!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ80【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542280249/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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探検
【XF9-1】F-3を語るスレ81【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8a-4fLB [114.190.112.36])
2018/11/18(日) 21:37:03.03ID:LGGVjfQx0136名無し三等兵 (スププ Sd9f-W+Wr [49.98.91.49])
2018/11/19(月) 18:01:48.42ID:ERql8HqQd そうなったら嫌だな
アメリカは善意で自分都合の共同開発ごり押ししてくる癖があるから
F-3(仮)進空直前でも、そんなものより米日共同開発しろと言ってごり押しかけてくるぞ
アメリカは善意で自分都合の共同開発ごり押ししてくる癖があるから
F-3(仮)進空直前でも、そんなものより米日共同開発しろと言ってごり押しかけてくるぞ
137名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-V/79 [153.230.145.102])
2018/11/19(月) 18:02:01.62ID:+gLG7Kzj0 >>128
ダメになるんじゃなくて、遅延。
開発が10年遅れればF-15の置き換えにはどうやったって間に合わないから、遅れてる分の代わりが必要。
開発期間が10年ちょっとでも実機を作り上げられる、実戦証明済みの堅実な案で間を埋められるものが必要では?と思ってるだけだよ
ダメになるんじゃなくて、遅延。
開発が10年遅れればF-15の置き換えにはどうやったって間に合わないから、遅れてる分の代わりが必要。
開発期間が10年ちょっとでも実機を作り上げられる、実戦証明済みの堅実な案で間を埋められるものが必要では?と思ってるだけだよ
138名無し三等兵 (ワッチョイ c3c7-IXVS [118.241.184.50])
2018/11/19(月) 18:04:10.68ID:R8YWnlhN0 >>127
>LMが日本に提案したような機体だとほぼ新規開発に近い
それだったら最初から競争させて開発した方がいいということになる
米国の予算でやるのならね・・・7月頃に出た最初のLM案は 日本の金でF-22改の開発費と生産ラインを賄う案
米国は一切金出さずに万一の保険の確保 その故に当初は米製エンジン・米製レーダー・・・将来日本製の搭載も可能 というチグハグな案だった
ただ そんなものでPCA不要論など持ち出す輩が出てはたまらんと米軍が拒否したので 次は最初から日本のエンジン・日本のレーダー搭載案を出して来た
もっとも米軍が拒否した以上 もうLM案は通らんだろうがな
>LMが日本に提案したような機体だとほぼ新規開発に近い
それだったら最初から競争させて開発した方がいいということになる
米国の予算でやるのならね・・・7月頃に出た最初のLM案は 日本の金でF-22改の開発費と生産ラインを賄う案
米国は一切金出さずに万一の保険の確保 その故に当初は米製エンジン・米製レーダー・・・将来日本製の搭載も可能 というチグハグな案だった
ただ そんなものでPCA不要論など持ち出す輩が出てはたまらんと米軍が拒否したので 次は最初から日本のエンジン・日本のレーダー搭載案を出して来た
もっとも米軍が拒否した以上 もうLM案は通らんだろうがな
139名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-V/79 [153.230.145.102])
2018/11/19(月) 18:04:34.55ID:+gLG7Kzj0140名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb3-xL3o [221.37.234.13])
2018/11/19(月) 18:04:59.72ID:f7+XCLRv0141名無し三等兵 (JP 0H7f-hZg/ [101.102.202.77])
2018/11/19(月) 18:05:00.16ID:sJKc3tVQH >>84 2025年バージョンが、12-17t だろうな。 まずは確実に仕上げないといけないからね。
その5年後くらいが、13-20t辺りかな。
その5年後くらいが、13-20t辺りかな。
142名無し三等兵 (ワッチョイ 8f9f-Qiyu [113.150.36.137])
2018/11/19(月) 18:05:56.72ID:c7zA0MgB0143名無し三等兵 (スフッ Sd9f-Q1wc [49.104.12.115])
2018/11/19(月) 18:06:35.07ID:2OgH1ddqd PCAがこけたならF-3のリースでもしたらどうだろうか
どちらにせよF-22改装は今否定されたなら後はないだろうな
どちらにせよF-22改装は今否定されたなら後はないだろうな
144名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp67-wk3l [126.199.18.242])
2018/11/19(月) 18:07:50.49ID:AGbfW8DQp >>139
>F-35は基本的にF-16の後継。
そこは大きな勘違い
F-22を打ち切った時点でF-15の任務の一部はF-35が引き継ぐことになってる
F-15の延命もCじゃなくEの方だし、同時にF-16の延命が決まってる
>F-35は基本的にF-16の後継。
そこは大きな勘違い
F-22を打ち切った時点でF-15の任務の一部はF-35が引き継ぐことになってる
F-15の延命もCじゃなくEの方だし、同時にF-16の延命が決まってる
145名無し三等兵 (ワッチョイ d38a-Qiyu [58.93.101.208])
2018/11/19(月) 18:08:57.53ID:jIN+7SIF0 >>142
いやそうじゃなくてPCAのコスト予想が高いという話。
いやそうじゃなくてPCAのコスト予想が高いという話。
146名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-V/79 [153.230.145.102])
2018/11/19(月) 18:09:50.30ID:+gLG7Kzj0148名無し三等兵 (ワッチョイ 63d2-Wc+1 [110.134.253.153])
2018/11/19(月) 18:12:23.55ID:ORCXeqXf0 【ウヨクこそ日本の敵! 世界教師は何を語る?】 権力犯罪に目をつぶるな、マ@トレーヤが人類に忠告
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542593726/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542593726/l50
149名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp67-wk3l [126.199.18.242])
2018/11/19(月) 18:12:43.61ID:AGbfW8DQp >>146
機体寿命伸ばす案が却下されたじゃん
機体寿命伸ばす案が却下されたじゃん
150名無し三等兵 (JP 0H7f-hZg/ [101.102.202.77])
2018/11/19(月) 18:13:36.36ID:sJKc3tVQH しかしさ、この際全てを国内企業にだけ発注するというようにした方が良いかもよ。
その国内企業が外国製品を採用しようがなにしようが報告して許可を受ければ良いという形にしておけばそれほど危険はない。
なぜかと言うと、民間の自由度を生かさないと航空機産業の裾野は広がらない。
第2の沢山の佃製作所を作るべきなんだよ。 帝国重工だけに任せるのは危険。
(しかし悪い時に悪いドラマになってるな)
その国内企業が外国製品を採用しようがなにしようが報告して許可を受ければ良いという形にしておけばそれほど危険はない。
なぜかと言うと、民間の自由度を生かさないと航空機産業の裾野は広がらない。
第2の沢山の佃製作所を作るべきなんだよ。 帝国重工だけに任せるのは危険。
(しかし悪い時に悪いドラマになってるな)
151名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-V/79 [153.230.145.102])
2018/11/19(月) 18:18:16.49ID:+gLG7Kzj0 >>149
だから2040C案が却下されただけで、他の改修案が採用、進行中だから。
PCA導入の2030年代までの使用を前提とした改修メニュー。
だけど、そのPCAが2030年代に間に合わないから、別の新機体がいるよねって話だよ
だから2040C案が却下されただけで、他の改修案が採用、進行中だから。
PCA導入の2030年代までの使用を前提とした改修メニュー。
だけど、そのPCAが2030年代に間に合わないから、別の新機体がいるよねって話だよ
152名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb3-xL3o [221.37.234.13])
2018/11/19(月) 18:21:52.54ID:f7+XCLRv0 どうもアメリカ空軍のF-15Cは退役方向らしいという話は聞いたな
まだ本決まりじゃないかもしれないけど空戦オンリーの機体はあんまり必要ないみたい
そういう機体が必要ならそもそもF-22の生産をあんなに早くは打ち切らなかった
おそらくF-15Cの後継機は用意されずなし崩し的にF-35が充当されていくと思う
かつてアメリカ本土防空を担っていたF-106が後継機が用意されずに
なし崩し的にF-15とF-16が充当されていったのと同じことだ
まだ本決まりじゃないかもしれないけど空戦オンリーの機体はあんまり必要ないみたい
そういう機体が必要ならそもそもF-22の生産をあんなに早くは打ち切らなかった
おそらくF-15Cの後継機は用意されずなし崩し的にF-35が充当されていくと思う
かつてアメリカ本土防空を担っていたF-106が後継機が用意されずに
なし崩し的にF-15とF-16が充当されていったのと同じことだ
153名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-eN42 [106.132.203.58])
2018/11/19(月) 18:24:45.31ID:9y8zkcV1a 米軍はF-35を今後30年使うんだからPCAがコケようが構わんだろ
154名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp67-wk3l [126.199.18.242])
2018/11/19(月) 18:25:47.05ID:AGbfW8DQp >>151
だから機体寿命を伸ばす案はなくなったって言ってるじゃん
今の改修はF-35までの繋ぎでしかない
PCAまでの繋ぎなら機体寿命を伸ばさないといけないのにそれがない時点でF-15Cはどういう位置付けなのかはっきりしてる
だから機体寿命を伸ばす案はなくなったって言ってるじゃん
今の改修はF-35までの繋ぎでしかない
PCAまでの繋ぎなら機体寿命を伸ばさないといけないのにそれがない時点でF-15Cはどういう位置付けなのかはっきりしてる
155名無し三等兵 (ワッチョイ 73d2-4fLB [210.194.192.220])
2018/11/19(月) 18:28:35.25ID:M+lkXDyX0 米軍のPCAもF-35があるから思い切ってできる部分もありそう
156名無し三等兵 (ワッチョイ 7f9f-go8c [27.82.195.172])
2018/11/19(月) 18:31:08.10ID:EuDMwGh50 ほぼ超音速の爆撃機からパイロットが安全に脱出、新しい「射出座席」の驚きの仕掛け(動画あり)
https://wired.jp/2018/11/19/ejection-seat-b2-bomber/
https://wired.jp/2018/11/19/ejection-seat-b2-bomber/
157名無し三等兵 (ワッチョイ f38a-4fLB [114.190.112.36])
2018/11/19(月) 18:35:08.89ID:eN+UY9lz0158名無し三等兵 (ワッチョイ 839f-maOp [124.208.59.98])
2018/11/19(月) 18:39:11.96ID:WcF9uCLl0 お安いですよ日本の国民の皆さん!F-22Jは一気あたり諸費用込でたったの200−300億円!竹内さんもキックバックに大喜びです!
159名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-V/79 [153.230.145.102])
2018/11/19(月) 18:41:12.01ID:+gLG7Kzj0 >>154
だから、それが全部決め付けなんだよね。
今ある改修プランを否定するのは、結局のところ、以前でたF-15C早期退役論の報道から来てると思う。
F-15の置き換えがF-35で十分と考えられているのなら、F-15の早期退役に繫がると思うよ?
早期退役の場合は、2020年から退役させられるとのことだから、いまやってる改修作業も打ちきられるということにもなる。
けれど、早期退役がないのであれば、F-35での置き換えでは仕様に合わないと判断されたと思っていいでしょ
だから、それが全部決め付けなんだよね。
今ある改修プランを否定するのは、結局のところ、以前でたF-15C早期退役論の報道から来てると思う。
F-15の置き換えがF-35で十分と考えられているのなら、F-15の早期退役に繫がると思うよ?
早期退役の場合は、2020年から退役させられるとのことだから、いまやってる改修作業も打ちきられるということにもなる。
けれど、早期退役がないのであれば、F-35での置き換えでは仕様に合わないと判断されたと思っていいでしょ
160名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-eN42 [106.132.205.127])
2018/11/19(月) 18:42:01.17ID:61eMji4Ga アメリカ軍の今後の問題は仮想敵が事実上存在しなくなることだろう
つまり兵器開発のモチベーションが右肩下がりになる
小粒なテロリストをシラミ潰しにするのにバカ高い正面兵器は要らないからな
つまり兵器開発のモチベーションが右肩下がりになる
小粒なテロリストをシラミ潰しにするのにバカ高い正面兵器は要らないからな
161名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp67-wk3l [126.199.18.242])
2018/11/19(月) 18:42:44.06ID:AGbfW8DQp162名無し三等兵 (ワッチョイ 7ffb-llGd [61.203.38.137])
2018/11/19(月) 18:43:18.42ID:0/I5K7uD0 現状のままでは中露に負けると報告書が出ただろう。
163名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-V/79 [153.230.145.102])
2018/11/19(月) 18:43:56.05ID:+gLG7Kzj0164名無し三等兵 (ワッチョイ 7ffb-llGd [61.203.38.137])
2018/11/19(月) 18:44:37.24ID:0/I5K7uD0 Fー15は運用費が高いから退役だろう。
165名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp67-wk3l [126.199.18.242])
2018/11/19(月) 18:49:20.48ID:AGbfW8DQp >>159
さらに言うと、キミの論拠は「F-15Cの後継機が必要だけどF-22じゃ足りないからF-15C の制空任務はPCAに」
という米空軍の現実を完全に無視した全く根拠のないものだけ
それを前提にしてるからF-15C機体寿命延長計画が却下されたのにもかかわらず
すでに40年以上使ってるF-15Cがレーダーやデータバス交換するだけで
さらに20年以上使うという無茶な仮定をしてPCA代替案まで言いだす
もう一度米空軍の現状を見てみて
F-15Cに代わる制空戦闘機なんて計画は存在していないしF-22を打ち切った時点で
米空軍の中でそういうカテゴリーは無くなってる
さらに言うと、キミの論拠は「F-15Cの後継機が必要だけどF-22じゃ足りないからF-15C の制空任務はPCAに」
という米空軍の現実を完全に無視した全く根拠のないものだけ
それを前提にしてるからF-15C機体寿命延長計画が却下されたのにもかかわらず
すでに40年以上使ってるF-15Cがレーダーやデータバス交換するだけで
さらに20年以上使うという無茶な仮定をしてPCA代替案まで言いだす
もう一度米空軍の現状を見てみて
F-15Cに代わる制空戦闘機なんて計画は存在していないしF-22を打ち切った時点で
米空軍の中でそういうカテゴリーは無くなってる
166名無し三等兵 (JP 0H7f-hZg/ [101.102.202.77])
2018/11/19(月) 18:52:11.73ID:sJKc3tVQH タカタに脱出装置をつスレ恵方がって欲しいな。 勿論10年くらいはかかる取ろうけどり
167名無し三等兵 (ワッチョイ 63c5-y56O [116.91.233.50])
2018/11/19(月) 18:54:18.49ID:5tVMBwXY0 共試体は26DMUではないそうやが
168名無し三等兵 (ワッチョイ d3ce-9Fzi [122.31.26.125])
2018/11/19(月) 18:55:29.77ID:xgMNoPhb0 防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第106号 小型光学計測装置 入札年月日 平成30年12月6日 納期 平成30年12月28日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-106.pdf
>納地 防衛装備庁航空装備研究所 ナック・イメージテクノロジー社 MX-5標準計測パッケージ
>又は同等以上のもの(他社製品含む。) 一式
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第106号 小型光学計測装置 入札年月日 平成30年12月6日 納期 平成30年12月28日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-106.pdf
>納地 防衛装備庁航空装備研究所 ナック・イメージテクノロジー社 MX-5標準計測パッケージ
>又は同等以上のもの(他社製品含む。) 一式
169名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-V/79 [153.230.145.102])
2018/11/19(月) 18:57:42.56ID:+gLG7Kzj0 >>165
>F-15C の制空任務はPCAに
PCAは次の第6世代機だから、F-15系列のみならず、初期に生産されたF-35も置き換え対象に入ると思われる。
>F-15C機体寿命延長計画が却下された
却下そのものはされてない。あくまで先送りにされただけ。
検査によって18000時間までの延長が可能なのはわかっているので、それ含めて早期退役かどうか検討というのが、先にでたF-15早期退役論。
ただし、この案自体が軍縮に梶を切っていたオバマ政権の最後に策定されたものと思われる。
出たのが2017年3月とトランプ当選後ではあるが、トランプが大統領になったのは1月。
3月ではまともに政権が立ち上がっていない時期で、オバマ政権時に作られた案がそのまま出てきただけだろう。
軍拡思考の強いトランプがこの案をそのまま受け入れるかどうかは極めて流動的と考える。実際議会でも揉めてる案件。
>さらに20年以上使うという無茶な仮定をして
ちなみにだが、今のF-15が飛行時間10000時間に到達、18000時間ということは、15〜20年持つということなので、無茶でもなんでもない。
無茶とか言った、そこは取り消して欲しいんだけど
>F-15C の制空任務はPCAに
PCAは次の第6世代機だから、F-15系列のみならず、初期に生産されたF-35も置き換え対象に入ると思われる。
>F-15C機体寿命延長計画が却下された
却下そのものはされてない。あくまで先送りにされただけ。
検査によって18000時間までの延長が可能なのはわかっているので、それ含めて早期退役かどうか検討というのが、先にでたF-15早期退役論。
ただし、この案自体が軍縮に梶を切っていたオバマ政権の最後に策定されたものと思われる。
出たのが2017年3月とトランプ当選後ではあるが、トランプが大統領になったのは1月。
3月ではまともに政権が立ち上がっていない時期で、オバマ政権時に作られた案がそのまま出てきただけだろう。
軍拡思考の強いトランプがこの案をそのまま受け入れるかどうかは極めて流動的と考える。実際議会でも揉めてる案件。
>さらに20年以上使うという無茶な仮定をして
ちなみにだが、今のF-15が飛行時間10000時間に到達、18000時間ということは、15〜20年持つということなので、無茶でもなんでもない。
無茶とか言った、そこは取り消して欲しいんだけど
170名無し三等兵 (スフッ Sd9f-o4km [49.106.202.200])
2018/11/19(月) 19:04:43.33ID:JPnaTbnEd PCAは侵攻「制空」機だぞ
F-15,F-22の代替だよ
F-15,F-22の代替だよ
171名無し三等兵 (ワッチョイ 239f-bHrI [36.8.255.218])
2018/11/19(月) 19:05:30.28ID:M+3nDw5w0 前スレ>>824さん
>エンジン性能は普通にTITで比べればいいと思うよ もっともコアな部分の指標やから
>推力とかは、エンジンサイズ大きくしたり、バイパス比あげたり、
>空気流量と燃料噴射増やしたり、小手先の工夫であげられるから
TITというのは、タービン入口温度とかタービン直前温度とか呼ばれているものですね。
最大推力よりも遥かに重要な指標が、タービン入口温度ということですか?
最大推力では劣っていても、タービン入口温度で上回っていれば優れていると考えていいですか?
あまり推力15トンという数字で喜ばない方がいいですかね。
XF9-1のタービン入口温度1800℃というのが凄いんですね。
>エンジン性能は普通にTITで比べればいいと思うよ もっともコアな部分の指標やから
>推力とかは、エンジンサイズ大きくしたり、バイパス比あげたり、
>空気流量と燃料噴射増やしたり、小手先の工夫であげられるから
TITというのは、タービン入口温度とかタービン直前温度とか呼ばれているものですね。
最大推力よりも遥かに重要な指標が、タービン入口温度ということですか?
最大推力では劣っていても、タービン入口温度で上回っていれば優れていると考えていいですか?
あまり推力15トンという数字で喜ばない方がいいですかね。
XF9-1のタービン入口温度1800℃というのが凄いんですね。
172名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-V/79 [153.230.145.102])
2018/11/19(月) 19:12:07.76ID:+gLG7Kzj0 >>165
ちなみになんだけど、18000時間案っていうのは、どうもいまやってるゴールデンイーグル改修でやってる改修案っぽいよ。
2040C案が20000時間台への延長案なのだそうなので
退役どうこうはともかくとしても2035年ごろまでは飛べるというのは、ほぼ確定みたいです
ちなみになんだけど、18000時間案っていうのは、どうもいまやってるゴールデンイーグル改修でやってる改修案っぽいよ。
2040C案が20000時間台への延長案なのだそうなので
退役どうこうはともかくとしても2035年ごろまでは飛べるというのは、ほぼ確定みたいです
173名無し三等兵 (JP 0H7f-hZg/ [101.102.202.77])
2018/11/19(月) 19:15:58.51ID:sJKc3tVQH >>171 推力はその結果だからね。 推力はエンジンを大きくすれば稼げるがTITは誤魔化すのが難しい。
しかし、例えばXF9-1 の超合金の耐熱温度は、1120〜1150度くらい。それがなぜ1800℃まで耐えられるのかと言うと、上に耐熱コーティングをしたり、冷却空気を送ってるから。
おなじ耐熱温度といっても、素材自体の耐熱性が低いのに冷却空気で冷やしてたら効率は上がらない。
無冷却でおなじTITを達成すればものすごい効率アップにつながる。
日本が次の目標にしてるのが、素材の耐熱温度1400℃。
これを達成できればTIT2000℃は行ける。
素材は、SiC CMCも有れば、モリブデン系の超合金もあり達成は間違いない。
しかし、例えばXF9-1 の超合金の耐熱温度は、1120〜1150度くらい。それがなぜ1800℃まで耐えられるのかと言うと、上に耐熱コーティングをしたり、冷却空気を送ってるから。
おなじ耐熱温度といっても、素材自体の耐熱性が低いのに冷却空気で冷やしてたら効率は上がらない。
無冷却でおなじTITを達成すればものすごい効率アップにつながる。
日本が次の目標にしてるのが、素材の耐熱温度1400℃。
これを達成できればTIT2000℃は行ける。
素材は、SiC CMCも有れば、モリブデン系の超合金もあり達成は間違いない。
174名無し三等兵 (ワッチョイ 63c5-y56O [116.91.233.50])
2018/11/19(月) 19:19:21.69ID:5tVMBwXY0175名無し三等兵 (ワッチョイ 73d2-4fLB [210.194.192.220])
2018/11/19(月) 19:23:35.29ID:M+lkXDyX0 第6世代機は高度2.5万以上を余裕で実用高度にするくらいでないと
同じステルス機同士の第5世代機との間にたいした溝なんてできんよ
同じステルス機同士の第5世代機との間にたいした溝なんてできんよ
176名無し三等兵 (ワッチョイ 0319-4fLB [220.102.230.106])
2018/11/19(月) 19:25:54.40ID:rWxXmBfw0 まぁ、そもそも「第6世代機」なるもの定義そのものが定まってないからな。
「こういう性能だろう」とか、「こういう機能がほしい」とか、いろいろな要素の候補は出てるけどね。
アメリカさんが試行錯誤しながら、「第6世代機とはこういうもの」と形作っていくのを温かい目で見守るのが
日本の取るべき道かと。
「こういう性能だろう」とか、「こういう機能がほしい」とか、いろいろな要素の候補は出てるけどね。
アメリカさんが試行錯誤しながら、「第6世代機とはこういうもの」と形作っていくのを温かい目で見守るのが
日本の取るべき道かと。
177名無し三等兵 (ワッチョイ cf8a-o4km [121.118.198.153])
2018/11/19(月) 19:26:03.94ID:ZK1YzHd00 >>175
まずパイロットが耐えられないので無人化ですね
まずパイロットが耐えられないので無人化ですね
178名無し三等兵 (スップ Sd9f-aqVq [49.97.103.71])
2018/11/19(月) 19:31:36.79ID:/QHcMm7Qd レーザーが実用化されたら操縦席の後ろに砲塔載せようぜ
179名無し三等兵 (ワッチョイ 73d2-4fLB [210.194.192.220])
2018/11/19(月) 19:40:10.20ID:M+lkXDyX0 PCAをいきなり完全な無人機にできるかっていうとできんだろうけど
無人と有人両方使えるようにするとその時点で炎上確定が見えてくるという
無人と有人両方使えるようにするとその時点で炎上確定が見えてくるという
180名無し三等兵 (スププ Sd9f-W+Wr [49.98.91.49])
2018/11/19(月) 19:40:23.10ID:ERql8HqQd181名無し三等兵 (ワッチョイ 73bd-W1cQ [120.75.64.143])
2018/11/19(月) 19:42:22.81ID:TFrRCVAj0 JAXAとRTRIは新参者ATLAに対してト号兵器とかいう
物騒なシロモノを物資技術供与する気なんて
さらさら無いため今度はク号兵器に走ったかw
米海軍はあまりにもスジが悪過ぎてドッチラケのようだ。
ズムウォルト級駆逐艦の15kg砲弾
射程370km 初速2500m/s 着弾1700m/s
3万kWe×毎分12発5秒間≒15万kWe
1.5万kWe×毎分6発10秒間≒15万kWe
超汎用の有線集電 3万kVA/AC25kVHz×2回線×0.8kWe/kVA≒4.8万kWe
新発売の誘導集電 3万kVA/AC25kVHz×4回線×0.8kWe/kVA≒9.6万kWe
四斤山砲86.5mmL11.1の4.8kg砲弾 4.8万kWe 推定118.4km
ホ501航空機関砲75mmL44の9.0kg砲弾 9.0万kWe 推定222.0km
8.8cmFlaK18高射機関砲の9.5kg砲弾 9.5万kWe 推定234.3km
環境にやさしい高出力科学レーザー砲を使い捲って
成層圏にハロゲン化合物をガンガン撒き散らそうぜ♪
さぁ好きなのを選べw
マグネトロン管式
ルビー式
ネオジム・イットリウム・アルミニウム&ガーネット式
沃素酸素式
物騒なシロモノを物資技術供与する気なんて
さらさら無いため今度はク号兵器に走ったかw
米海軍はあまりにもスジが悪過ぎてドッチラケのようだ。
ズムウォルト級駆逐艦の15kg砲弾
射程370km 初速2500m/s 着弾1700m/s
3万kWe×毎分12発5秒間≒15万kWe
1.5万kWe×毎分6発10秒間≒15万kWe
超汎用の有線集電 3万kVA/AC25kVHz×2回線×0.8kWe/kVA≒4.8万kWe
新発売の誘導集電 3万kVA/AC25kVHz×4回線×0.8kWe/kVA≒9.6万kWe
四斤山砲86.5mmL11.1の4.8kg砲弾 4.8万kWe 推定118.4km
ホ501航空機関砲75mmL44の9.0kg砲弾 9.0万kWe 推定222.0km
8.8cmFlaK18高射機関砲の9.5kg砲弾 9.5万kWe 推定234.3km
環境にやさしい高出力科学レーザー砲を使い捲って
成層圏にハロゲン化合物をガンガン撒き散らそうぜ♪
さぁ好きなのを選べw
マグネトロン管式
ルビー式
ネオジム・イットリウム・アルミニウム&ガーネット式
沃素酸素式
182名無し三等兵 (ワッチョイ 3f9e-Wc+1 [101.140.191.29])
2018/11/19(月) 19:43:34.80ID:U+TsfR3j0 <防衛大綱>防衛相「敵基地攻撃能力の保有、盛り込まず」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181119-00000054-mai-pol
F-35Bにも触れているのでぜひ一読を
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181119-00000054-mai-pol
F-35Bにも触れているのでぜひ一読を
183名無し三等兵 (ワッチョイ 6f9f-bHrI [111.99.208.26])
2018/11/19(月) 19:47:08.59ID:neOdAsxq0 厳密な意味での敵基地攻撃能力となると兵器かってお終いではないからなぁ
しばらくは米との連携が必須だし
F-35Bに関しては確度が上がってきたな
しばらくは米との連携が必須だし
F-35Bに関しては確度が上がってきたな
184名無し三等兵 (スププ Sd9f-W+Wr [49.98.91.49])
2018/11/19(月) 19:47:52.84ID:ERql8HqQd185名無し三等兵 (ワッチョイ 6f9f-bHrI [111.99.208.26])
2018/11/19(月) 19:49:21.61ID:neOdAsxq0 とりあえずは米国と連携して補助的な役割で整備って所かな
将来的に一通り自前で用意する可能性はあるけど今回は盛り込まれないって感じかね?
将来的に一通り自前で用意する可能性はあるけど今回は盛り込まれないって感じかね?
186名無し三等兵 (ワッチョイ 73d2-4fLB [210.194.192.220])
2018/11/19(月) 19:53:39.79ID:M+lkXDyX0 >これまでの北海道や日本海、南西諸島に加え太平洋側を挙げ、
>「広いエリアをカバーするのに、島がないところでどう安定的に防衛体制をとるか」と問題提起。
太平洋方面はB型のいずも型艦載じゃないとどうにもならんけどどうするんかねぇ
AEWがなくてもいいやで乗っけるのかそれとも太平洋の離島に飛行隊を置いてしまうのか
>「広いエリアをカバーするのに、島がないところでどう安定的に防衛体制をとるか」と問題提起。
太平洋方面はB型のいずも型艦載じゃないとどうにもならんけどどうするんかねぇ
AEWがなくてもいいやで乗っけるのかそれとも太平洋の離島に飛行隊を置いてしまうのか
187名無し三等兵 (ワッチョイ 23b3-cmgZ [126.2.177.174])
2018/11/19(月) 19:56:01.41ID:pXfs3Xeg0 話を蒸し返す様で何だけど結局F135のTITは言われてた2000℃とか1800℃でなく1650℃程度だったんかいな
189名無し三等兵 (ワッチョイ f3c7-4z+0 [114.178.140.216])
2018/11/19(月) 20:05:51.66ID:mRG+JUpi0 でもやっぱりF-35Bはあくまで航空自衛隊でいくつもりなのね
190名無し三等兵 (ササクッテロル Sp67-nQwE [126.233.217.108])
2018/11/19(月) 20:12:32.85ID:EBW8vlMip まさかと思うが竹内氏、F-15PreMSIPの代替が間に合わないからLM案にすべきだという話にするつもりか?
191名無し三等兵 (ワッチョイ f309-HiLI [114.149.63.120])
2018/11/19(月) 20:25:29.10ID:aXZy4r0P0 >>188
自衛隊なら自前の機体に外部センサーから確認できるのでは?
自衛隊なら自前の機体に外部センサーから確認できるのでは?
192名無し三等兵 (ワッチョイ cf8a-y56O [121.114.182.182])
2018/11/19(月) 20:26:57.82ID:n7A9az040 普通に温度表示されんじゃねーの?
193名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb3-jhcM [221.82.90.127])
2018/11/19(月) 20:28:44.95ID:/rVHw9W80 TITを把握してなきゃ戦闘機なんて飛ばせんでしょ
194名無し三等兵 (ワッチョイ 838a-wk3l [60.43.49.21])
2018/11/19(月) 20:39:30.04ID:Zwfy+LO/0 >>172
ソースはある?
こっちの報道を見ると2018年に予算を付けたけどとても大規模改修や延命するようなものじゃない
http://www.thedrive.com/the-war-zone/11530/usaf-and-usn-both-come-to-terms-with-long-4th-generation-fighter-futures?iid=sr-link1
ソースはある?
こっちの報道を見ると2018年に予算を付けたけどとても大規模改修や延命するようなものじゃない
http://www.thedrive.com/the-war-zone/11530/usaf-and-usn-both-come-to-terms-with-long-4th-generation-fighter-futures?iid=sr-link1
195名無し三等兵 (ドコグロ MMe7-4fLB [110.233.247.178])
2018/11/19(月) 20:39:59.80ID:f7pHjQdVM196名無し三等兵 (オッペケ Sr67-Uxci [126.208.169.221])
2018/11/19(月) 20:40:22.19ID:XTIqUd42r よし24DMUをノースロップに改良してもらおうぜ
197名無し三等兵 (アウアウカー Saa7-s0ZD [182.251.250.39])
2018/11/19(月) 21:00:33.66ID:zLq7KmrXa >>193
1800℃ 酸化雰囲気のinSitu計測って地味に大変そう イリジウムロジウム熱電対ぶっ刺すのだろうか?それとも吸収分光で? っていうか開発やら試験やらならともかく実機運用時の制御やら管理に要る?
1800℃ 酸化雰囲気のinSitu計測って地味に大変そう イリジウムロジウム熱電対ぶっ刺すのだろうか?それとも吸収分光で? っていうか開発やら試験やらならともかく実機運用時の制御やら管理に要る?
198名無し三等兵 (アウアウクー MM67-mUzA [36.11.224.157])
2018/11/19(月) 21:01:30.01ID:oyYieYLAM ニワカなんだが、twitter見てると軍事評論家(?)やその周辺が「国産はねーわ(笑)」みたいな感じになってるが、大丈夫だよね?
ちゃぶ台返しでLMのf22がコンニチワ、なんてことはないよね?
ちゃぶ台返しでLMのf22がコンニチワ、なんてことはないよね?
199名無し三等兵 (アウアウカー Saa7-vpt7 [182.251.249.49])
2018/11/19(月) 21:04:33.79ID:ZVYA1SBpa ないから大丈夫
200名無し三等兵 (ワッチョイ 6f9f-bHrI [111.99.208.26])
2018/11/19(月) 21:04:57.32ID:neOdAsxq0 >>198
その軍事評論家様はずっと外しっぱなしだから大丈夫だ
あの馬鹿XF9搭載とか無理でしょ(笑)みたいな事言ってた後に速攻で梯子外されたクソマヌケだから
追加で言うと結構前から炎上しまくりでツイッタミリクラでも対立起きてんのよ
キヨタニが居た時点で言うまでも無いが軍事界隈もジャーナリストの質がやたら落ちてんのよ
お行儀がいいジャーナリストは迂闊な事言わないからF-3関連では目立たないしな
その軍事評論家様はずっと外しっぱなしだから大丈夫だ
あの馬鹿XF9搭載とか無理でしょ(笑)みたいな事言ってた後に速攻で梯子外されたクソマヌケだから
追加で言うと結構前から炎上しまくりでツイッタミリクラでも対立起きてんのよ
キヨタニが居た時点で言うまでも無いが軍事界隈もジャーナリストの質がやたら落ちてんのよ
お行儀がいいジャーナリストは迂闊な事言わないからF-3関連では目立たないしな
201名無し三等兵 (ワッチョイ 23b3-hZg/ [126.74.242.23])
2018/11/19(月) 21:04:58.68ID:uyK/dXDq0 >>177 パイロットは大丈夫。 SR-71ではマッハ3に耐えたし、パイロット試験では日本でもマッハ7Gまで耐える事が条件だし。
202名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb3-jhcM [221.82.90.127])
2018/11/19(月) 21:06:55.61ID:/rVHw9W80203名無し三等兵 (ワッチョイ 73d2-4fLB [210.194.192.220])
2018/11/19(月) 21:07:33.78ID:M+lkXDyX0 操縦席でエンジン回転数やらタービン入口温度やらノズルの開口率とか監視してる
F-35はデジタル表示だけどF-15やF-2はアナログ計であるはず
F-35はデジタル表示だけどF-15やF-2はアナログ計であるはず
204名無し三等兵 (アウアウカー Saa7-s0ZD [182.251.250.39])
2018/11/19(月) 21:16:27.62ID:zLq7KmrXa205名無し三等兵 (アウアウクー MM67-mUzA [36.11.224.157])
2018/11/19(月) 21:16:39.05ID:oyYieYLAM >>200
国産(日本主導)で新規開発になったらマジで5万位い寄付したいわ。まぁワイの5万じゃ開発者の昼飯にもならんが
ふるさと納税とかあるけど、国産戦闘機開発に一般人が一口心根添えるとかできんかなー
国産(日本主導)で新規開発になったらマジで5万位い寄付したいわ。まぁワイの5万じゃ開発者の昼飯にもならんが
ふるさと納税とかあるけど、国産戦闘機開発に一般人が一口心根添えるとかできんかなー
206名無し三等兵 (ワッチョイ cf8a-o4km [121.118.198.153])
2018/11/19(月) 21:16:40.09ID:ZK1YzHd00207名無し三等兵 (ラクッペ MMe7-rrJU [110.165.215.251])
2018/11/19(月) 21:17:44.14ID:Wa01Q7/LM >>206
コクピットを完全に覆ってカメラで外を見るようにすれば宜しい
コクピットを完全に覆ってカメラで外を見るようにすれば宜しい
208名無し三等兵 (ワッチョイ 0319-4fLB [220.102.230.106])
2018/11/19(月) 21:17:50.88ID:rWxXmBfw0 意外と、
「次期戦闘機開発国債」なるものを発行したら、そこそこ資金が集まるかもしれないな。
「次期戦闘機開発国債」なるものを発行したら、そこそこ資金が集まるかもしれないな。
209名無し三等兵 (アウアウカー Saa7-s0ZD [182.251.250.39])
2018/11/19(月) 21:22:49.65ID:zLq7KmrXa210名無し三等兵 (アウアウカー Saa7-s0ZD [182.251.250.39])
2018/11/19(月) 21:23:37.76ID:zLq7KmrXa >>208
一思いにクラウドファンディングで
一思いにクラウドファンディングで
211名無し三等兵 (ワッチョイ 6f9f-bHrI [111.99.208.26])
2018/11/19(月) 21:23:55.71ID:neOdAsxq0212名無し三等兵 (ワッチョイ 7f98-U9mQ [219.116.236.127])
2018/11/19(月) 21:25:44.71ID:AH7TfTvb0 >>109
伝統と無骨さと変態を紅茶で煮染めたステキデザインになるんですねわかります
伝統と無骨さと変態を紅茶で煮染めたステキデザインになるんですねわかります
213名無し三等兵 (ワッチョイ 53e3-uqkd [218.33.237.66 [上級国民]])
2018/11/19(月) 21:27:36.75ID:5F2BXPsn0 >>208
年に1回、複座型の後部座席に乗せて戦闘機動を体験させてもらえるなら百万単位で買うわ
年に1回、複座型の後部座席に乗せて戦闘機動を体験させてもらえるなら百万単位で買うわ
214名無し三等兵 (アウアウカー Saa7-s0ZD [182.251.250.39])
2018/11/19(月) 21:27:54.82ID:zLq7KmrXa215名無し三等兵 (スフッ Sd9f-o4km [49.106.202.200])
2018/11/19(月) 21:30:00.98ID:JPnaTbnEd 官需に社運かけるような会社は日本じゃやっていけない
儲けが薄い
儲けが薄い
216名無し三等兵 (ワッチョイ cf3e-OyuC [121.103.23.8])
2018/11/19(月) 21:30:12.77ID:DOjPrGR00 空軍本国部隊にF-15Cを運用する部隊が無くなった時点で、F-15Cに対する空軍の評価が分かるってもんだけど、
少なくともF-35A受領部隊が作戦能力を獲得して海外駐留部隊と交代完了ができるようになるまではF-15Cは残るだろ。
その後、本国に戻った部隊がF-35A他へ機種転換を終え次第、状態の良い機体のみ州軍送りじゃね?
少なくともF-35A受領部隊が作戦能力を獲得して海外駐留部隊と交代完了ができるようになるまではF-15Cは残るだろ。
その後、本国に戻った部隊がF-35A他へ機種転換を終え次第、状態の良い機体のみ州軍送りじゃね?
217名無し三等兵 (ワッチョイ 7f98-U9mQ [219.116.236.127])
2018/11/19(月) 21:30:28.05ID:AH7TfTvb0 >>178
ボールトンポールを召喚しようとすんなw
ボールトンポールを召喚しようとすんなw
218名無し三等兵 (ワッチョイ 63d8-ire0 [116.70.148.160])
2018/11/19(月) 21:31:15.56ID:XQt3nysy0 >>210
この世界のF-3に
この世界のF-3に
219名無し三等兵 (ワッチョイ 6f9f-bHrI [111.99.208.26])
2018/11/19(月) 21:32:50.80ID:neOdAsxq0220名無し三等兵 (ワッチョイ d381-nQwE [122.18.152.80])
2018/11/19(月) 21:38:37.50ID:BQabxYz/0 軍事ジャーナリスト界隈は変な馴れ合いの雰囲気がある
F-3関係だって影響力のあるジャーナリストが目立ってるのかもしれないけど、違う見解の人だっていると思う
だけどそういう人は沈黙を守っている
業界での立場を悪くしないように忖度しているように見える
ジャーナリストなら自分の見聞に自信を持って発言してほしい
F-3関係だって影響力のあるジャーナリストが目立ってるのかもしれないけど、違う見解の人だっていると思う
だけどそういう人は沈黙を守っている
業界での立場を悪くしないように忖度しているように見える
ジャーナリストなら自分の見聞に自信を持って発言してほしい
222名無し三等兵 (アウアウカー Saa7-s0ZD [182.251.250.39])
2018/11/19(月) 21:43:57.07ID:zLq7KmrXa223名無し三等兵 (ワッチョイ 8f9f-maOp [113.148.177.144])
2018/11/19(月) 21:48:46.05ID:+tcdsOMO0224名無し三等兵 (アウアウカー Saa7-s0ZD [182.251.250.39])
2018/11/19(月) 21:51:14.37ID:zLq7KmrXa >>223
漬物すげー
漬物すげー
225名無し三等兵 (アウアウカー Saa7-s0ZD [182.251.250.39])
2018/11/19(月) 21:55:40.96ID:zLq7KmrXa >>219
需要少ないからっておいそれと発電用やら民間機用に転用という訳にも行かないだろうし。
需要少ないからっておいそれと発電用やら民間機用に転用という訳にも行かないだろうし。
226名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-V/79 [153.230.145.102])
2018/11/19(月) 21:56:50.72ID:+gLG7Kzj0 >>194
実施した改修の事後的な報道はあるよ。
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-15-upgrades.htm
2030年台まで使うための改修って書いてる
実施した改修の事後的な報道はあるよ。
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-15-upgrades.htm
2030年台まで使うための改修って書いてる
227名無し三等兵 (ワッチョイ f309-HiLI [114.149.63.120])
2018/11/19(月) 21:57:23.74ID:aXZy4r0P0 >>198
基本やつらは国外から金をもらっていると思え。
基本やつらは国外から金をもらっていると思え。
228名無し三等兵 (ワッチョイ 8f9f-maOp [113.148.177.144])
2018/11/19(月) 22:01:11.38ID:+tcdsOMO0 >>224
ttps://www.gii.co.jp/report/mama300644-small-arms-market-pistols-rifles-sub-machine-guns.html
ttps://visualizing.info/msd/2135919737059387501
一応ソースはこちら
小型武器市場が>2019年には19億2746万ドル(現レート換算で2174億3194万,3950円)の規模に達する見込みなのに対して
漬物の市場規模が2014年時点で3,494億円なので漬物の市場規模に1000億円単位で負けている模様。
こんな市場規模じゃあコルト社も潰れるのは当たり前。
ttps://www.gii.co.jp/report/mama300644-small-arms-market-pistols-rifles-sub-machine-guns.html
ttps://visualizing.info/msd/2135919737059387501
一応ソースはこちら
小型武器市場が>2019年には19億2746万ドル(現レート換算で2174億3194万,3950円)の規模に達する見込みなのに対して
漬物の市場規模が2014年時点で3,494億円なので漬物の市場規模に1000億円単位で負けている模様。
こんな市場規模じゃあコルト社も潰れるのは当たり前。
229名無し三等兵 (ワッチョイ 7f98-U9mQ [219.116.236.127])
2018/11/19(月) 22:01:16.80ID:AH7TfTvb0 >>198
ヒョータクレ連中が推してたクリーンディーゼル()の末路を参照すべし。
ヒョータクレ連中が推してたクリーンディーゼル()の末路を参照すべし。
230名無し三等兵 (ワッチョイ f309-HiLI [114.149.63.120])
2018/11/19(月) 22:03:04.15ID:aXZy4r0P0231名無し三等兵 (ワッチョイ 838a-wk3l [60.43.49.21])
2018/11/19(月) 22:03:39.96ID:Zwfy+LO/0232名無し三等兵 (ワッチョイ 53e3-uqkd [218.33.237.66 [上級国民]])
2018/11/19(月) 22:05:10.75ID:5F2BXPsn0234名無し三等兵 (ワッチョイ 239f-bHrI [36.8.255.218])
2018/11/19(月) 22:06:29.17ID:M+3nDw5w0235名無し三等兵 (アークセー Sx67-4fLB [126.184.81.10])
2018/11/19(月) 22:07:02.68ID:K3ZVgfIhx 日本の経済規模が凄いのもあるんだろうけど、銃器って儲からないんだな
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