13.42ID:VILgJN8r0
>>29
学費で破産する人がいるアメリカェ・・・
2018/11/16(金) 00:26:39.84ID:Z1u7LciZa
アメリカに大金払うのはいいのかよｗ
2018/11/16(金) 00:27:24.21ID:OVkopeh4d
>>34
たぶん海外メーカー代理店の商社の犬だな
C-2よりA-400M推しだし国内開発よりF-22かテンペスト推しだ
2018/11/16(金) 00:29:22.11ID:OdIgohz50
これはひどい
本邦の軍事専門家の化けの皮がはがれていっているな
2018/11/16(金) 00:30:47.62ID:8Cp07FMY0
その内に防衛費が無駄
中国に降伏しろとか言い出す出すんじゃ
40名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-kA4R [49.97.106.4])
垢版 |
2018/11/16(金) 00:35:54.37ID:68N7K9sWd
立命館の脳ミソに多くを期待してやるなよ
立命館なんだから…
2018/11/16(金) 00:48:37.95ID:hFi8KHbIM
>>29
竹さん…酸素欠乏症に掛かって…
2018/11/16(金) 00:53:39.39ID:ohkJUgA60
まあTKUT尊師の世界から見ればF119級+αのエンジンを日本が独自開発、なんてのは
「宇宙的恐怖」なのだよな。自らの信じてきた世界観の根幹が自分の力の及ばない現実によって情け容赦なく打ち砕かれて行くのだから。
2018/11/16(金) 00:56:04.61ID:YAXuE/gad
>>29
世界で戦闘機を開発する資格のある国は0だなw
イスラム国はワンチャンあるか？
2018/11/16(金) 00:59:28.76ID:0k1nvlZN0
>>40
私立（しかも地元じゃない）の大学のレベルって分からないから偏差値をぐぐって調べてみたけど
理系（物理学科）で偏差値５０とか出てきた。

こういう記事書いちゃう人ってこのレベルなんだ
2018/11/16(金) 01:09:18.10ID:OVkopeh4d
ああ確かに私もこの住人諸氏の集合知がなければ似たようなこと考えていたかもしれない(偏差値並感)
2018/11/16(金) 01:09:35.00ID:5uddbTE/0
だからそんな奴放っておけばいいだろうに。
なんでしつこく場末のライターのツイートをここに報告するんだよ。
もうやめとけって。
2018/11/16(金) 01:14:13.94ID:OdIgohz50
この人は軍事ライター界でも大物で彼の意見を信用する人が多数だからちょっと看過しがたいのよね
それを信用して形成された意見をもって国民世論はこうだとされるのがともいえるけれど
2018/11/16(金) 01:18:11.87ID:OdIgohz50
>>46
ただそうね…やめときましょう
改めて、今回のシンポジウムにあわせて公開されたウェポンベイの元設計は25DMUだったみたいですけれど、全長の推定値変わりますかね？
2018/11/16(金) 01:19:48.19ID:5uddbTE/0
専用スレで存分に叩けばいいでしょ。
2018/11/16(金) 01:29:08.46ID:jdraUSNu0
軍事評論家と自動車評論家は信用してはいけない
2018/11/16(金) 01:59:42.23ID:LkTG+mwt0
>>20 LM賄賂派と国産派とのせめぎ合いだろ。
LM賄賂派は総崩れに近いが、まだまだ利権を巡ってしつこく茶々を入れてくるのは間違いない。
2018/11/16(金) 02:04:11.93ID:LkTG+mwt0
>>24 何？ この文谷 って中国の宣伝部隊なの？
まるで赤旗新聞を見た様な気がした。
2018/11/16(金) 02:12:10.68ID:TF4Dq9msp
>>29
だったらLMに大金貢ぐ場合じゃないな、と一言で論破w
2018/11/16(金) 02:15:56.44ID:O+cdxFWra
しかし妙な煽りカスやら怪文書連投奴が急にいなくなったな
2018/11/16(金) 02:27:19.20ID:t3zL9ix70
>>54
今は護衛艦スレに行ってる
2018/11/16(金) 02:31:35.32ID:TF4Dq9msp
なんか竹とかキヨとかのツイを見ると発狂感が半端じゃないなw
2018/11/16(金) 02:49:38.01ID:2AWZFUHl0
>>56
あなたがキヨや竹を覗き込むとき、キヨや竹もまたあなたを覗き返しているのだ
58名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-xL3o [221.37.234.13])
垢版 |
2018/11/16(金) 04:00:50.95ID:xVPVExSB0
国会議員の方は国内開発と日本主導開発は実質的には何の差もないことを理解しているな
だから日本主導開発とはいっても国内開発という名目には拘らない
おそらく日本主導開発とは何ぞやということを説明受けてるのだろう
マスコミの方は何だかその意味をいまだに理解してない奴が記事を書いている
たまに大手新聞社でもこの手の軍事記事は自称軍事の専門家に記事を丸投げしてるのではと疑う時がある
なんかどっかで読んだような内容の記事を目にするからだ
59名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-xL3o [221.37.234.13])
垢版 |
2018/11/16(金) 04:23:35.25ID:xVPVExSB0
LMの攻勢が強まりだしたのが昨年11月くらいからかな
XF9-1のコアエンジンが完成したという報道の直後から延期論やら
コストを理由に既存機改造案が浮上してるとかの報道がされるようになった
この頃は主にロイターに情報リークがされていた
そして例のF-22とF-35のハイブリッド案というものが出てきた
おそらく戦闘機用エンジンの目処が立つ前に丸め込もうという作戦だったのでしょう

他国間出資で開発されたF-35はベースに選べないからF-22がベース機に選ばれた
かねてから売り込みたいと思っていたF-22発展型をF-15Eの後継機にしたい
それを日本を利用して開発して米軍向けコストは安くすればアメリカ空軍が採用するのではと考えた
とにかく日本側を乗せる為に政財界工作の為に日経新聞に情報リーク先が変更されていった
おそらく政財界に購読者が多いに日経新聞に都合が良い記事書いてもらえば政財界の支持があるのではという思惑からだろう

ここで思わぬネックになったのが思いの外XF9-1の試験が順調だったこと
エンジン供給をネタに日本の計画を引きずり回すというFSXで使った手が使えなくなったことが判明してきた
日本側を乗っけるにはエンジンやレーダーを日本製を使うという譲歩もしなくてはいけなくなった
こうなるとアメリカ空軍のF-22発展型への関心はますます低下していく
たださえ最初から関心が低いのに日本側に引きずり回される戦闘機計画なんて全く魅力がないからだ
そしてアメリカ空軍は次期戦闘機開発とF-35調達に注力を表明してF-22発展型は事実上の死亡

日本側もアメリカ空軍が不採用となればLM案採用は全くメリットがゼロとなり日本主導開発へ大勢が決した
今は国内で取り残されたLMシンパが散発的にSNSとかで騒いでいるだけという感じだろう
60名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-xL3o [221.37.234.13])
垢版 |
2018/11/16(金) 04:49:26.05ID:xVPVExSB0
もう1つ日本主導開発で大勢が決した大きな理由は
トランプ政権なら日本には特別に技術移転や情報開示するのではという話は希望的観測でしかなかったこと
日経新聞はこの超楽観論をもってLM案採用が国益だといわんばかり記事を展開してが
実際にはそんな甘いことは認めようとする動きはなかった
そしてLMもそれについては積極的に動こうともしなかった

例え日本側がF-22改造案を魅力的に思って採用しても開発へ移行するには大きなネックであり
この問題に目処が立たないと開発に移行することができないという問題があったから
技術移転や情報開示を厳しく制限しているF-22やF-35は簡単に改造のベース機には使えない
米国企業が日本の為にステルス戦闘機を設計してやるなんてことも実際にはアメリカ当局の規制対象になる
開発計画に大きな遅延や計画中止の可能性も大いにある危険な計画だ

国内のLM派の悪質なところはこの問題を知りつつも大したことがない問題のように扱い
とにかくLM案を採用させようとしたところはかなり悪質な考え方だと思ってよいだろう
後々大問題になること知りつつ都合の良い決定をさせようと策動していたからだ
61名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfab-VWKK [153.197.4.121])
垢版 |
2018/11/16(金) 05:02:19.37ID:RxNgS2k40
空自の将来の戦闘機 日本主導を選択肢に２年後には開発着手を
2018年11月16日 4時20分

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181116/k10011712491000.html

将来の航空自衛隊の戦闘機をめぐり、自民党の防衛大臣経験者らで作る研究会が、国産のエンジン技術などを活用し、日本が主導権を確保した国際共同開発も選択肢に、２年後には開発に着手すべきだとした提言案をまとめました。
政府が今後５年間の中期防衛力整備計画の策定を進める中、国内に現在92機配備され、2030年代に退役が始まる航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継となる戦闘機をめぐって、自民党の浜田元防衛大臣などが作る研究会が提言案をまとめました。

それによりますと、中国やロシアが空軍力を急速に高める中、航空自衛隊の戦闘機は数的には劣勢であり、技術的優位を確保することが日本の防衛上、必要不可欠だとしています。

また、自衛隊の装備品にアメリカ製が増える中、国内の防衛産業は需要の減少により厳しい状況にあるとしています。

そして、将来の戦闘機は、国産の高性能なエンジンや複合材技術を活用し、機体の操縦や戦闘に使うソフトウエアなども主体的に開発するなど、日本が主導権を確保した国際共同開発も選択肢に、遅くとも２年後の2020年度には開発に着手すべきだとしています。

こうした提言案をまとめた背景には、現在のＦ２戦闘機が実質的にアメリカが主導して、日本との共同開発が行われた経緯が念頭にあると見られます。

研究会は、有識者も交えて最終調整を行ったうえで、政府に近く提言する方針です。
62名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-fgEB [126.224.90.186])
垢版 |
2018/11/16(金) 05:39:23.13ID:Q1P9Fhwg0
中国製戦闘機を買うメリットとは
文谷数重（軍事専門誌ライター）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181116-00010000-jindepth-pol

・・・
こんなこと考えてる軍事専門誌ライターとやらもいるのね
太平洋戦争時にアメリカ製戦闘機を導入すれば日本は負けなかったとでも言い出しそうだ
それとも文谷じゃなくて文なのかな？
2018/11/16(金) 05:45:45.42ID:q2M0MccB0
安い機体を購入して数を揃えようって主張はまあ分からんでもない
が、中国に対抗できる数を揃えるために中国戦闘機を買おう！とかいくらなんでも草生えるわ
2018/11/16(金) 05:48:15.62ID:Bie79QeY0
>>15
「もう何基か作って試作エンジンの数に余裕もできたし、ぶっ壊れても構わないから一遍限界まで回してみようぜ」なんてことになったら、今の段階でももっと推力が出る可能性もあんのか。

なるほど「順調すぎてコワイ」って話が出るのも頷けるわ。
65名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-xL3o [221.37.234.13])
垢版 |
2018/11/16(金) 05:49:12.53ID:xVPVExSB0
昔より軍事専門誌のライターの質が落ちててねえ・・・
2018/11/16(金) 06:02:36.45ID:8xC6tPYS0
ネットのお陰で斜陽になった業界で
わざわざ働きたい奴なんて居ないんだから
競争も新陳代謝も低下していって……
2018/11/16(金) 06:02:40.16ID:rD1jSpLw0
つうか　今日はそれだけ無駄飯食いのたわごとが許されるだけ豊かで平和だと言うわけですよ
それが等の中国らによって明日壊されるかもしれないからね　文ちゃんいつまで呑気に非現実的な並行世界の出来事を夢想できることやら
なまあたたく見守ってやってください　砂漠にゃ草も生えません
2018/11/16(金) 06:11:15.94ID:x048lzvD0
>>62
これはｹｹにも馬鹿にされるレベルなので

しかし竹内がやたら推してる中国なんかJDが風俗で働くなんてのはおとぎ話に見えるレベルの悲惨さだぞ＞底辺国民
パヨってどうしてこういう意味不明な馬鹿なことを言い出すのかなぁ
69名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-pinG [126.200.51.163])
垢版 |
2018/11/16(金) 06:13:55.19ID:tQ+NRMOdr
朝のNHKニュースでも
日本主導開発とやってたな
2018/11/16(金) 06:15:47.91ID:UD0Bnt01a
出版不況で雑誌はどこも厳しい中
ニッチな専門誌なんかもっと食い扶持少ない
だからLMのような寝技使いのメーカーに籠絡されやすいのはあるだろうな
71名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-pinG [126.200.51.163])
垢版 |
2018/11/16(金) 06:26:04.46ID:tQ+NRMOdr
昔、「航空情報」とかはFSXに関する大特集してた
国産案の構想や外国機候補やそれぞれの利点と問題点
国産の場合の候補エンジンの記事とか出して読みごたえがある特集してた
それに比べると「Jウイング」は記事の内容が軽いものが多く
結論が記者のエゴ丸出しだったりするからあんまり読まない
2018/11/16(金) 06:37:25.04ID:68N7K9sWd
立命館なんだから仕方ない…
2018/11/16(金) 06:41:57.13ID:TF4Dq9msp
まあ、>>62みたいな素人以下の駄文が軍事研究に載せられるレベルだから出版業界が右肩下りなのは仕方ない
2018/11/16(金) 06:45:20.99ID:uSc2SzH1M
せめて電子版作れと
75名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e7-B9G1 [180.199.222.70])
垢版 |
2018/11/16(金) 07:01:44.86ID:piOZKLK40
>>61
NHKも報じたか
76名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e7-B9G1 [180.199.222.70])
垢版 |
2018/11/16(金) 07:02:40.21ID:piOZKLK40
最後は政治マターだなと思ってたが、そっちの方面でも決着がつきそうか
2018/11/16(金) 07:04:14.42ID:6o0cI/0Td
>>73
スミキンのこの駄文の最大のメリットは同じ外国製押しのバンブーと同族嫌悪の内ゲバを始めたことやね

南北朝鮮みたいにお互い反目して内側でリソースを消耗してくれれば周りの被害は減る
2018/11/16(金) 07:15:13.68ID:piOZKLK40
とは言え、当初は２０１８年夏に開発判断を〜と言ってたが、
２年後には〜となったことで、後ろ倒し、延期になったとも言えるのか
2018/11/16(金) 07:19:15.81ID:1qbx5Z0r0
まあ開発着手なら遅れは1年
80名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-zaQw [49.97.95.17])
垢版 |
2018/11/16(金) 07:19:32.63ID:R2U7BHBod
開発判断がされるのは年末だと思うからそこは遅れてないと思うけど開発開始が20年ってのはどうなんだっけ？
2018/11/16(金) 07:22:03.94ID:1qbx5Z0r0
>>80
補正でもいいが2019年度予算に入れられなければ着手とは言えない
2018/11/16(金) 07:28:57.41ID:N1s4uIJu0
開発決定と開発着手は話が別だからな。
仮に18年末に開発を閣議決定したとして、19年に先行研究の成果を反映させて機体のコンセプトや最終仕様を確定し、
海外メーカーとの協力範囲や内容を取り纏め契約を結び、20年から設計開始でも別におかしな話ではない。
実際問題として、現実にもこのくらいのペースで進まざるを得ないだろう。
83名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-pinG [126.200.51.163])
垢版 |
2018/11/16(金) 07:31:51.40ID:tQ+NRMOdr
FSXとかも開発方針決定の２年後くらいに設計開始
もめても95年には初飛行してるから問題ないペースだよ
構成要素開発は別途進んでるのだしね
2018/11/16(金) 07:34:11.82ID:y+0JtdBu0
20年開発開始なら予定通りだと思うぞ。
要素技術の開発終了がほとんど20年度末にそろえてあるから、
もともと19年にRFPを出し、20年に開発開始し概念設計に入る、
そして、要素技術がそろったところで21年から詳細設計に入るつもりだったと思う。
2018/11/16(金) 07:35:17.76ID:1qbx5Z0r0
国内開発一択ならともかく　ベース機や共同開発の比較検討に結構時間掛かった・・・って感じだな
まあ要素技術は別に進めてるから　着手が2019年→2020年になっても実体として丸1年遅れる訳じゃない
86名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-pinG [126.200.51.163])
垢版 |
2018/11/16(金) 07:44:12.12ID:tQ+NRMOdr
いくらドンガラ先に作っても
搭載するエンジンやその他の機材ができてなきゃ意味ない
構成要素研究を先に進めないといけないのさ
2018/11/16(金) 08:06:49.50ID:cYTAMYq8a
>>15
あ、丁寧に作ったから性能出てんのかww
帝国陸海軍時代も丁寧に作ったエンジンは性能出てたよねーwww
2018/11/16(金) 08:12:09.26ID:OVkopeh4d
戦中みたいに工作機械の消耗や素材の精度を気にせずによくなったのはいいことですな
両方ともに今や日本製が最低でも世界シェアの数割を占めてるから
2018/11/16(金) 08:12:36.42ID:ZDRqBc0bM
>>61
チェックメイト!
2018/11/16(金) 08:13:39.59ID:kwAoCgYBd
戦中と違って素材では日本が世界トップレベルだもんな
物によれば本当に一位だってのもあるし
2018/11/16(金) 08:16:02.52ID:ZDRqBc0bM
>>87
あの頃の日本には大量生産システムや品質管理の概念が無かったからだよ。

ああいったものは戦後アメリカから入って来た。今は日本が世界一だけどね。

丁寧に作るって、、手工業製品じゃねーから（笑）
2018/11/16(金) 08:19:24.78ID:0tAM3fsZM
産業ロボットのボタンを丁寧に押す?
2018/11/16(金) 08:32:13.88ID:Rm3E+8Mhp
>>87
1基しかないからエンジンを限界まで回せないと書いてのに丁寧とか関係ないじゃん
日本語読めない？
2018/11/16(金) 08:34:58.24ID:DcH8CKGD0
丁寧にといっても工場なんてIoT化されてるんだし
CPUみたいに選別品だけ使うみたいなそういうのかね
2018/11/16(金) 08:49:11.83ID:YR4hV3bVM
いまだに頭が戦時中の人がいると聞いて
2018/11/16(金) 08:49:59.88ID:xJDw11GJ0
むしろ工業品なら手順が確立された量産品の方が品質高いし
ガンダムが強いとかで勘違いしてる人たまにいるけど
2018/11/16(金) 09:02:04.18ID:tzTJdCDP0
身内の提言を無碍にはできないだろうし決まりかな
エンジンその他量産型を作る過程でも問題は出てくるだろうがそれは寧ろ歓迎すべき事だろ
試作の段階でエラーを洗い出すのが仕事なんだから
あとエンジン設計はコンピュータなんで設計データさえあれば作ろうと思えばなんぼでも作れるぞ
一品ものの手工芸品じゃないんだから
2018/11/16(金) 09:17:20.84ID:mXgDnrpLa
小野寺さんが汚職やなんかに言及してたのも頷けるね。
それだけLMから防衛族議員や頭のおかしな軍事ライターからのアプローチに苛烈なものがあるんだろう。
2018/11/16(金) 09:17:59.07ID:hyV0Hq12M
>>88
世界最大の工作機械メーカーが森精機だからな
何年か前にドイツDMG買収してた
2018/11/16(金) 09:20:21.55ID:ocXxwSMXa
今日まで出てる情報を合わせると
2020年代前半、艦載仕様も考慮してPre-MSIPとF-2の後継として
試作機を完成させるって事になるのか
101名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-I0oP [182.251.243.15])
垢版 |
2018/11/16(金) 09:23:39.59ID:LHO7Q8W/a
来年1年で仕様を決めて
再来年から設計開始って感じかな？
2018/11/16(金) 09:28:51.91ID:Rm3E+8Mhp
要素技術が出揃ってから本開発だろう
まだ試験中のものがあるし、これからコンセプトの決定や外国メーカーの参加部分を決めないといけない

開発体制の研究も今年度末までやるし
103名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-pinG [126.200.51.163])
垢版 |
2018/11/16(金) 09:35:51.16ID:tQ+NRMOdr
この段階でLM案採用がないというのは潰れた証拠
開発する前に技術移転と情報開示の問題をクリアしとかないといけないから
少なくともLMと合意して更に米国政府と議会の承認という手続きが必要
この動きがまるでないのはLM案採用はほぼないと思ってよい
2018/11/16(金) 09:37:18.42ID:6tKtKRjkM
関西は無い。対艦はF-3の最重要ミッションでもある、ということだろう。
2018/11/16(金) 09:52:50.76ID:hyV0Hq12M
まぁ普通に水上阻止を海軍機と読んだのだと思うが
将来的にシーフランカー的な艦載verの開発は期待していてもいいと思うぞ
2018/11/16(金) 09:53:20.97ID:hyV0Hq12M
呼んだのだと思うが
2018/11/16(金) 09:59:01.10ID:U7+KANyC0
ロッキードマーチンの駄犬があれだけ吠えているのに、
ボーイングとノースロップグラマンが静かなのは少し不思議。

どの企業も陸海軍と死闘を繰り広げた脅威じゃのう。
108名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-+XKE [126.200.51.163])
垢版 |
2018/11/16(金) 09:59:36.04ID:tQ+NRMOdr
予想通りだったけどF-35はかなり空自では不評みたいだな
改修の自由どころか整備すら制約があるので稼働率に影響が出る
おそらくF-35は最低限の追加で済まそうという方向になっていく

F-35Bの話は最終的にどうなるかわからないが
おそらく空自も海自も厄介な話だと現場サイドで嫌われてる可能性があるかな
離島防衛ならF-3のほうが実用的という判断の可能性が高いかも
現実問題として少数のF-35Bを護衛艦に搭載しても
稼働率の問題で戦力として機能するかという問題がある
109名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-+XKE [126.200.51.163])
垢版 |
2018/11/16(金) 10:03:40.02ID:tQ+NRMOdr
>>107

ボーイングとノースロップは最初から既存機改造案はダメなのはわかっていた
基本的には共同開発参加なら日本主導開発しか可能性はない

LMが日本主導開発の場合でも参加する話し合いを日本側としてたかだね
あれだけ色々情報リークして揺さぶりをかけたとこみると
日本主導開発の場合の参加はあんまり考えてない感じではある
2018/11/16(金) 10:13:07.22ID:wqJXxnDB0
>>105
そう遠くない話だとは思うのよね実際
それこそシュミレートしての強度強化とか行えば
2018/11/16(金) 10:15:39.71ID:6tKtKRjkM
空母1-2隻、艦載機40-60機(半数は陸上で交替制)程度で国産は、あるか？
2018/11/16(金) 10:19:03.68ID:TJMQJOel0
流石に艦載機は無いでしょって言うか寧ろ止めて欲しい。無茶な要求仕様で開発遅延するのはF-35だけで充分だ
2018/11/16(金) 10:28:05.49ID:OVkopeh4d
まずは国内主導で邀擊戦闘機を作ってからですね
多目的空母には個人的にはF-35B推しだけど
2018/11/16(金) 10:28:35.77ID:OVkopeh4d
文字化けした
邀撃戦闘機だった
115名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-TisJ [36.11.225.15])
垢版 |
2018/11/16(金) 10:28:59.14ID:t+64pY14M
>>111
NATO加盟するなら供出用戦力として有りだと思うけど(地上戦に陸自なんか絶対参加させたくないからな)
現状では基本単独での運用なんたからローテーション回せないような戦力配備は有り得ないでしょ
やるなら最低3隻
2018/11/16(金) 10:29:43.04ID:DcH8CKGD0
F-3みたいな大型機と思われるやつを艦載にすると
ソーティーレート稼ぐために空母の設計自体がF-3に最適化される必要が出てくるし
規模としては10万トンが見えてきちゃうんでは、海自は欲しいかもわからんけど
2018/11/16(金) 10:31:51.04ID:8Cp07FMY0
艦載機こそF-35Bでいいじゃん
正規空母とかハードルが高すぎて現実的じゃないし
2018/11/16(金) 10:35:47.51ID:DcH8CKGD0
B型もいずもに簡単にのせられるサイズだけど
B型に早期警戒やらせるつもりなの？みたいな話になるしの
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況