初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 905

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 17:02:57.03

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 904
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542027708/

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 21:40:58.12

793 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ f5f7-7iGS [222.10.22.71]) 2018/12/23(日) 11:13:21.84 ID:11kjvs790
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14190538814

これギンレイさん？w
運営に5年もストーカー行為繰り返してるお前が言うの？wブーメラン好きだなw

794 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 05a3-q1e7 [110.67.24.99]) sage 2018/12/23(日) 12:59:40.10 ID:FTqOOFU30
>>793
他の奴なら可哀そうだな、って思うけどギンレイだからなｗ
正直伝言板が汚されても仕方ないクソ提案を量産し続けた自業自得としか思えん

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:07:26.40

アメリカには軍事技術者の国外流出を禁止する法律などはありますか？

日本では中国などが技術者を高給で引き抜いて会社が培った技術を盗むという事例が多発していますが、
例えば、正規空母の電磁カタパルトの技術者などが中国に盗まれたら大変なことになりますよね
職場を移っても弊社の技術のことは話さないで。軍事技術の提供は違法だよ、と契約したところで、実際に中国に移住してしまったらどうしようもないわけですし。

日本もそうですが、その技術者に年収５０００万とか払っていたとしても
中国はその技術のためなら二年で１０億とかの契約を結んでも全然痛くないわけで。
（１０億で開発に１０００億２０００億かかる技術を盗めるわけですから）

電磁カタパルトでなくてもステルス塗料などの技術であったら
その製造方法やレシピなどを技術者が丸々中国に売って、まるきり同じものを作って使用しても
当然ながら中国はアメリカに塗料の構造を教える義務はないわけですから、問題を掘り起こしようがないですよね。

罰則を含む法律がなかったら止めようがないと思うのですが
アメリカはこの問題をどうやって解決しているのでしょうか？

軍事技術者を登録して出国の際は官庁への要請と許可が必要などの措置があるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:14:28.96

あくまで妄想の話だけど、

なんかもう最近は知り合いの女の子の盗撮動画観るのにも慣れてしまった
前は知り合いのトイレ撮れたら興奮で手が震えて、盗撮成功者リストから体験談まで作ってたのに、今はもう、あ、はいはい、って感じ。
今日は会社の同期の女の子がトイレで尻出してオシッコしながら鼻くそほじくりまくるの撮れたけど、前だったら興奮しまくっただろうけど、今は「あ、この子左利きだったんだ」で終わり。

俺の場合は天井にスパイカメラつけてる。それが一番リスク低いと思ってる
同僚女や知り合い女の突き出したケツとか陰毛とか、出したブツとか見まくったけど飽きちゃった。
これが後方からとか便器内とかでケツマンコどアップとかだったらまた興奮も違うんだろうけど

あ、もちろん妄想ですよ

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 22:31:00.89

>>601
零観は複葉だけど全金属製
ソードフィッシュに対しFw190は主脚を下ろしてまで低速に合わせようとした程だったが、ドイツ戦艦からの対空砲火に対して低速は不利なだけ
まして特攻が行われた大戦末期だと、米艦からの対空砲火の濃密さは圧倒的だったし

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 23:06:38.60

>>601
ソードフィッシュはインド洋で零戦にバタバタ落とされてるよ
大西洋の空戦は所詮は二軍同士の呑気な戦いだったから

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 23:10:27.40

>>601
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B9%E4%BD%9C%E6%88%A6
シャルンホルストとグナイゼナウ、そしてプリンツ・オイゲンがドーバー海峡を突破したチャンネルダッシュでは、出撃したソードフィッシュ部隊は6機全てが対空砲火と護衛戦闘機の餌食になって撃墜されてる
（戦死者の中にはビスマルクに魚雷を命中させた部隊を指揮していたオズモンド少佐もいた）

ソードフィッシュに関しては後継のアルバコアとバラクーダがパイロットに不評だった反動で過大評価されてる面もある

**名無し三等兵** · 2018/12/23(日) 23:13:54.93

>>594
近代戦だと、本格的な戦闘の前に、一戦して敵の布陣状況や士気、反撃や抵抗の度合いを確かめる前哨戦があるし、その前に威力偵察もやる。
なので陣地や障害は何重にも設け、敵にこちらの状況が簡単には察知できないようにする。戦国自衛隊にも、障害物を守るための布陣と書いてあったはず。

これは珍しく考えではなく、例えば城の堀だって、埋め立てられたり梯子を架けられたりしないよう、手前に柵や、時には小さな城壁さえ設ける事がある。
堀を挟んだ二重目の城壁は、古くは墨家の戦術で認められてるから、実に二千年ぐらいの伝統がある訳だ。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 00:22:03.43

>>601
鋼管骨組み・帆布張り構造が全金属モノコック構造より被弾に対して強いってのは一理あるけど
低速は敵戦闘機に対しても敵艦の対空砲に対しても基本的に欠点でしかないよ
「遅すぎて敵戦闘機が苦労してたぜHAHAHA！」って言い分の真意は褒めてるんじゃなく
敢えて褒めることで暗に酷評するブリティッシュユーモア
チャネルダッシュで全滅したように、枢軸国戦闘機から見ると
後方射撃位置への遷移と持続にやや苦労こそすれ、「遅すぎる」ソードフィッシュは結局はカモだった
FAAも対空砲火・戦闘機と正面から対決させるのは自殺的だと理解していたので、正面戦闘を極力避けていた

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 00:51:00.90

妄想として聞いて下さい。
ある飲食店の現場責任者をしています。
カメラですが、充電器型やハンガー型とかありますけど、何も無い部屋にあれば女性は勘が鋭いので、バレるリスクがあります。
そこで、更衣室に伝票等が入った段ボールを何箱か置くようにしました。(責任者なんで可能)
小さいながら箱に穴を開けるので、箱の色は黒にして、箱も積み重ねた一番上だと間違って開けられかもしれないので、3段目にしました。
やっぱり知り合いの下着姿や裸は興奮しますね。
うちの更衣室は休憩室の奥にあり上下2段のロッカーを使ってる
ロッカーの扉には空気穴が最初から開いていて、その裏にカメラを仕込むことができる
扉とカメラに少し隙間を空けるのがコツ
ぴったり付けるとレンズが見えるからね
鍵の管理をする立場になってから5年
最近は近所に変質者が出没するというので、なるべくスカートではなくズボンで出勤するように指導した
休憩室から更衣室が見えるので、利用の際は中から鍵をかけるように指導した
それらの指導により、格段に良いものが撮れるようになった
10代のコもいいが、アイドル顔負けバツイチ30歳が最高すぎて…ああ…転勤したくないよ…
あぁ、もちろん全部妄想の話ですよ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 07:15:33.61

>>601
米海軍がP-80とF8Fの模擬戦をした際、最初はP-80が
オーバーシュートしてばかりで、射撃機会を全く得られ
なかったが、アドバイスを受けたパイが一撃離脱に徹して
からは、F8Fに回避機動の機会さえ与えず撃墜(判定)した
と言う話もある。

特攻機に関しては爆装の負荷が大き過ぎて旋回さえ
ままならない状態だったと思う

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 08:36:46.14

韓国と自衛隊機のレーダー照射の件はどちらに非がありますか？
本職でしかも右寄りの田母神氏がこう言ってるのは興味深いですが

https://twitter.com/toshio_tamogami/status/1076127935558340609
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/1076129138245660672
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/1076131106745765890
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 09:04:22.25

とりあえず田母神は陸の対空の専門家(過去形)で有って海のそれではないし
一連の発言は該当艦の火器管制レーダーはフェーズドアレイじゃないと総ツッコミ入ってる

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 09:21:57.02

空自の古いF15をアメリカに売却する話が
持ち上がってますが
アメリカ側にはどんなメリットが有るのでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 09:22:36.91

この件以前からレーダー向けられるだけなら攻撃じゃないというのが彼の意見だったらしいので左右云々は関係ない

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 09:35:55.85

>>613
銃を敵に向けて装備したレーザポインタが額に当たっているけれど
弾を発射するには上官の撃ての命令があってセイフティを外し
銃爪を引くという何段階もの手順を踏む必要がある上に必ずしも
撃った弾が当たるとは限らないのでそれだけでは大した問題では無い

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 09:40:00.17

>>615
ありゃ(今のところは)日本から仕入れて諸外国に売ろうって話なんで、昔からアメリカの(というか武器ビジネスでは)よくやってたやつだし、
アメリカのメリットとしては政治的なものかと
アメリカが使おうって訳では(今のところは)ないらしい
MH-53のように自国で使うこともあるけどね

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 10:03:04.81

>>601
このスレのｶｽｺﾞﾐたちは93式中練の第3龍虎隊も知らんのか？
>>612みたいなバカガイジが知りもしないくせにどや顔で適当なこと言ってるのを見ると恥ずかしすぎて
他人ごとながら俺が自殺したくなる

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 10:08:03.82

このスレは知ったかぶりのガイジを生暖かくヲチしながら『馬鹿だなぁ(苦笑)』と嘲るスレですから(笑)

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 10:39:42.04

大日本帝國海軍神風特攻隊第三次龍虎隊の九三式中間練習機赤とんぼはまさに俎上に上がってゐるチャンネルダッシュ作戦に於ける英國王立海軍航空隊のソードフィッシュ複葉雷撃機の雷撃と全く同じ条件にありながら
弐拾伍番爆弾の重量を物ともせず敵駆逐艦群の対空砲火を俊敏なる回避操作で全て回避し全く無傷のまま敵駆逐艦の艦橋最重要司令区域に突入し合わせ駆逐艦三艦を撃沈撃破したので
英國王立海軍航空隊も大日本帝國海軍神風特攻隊第三次龍虎隊同様の練度があれば敵駆逐艦の攻撃に屈する事は無かった

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 10:43:20.55

>>621
カスミンより読みにくいぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:29:47.31

>>618
thx
フィリピン辺りに格安で売るんですかね

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:36:45.37

>>621
お経かよ！

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:39:26.09

>>623
アメリカがまだ使っているF-15の予備部品になる、というのが有力
＞アメリカに引き取られたF-15Jの行く末

なおフィリピンにF-15なんか装備させたらフィリピンが財政破綻する。
費用全てアメリカの援助で賄うなら別だが。

**625** · 2018/12/24(月) 12:41:03.51

あ、すまんアメリカ「はじめ」ね。

F-15、それもE以前のは実のところ予備部品の調達にそろそろ難が出たりしているので。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:52:52.41

>>621
第1と第2の両隊は、特攻前の移動時に全機不時着して全滅してるけどな
あと無理な爆装でソードフィッシュよりも遅く、海面上を低くフラフラ飛んでたおかげでレーダーでは航空機と認識されず、20キロという近距離に達した所でやっと見つかり、迎撃が間に合わなかった
戦闘機と対空砲火両方に攻撃されたチャンネルダッシュ時のソードフィッシュより運が良かったわけで

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:59:21.78

>>626
それマジ？
ヤバくね？

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 13:04:56.77

ヤバイもなにも40年50年前の機体も見えてきた機種
なにもおかしいことではない
例えばデビスモンサン基地にあった各種F-4
あれも今では到底戦力にするには収支が合わないが、実は予備部品としての需要があり、ライセンス生産していた日本以外の国はあれをばらしてパーツを確保していたりする

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 13:06:05.77

>>609
>>596
なるほど第一の陣が川を渡って第二陣へ撤退するときどうするだと思ったんだけとそのときは第二陣から援護するわけですね
ありがとう

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 13:31:29.21

>>628
ヤバいも何も、退役した三菱製F-104Jを、アメリカの援助分の代わりに返却、そのうち36機台湾空軍機として配備された例もあった

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 14:23:19.49

潜水艦の最高潜航深度は極秘だそうですが、どの程度の人まで知らされているのでしょうか？
艦長や操舵手やソナーマンは知ってるでしょうが、他の乗員も知ってるのでしょうか？
また、製造現場や部品生産者(アナログ深度計)の生産作業員も知ることとなると思いますが
その辺りの防諜はちゃんとなされてるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 14:41:53.46

ネットにすら上がってきていないあたりとりあえず防諜はなんとかなってるんだろう
仮に◯◯mまでと流れたとしても、それが本当かどうかがわからなければ意味ないし

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 18:29:18.84

>>632
製造現場の人は「おやしおよりそうりゅうの方が○○な構造だから、これはきっとより深く潜れるんだろうな」くらいはわかるだろうけど、具体的な深度は言い当てられないだろ。
メーカーサイドで正確な数値を把握してるのは受注と設計に関わったうちの極一部の人間だけのはず。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 18:53:54.80

今日は祝日で暇なので、ちょいと散歩に出かけたら、かわいいミニの制服着た女子高生が歩いていた。休日に制服女子高生を見られるなんて運がいい。
しかし見たことのない制服なので、どこの学校か気になり近寄ってみたけど、イヤホンしながら歩きスマホしていて、オレにまったく気付いてない。完全に隙だらけなので、その女子高生を尾行して、超接近オナニーに挑戦してみた。

まずは制服に注目。紺ブレザーに赤系チェックのプリーツスカート、丈は膝上20㎝くらいの超ミニ。校章までは確認できなかったので、どこの高校か特定できないが、この辺の高校ではないのは確か、隣の県の私立校ではないかと推察する。
続いて女子高生本体に注目。身長は160㎝くらいで標準的な体型。サラサラヘアーにピチピチの生脚、やはり十代は髪や肌の張り艶が違います、天然の黒髪と健康的な太ももがたまらない。
早速ポケットに右手を突っ込んでオナニー開始。ミニスカのお尻や生脚を視姦しながらのポケオナは大興奮。ちんぽは即効で勃起した。
トコトコと歩く度に揺れる黒髪とチェックのスカート、フェミニンな後ろ姿は女子高生の魅力全開です。たっぷりと視姦してじっくりとオナニーした。
しばらく尾行を続けると、市街地を抜け人通りが少い通りに出る。女子高生はずっとスマホに夢中、イヤホンをしているので音も聞こえていないはず。絶好のチャンスなのでいよいよ超接近に挑戦する。
１メートルまで間合いを詰めて、超ミニスカのお尻をガン見する。赤いチェックのプリーツスカートに生脚の太もも、魅惑の制服姿に目が釘付け、オナニーする手が止まらない。
スカート捲ってどんなパンツ穿いてるのか見たいと思っていると、前から軽トラが走って来た。擦れ違い様に運転しているおっさんに思いっきり不審そうな目で見られる。そりゃ女子高生の真後ろ歩いている男は、どう見ても不審人物だよな。
しかしトラックはそのまま走り去った。周りに他の人目がないことを確めると、再び女子高生に接近して、どこまで近付けるか限界にチャレンジした。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 18:54:11.71

手を伸ばせば届く距離まで接近して、超至近距離オナニーをする。更にぴったりと女子高生の背後に迫り、あと少しで体が接触するまで近づく。光沢のある綺麗な黒髪が直ぐ目の前に、思わず華奢な体を抱き締めて、おっぱい揉みたいという衝動に駈られる。
しかしこの女子高生、本当にオレの存在に気付かない、警戒心ゼロで完全に無防備。もう本気で抱き付いちゃおうかと思ったけれど、さすがにそれは自重してオナニーでガマンした。
それにしてもこの女子高生は歩く歩く、尾行開始から優に30分以上は歩いてる。それでも女子高生はまだまだ歩く、何度も襲っちゃおうかと思ったけど、その踏ん切りがつかず、結局１時間以上かけて彼女の家まで尾行してしまった。

帰りは同じルートで45分だったので、距離にしたら４～５キロくらい、往復で約10キロ歩いた計算になる。予定よりかなり長い距離を歩いたけど、かわいいミニの制服着た女子高生に超接近オナニーできたので大満足。
尾行中はポケオナだったので射精まではいかなかったけど、帰宅後に思い出しオナニーで、女子高生のスカート捲ってお尻を撫でたり、抱き付いておっぱいを揉む妄想で抜いた。
実に有意義なクリスマスイブだったので、記念にここに書き込む。

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:09:10.70

以前、某商業施設のイベントにF-15Jのフライパスが書かれていましたが、戦闘機のイベント参加ってやっぱり地元の地本の偉い人とのパイプがあると呼べるもんなんですかね？(ブルーは無理だと思いますが)
学祭に呼びたいと言っても無理ですかね？
車両展示はよくイベントで見かけますが

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:15:53.66

>>631
重箱だが

> ヤバいも何も、退役した三菱製F-104Jを
ロッキード社製F-104DJ 6機を含む

> アメリカの援助分の代わりに返却
自衛隊用廃機の約半分を返却に当て、不足する20機は
スクラップ済みや展示機等の機体を書類上で返却

> そのうち36機台湾空軍機として配備された例もあった
配備はJ型22機とDJ型5機の計27機、残りのJ型8機と
DJ型1機は部品として使用する為に分解された

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:36:57.59

>>637
ブルーなら楽天イーグルスの本拠地開幕戦にも飛来したよ？(例によって「戦闘機を呼ぶとは何事だ」という新聞投書が)
どうやったら呼べるのか、それこそここじゃなくて地本に聞いてみては？

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 19:38:43.29

SGTもてぎ決勝にも来てたね

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 20:14:18.73

アメリカだと、アメフトの試合にB-2が飛んできたりしてるな

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 20:22:21.82

というか、シールズがフィールドにパラシュート降下したり、軍がレース参加してる国だもんね

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 23:20:20.93

各軍の士官学校はノートルダムと同じくカンファレンスに属していないインディペンデンス

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 23:58:05.17

>>642
アメリカじゃ軍とかの組織が普通の企業と同様に個人やチーム、
イベントのスポンサーに付いてるってだけ
人集めが大変な陸軍とか州軍とかが特に若者に人気なスポーツに
スポンサーしてる傾向

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 00:03:45.78

今日はクリスマスイブだったんで、
三上悠亜ちゃんとVRSEXしてきた
しかし、凄い時代になったもんだ
あんなに可愛くてスタイル良い子と、
タダ同然の値段でヤレるんだからな
そりゃ、少子化も進むわ

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 21:21:54.23

韓国のレーダー照射事件を受けてヤフーニュースに出ていた記事に、韓国にとってレーダー照射は百害あって一利なしという旨の記事がありました。
というのも自衛隊は照射されたレーダー電波を解析して、今後の役に立てることができるから、というものでしたが、そもそも韓国の装備も西側であるのに解析する必要があるのかと疑問に思いました。
例えばタレスなりレイセオンなり気になるレーダーのメーカーにデータが欲しいと言えばくれるのではないかと思ったので、今回の照射も特にこちらに得はないように思えるからです。(メーカーに払う公開料がタダになったとは言えそうですが)
わざわざ今回の電波を解析する意味や得したことはあるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 21:28:26.28

>>646
＞レーダーのメーカーにデータが欲しいと言えばくれるのではないか
当然ながらその辺の情報を他国の軍隊にホイホイ提供するようでは軍需企業としての信用が保てないし、
仮に買えたとしたところで、それが正しい保証はない。
結局実際に使ってるところを計測しなければ「正解」がわからないのだから。

同盟国であっても軍事情報を100％提供などすることはない。
「国家に真の友人はいない」
っていうのが基本だから。

そういう意味では今回自衛隊はものすごく得をしたと言える。
100％被害者の立場になれた上に貴重な情報を手に入れられたのだから。

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 22:13:10.64

>>646
この手の電波関係の情報って特に秘匿性が高いシロモノだから、
「〇×レーダーで使ってる電波の情報教えて～」ってお願いしたところで
ホイホイ教えてくれることはあり得ないと思っていい

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 23:07:12.04

>>646
フォークランドの時、フランスはイギリスに自国製兵器の情報を渡してる
これは欧米の常識に照らして販売先国が非常識な行動を取れば、武器に
関する機密情報は無料で被害国に提供される事を示している

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 23:38:56.09

>>649
さすがにアルゼンチンに同情した
そんなに悪いことしたっけ

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 23:42:30.34

>>650
「内政に失敗して国民が暴動を起こしそうだから、イギリスにケンカ売ってラテンの血を別なベクトルで騒がせよう」

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 23:55:11.87

やっぱりアルゼンチンってクソだわ(手のひら返し)
>>642
イギリスのこれも
http://commonpost.info/?p=50177

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 03:09:00.27

船に核弾頭を乗せての攻撃というのは可能なのでしょうか？
例えば、核弾頭を小舟に乗せて、日本海側の都市（新潟市とか金沢市とか）の浜に
突っ込ませて核爆発や、日本海側の原発手前の海で核爆発という使い方は可能ですか？

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 03:16:05.32

>>653
可能不可能かで言えば、もちろん可能です。
無論条件は多数あり、それら全てをクリアしなければなりませんが、「その条件とは何ですか？」という質問は
このスレで禁じられている「アンケート」になるのでお控えください。
(要するに「起爆するまでバレなきゃ何でもアリ」って事ですが)

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 03:46:33.07

何百年も昔から国際社会は実効支配している方の味方だからね
日本が独島に対してはっきり国際社会に訴えないのはそのせい
いくらアベが国内向けに騒いでも国際的にはヲタが下向いてブツブツ言ってるのと何も変わらない

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 05:46:41.95

このガスボンベにグリップつけたようなブツは何でしょうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1728024.png

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 07:16:46.35

>>655
そだよ
だからてめーらが植民地になったのもロクに近代化も出来なかったのが原因だし、徴用なんて日本全国で行われたんだから植民地だけ例外なんて有り得ない
欧米の植民地なら本国より酷い扱いになるなんて当たり前なんだからむしろ感謝されるべき

だから本来問題にすらならん事を偉そうに戦勝国面して喚く上国家間の取り決めもガン無視し謝罪ビジネス継続
どうせ自分達では満足に経済も維持出来ず何度も破綻している癖に隣国を完全に敵に回すような事するのは緩慢に自殺している様なもんだからね^^

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 07:21:32.86

「何百年も昔から国際社会は実効支配している方の味方」なら
戦前戦中に併合の上で実効支配してた事は国際社会的に違法性を問われることはない、ということですよねぇ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 08:13:27.43

>>658
と言っても所詮、大日本帝国は連合国＝人類社会から悪の権化と認定されているので
大日本帝国の所業は誰も弁護されずむしろ非難される運命

そんな初歩的な知識も持てない軍オタはアホの極みｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 08:45:42.19

とか言ってまた大規模災害や通貨危機が起きたら日本の人道的支援無しに復旧も出来ないんだから身の程を弁えて少しは大人しくしろよ

既に日本は併合時代の些細な不祥事なんか帳消しに出来る程未だに国民情緒法が罷り通る未開国（条文法が機能しないとか近代法治国家とは言えない）に援助しているんだから

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 09:36:10.50

大昔のエリア88(?)とかいうアニメの冒頭で
F8っぽい戦闘機が機銃掃射で戦車を何両も
撃破してた記憶があるんだけど、
20mmで戦後第1世代・第2世代主力戦車の
上面装甲って射抜けるものなの？

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 10:06:26.02

>>661
似た質問なら>>584にある。f-35は25mmの機銃なので注意。
ただ、第一、第二世代くらいだと砲塔や車体の上面装甲は20~30mmくらいなので薄い奴やモンキーモデルならワンチャンあるかも。

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 10:24:16.06

>>662
ども
やっぱアニメの演出と思った方がよいですね

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 11:31:17.77

エンジンデッキは15mm位でルーバーとか有るし
F8UのコルトMk12より弱い大戦中の航空機銃で
T-34やパンサーをやっつけた名人も居る

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 12:15:28.69

>>661
あれは、監督も演出とLDBOXにつけてた冊子に掲載されてるインタビューで明言してる。

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 12:32:38.63

>>661
マジレスするとF8の20mmはコルト Mk 12キャノンで、20x110mm USN弾薬を使う
この弾薬自体の詳しいデータは持っていないが、同じ20x 110mmのRT-20対物ライフルを見ると
初速がF8の1010m/secに対して、850m/secとはっきり劣るが、RHAに対して20mmの貫通力があると言われている
さらに多少だが機速もこれに追加される

ただし航空機から地上を射撃する場合、装甲に対して90度に当てるのはいくら天才パイロットでも難しいから
その分初速差が相殺されるとして、それでもF8で20mmの砲塔正面装甲を貫通する可能性は十分ありそうだ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 12:34:18.97

エリ８と言えば航空機用４０ミリバルカンなんてあの頃あったの？

現実だったら整備補給部隊こそ超人だよな。

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 12:43:19.69

今も昔もそんなもんは存在しないけどエリ8原作執筆当時はAｰ10はパリパリの新型機だからパワーアップ版としてそうした武器設定したのかも知れない
（単純に30mmと40mmの誤植か誤記の可能性もある）

確か機銃掃射で戦車破壊については東側戦車特有の外装燃料タンクやエンジンルームへのピンポイント射撃で行っている、それだけの事出来る凄腕揃いだって設定と読んだ気がする

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 12:46:06.77

航空機のバルカンで戦車が壊れるとききました。人が撃つバズーカーみたいなのでも壊れてましたが戦車って思ったより防御力弱いんですね。

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 13:03:28.11

「思ってたより」（個人の感想）と言われても

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 13:19:41.25

戦車なんてザクのヒートホークでイチコロだし。

あんな低い位置を斧で攻撃できるザクって凄いな。

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 13:26:54.32

>>669
バルカン爆撃機に爆弾満載して体当たりかませば戦車くらい壊れるね。

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 15:27:29.73

>>661
相手は砲塔上面装甲40mmのT-62なので無理、機関室グリル直撃なら抜けるが、貫通できてもあんな風に爆発しない

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 16:16:18.40

>>666 訂正

×F8で20mmの砲塔正面装甲を貫通する可能性は十分ありそうだ　←ありえねーよ
○F8で20mmの砲塔上面装甲を貫通する可能性は十分ありそうだ

ところでヴァルカンはGE製20mmガトリングの製品名ってこと、知らんのかな
その意味で「40mmヴァルカン」はあり得ないのよ（30mmでも25mmでも）

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 16:17:00.07

サンダーボルトってほとんど全ての戦車をガトリングみたいなので撃ち抜けるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 16:22:42.76

>>675
A-10の装備する30ミリモーターガトリング砲（GAU-8”アヴェンジャー”）の対装甲徹甲弾は1,000mで40ミリくらいの貫通力がある。

大概の戦車の砲塔／車体天井の装甲はこれよりは薄いけど、今はもっと装甲が厚いものもあるし、必ずしも最適の条件で命中するとは限らないから、
「確実に撃ち抜ける」か、となると、それは必ずしも保証はされていない、としか。

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 16:24:18.18

>>675
GAU-8の焼夷徹甲弾の貫通力は500mで69mm
1000mで38mmだから、超低空で接近して撃たないと抜けない
ちなみに今のところA-10による戦車撃破は全てミサイルによるもの

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 16:47:36.87

もともとA-10は30度くらいの降下角で戦車を攻撃。
これなら30mm砲で上面装甲が抜けるという想定だったようだ。

しかし、ソ連の対空砲火の充実ぶりから、より低空で接近し、撃ち降ろし角は
10度程度となったようだ。
このくらい浅い角度だと、上面にはほとんど命中が期待できない
実際、鹵獲したT-62に対するこの条件での30mm砲での射撃では正面からの攻撃では撃破不能。
側方、後方からの攻撃で、側面、後面を抜けば撃破ということになった。

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 17:46:16.54

B-52爆撃機は尾翼に最初は4連装12.7mm機関銃、後になると20mmバルカン砲がついていますが、最初に作られた頃でも20mm機関砲は存在していますよね。
ガトリング式ではないにしても。

なぜ最初は12.7mmにしたのでしょうか？
威力や射程的にも大口径のものの方が良さそうですけど…。

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:16:19.80

>>679
その当時、ありもので作れる一番強力なのが12.7mmのクアドだったわけで
その後開発が追いついたから20mmバルカンを搭載できるようになった
当時の20mmは発射弾数が少なく、12.7mmクアドの方が有利と考えられたわけ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:24:21.81

MANPADSで戦闘機を撃ち落とすことは難しいですか？

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:31:19.01

>>681
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

アフリカ新興国の中古フィッシュベッドあたりが低空を漫然と飛んでたら撃墜できるだろうし、F-22が高空を飛んでたらそもそも頭上にいることに気づかないだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:31:55.60

>>681
>>3

「曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません」

状況によっては簡単だし、状況によっては不可能

強いて言えば、どちらかと言えば難しいことが多い

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:39:35.78

つまんね
じゃあどう質問したら良いんだよ
あんたらは知識があるから良いけどこっちは初心者だから聞いてるんだけど
テンプレ貼って終わりかよ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:41:34.29

(これは俺スレが復活してもいい案件かな）

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:42:20.56

機種、シチュエーションくらい書いたら？
>>682が書いてるけどMANPADSは射程が短いから低空でゆっくり出ないと難しいだろうね。これでいいか

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:46:53.44

「スイスの郵便局は準軍事組織で」無い！
「郵便局に銃器・弾薬が保管されてい」無い！

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:47:45.92

ウィキペディアの「準軍事組織」の「現存する主な準軍事組織[編集]に「スイスの郵便局は準軍事組織」として掲載されていません！
「日本でも明治時代は郵便局員は現金書留目当ての強盗殺人事件が絶えないので一時期拳銃で武装してた」

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:48:22.18

507名無し三等兵2018/12/21(金) 16:08:44.53ID:T/Gpa5d6
郵便局関係で質問ですが前世紀に

スイスの郵便局は準軍事組織で

郵便局に銃器・弾薬が保管されている

と聞きましたが、今はどうなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:48:56.83

「スイスの郵便局は準軍事組織で」無い！
「郵便局に銃器・弾薬が保管されてい」無い！

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:49:27.83

ウィキペディアの「準軍事組織」の「現存する主な準軍事組織[編集]に「スイスの郵便局は準軍事組織」として掲載されていません！
「日本でも明治時代は郵便局員は現金書留目当ての強盗殺人事件が絶えないので一時期拳銃で武装してた」

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:50:25.10

「準軍事組織」

「

準軍事組織

（じゅんぐんじそしき）とは、「Paramilitary」（英語）、「Paramilitär」（ドイツ語）、「Paramilitaire 」（フランス語）などの英欧語に対する訳語で、軍隊と警察の中間的な位置づける多義的な用語である」

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:52:09.04

「現存する主な準軍事組織[編集]
国境警備隊[編集]
詳細は「国境警備隊」を参照
• ロシア連邦保安庁ロシア国境軍
• 連邦警察局 (ドイツ)
• タイ王国国境警備警察
• ブルガリア内務省国家国境警察庁
• ウクライナ国家国境庁
• ベラルーシ国家国境軍委員会
• キルギス国境庁
• 朝鮮人民内務軍

沿岸警備隊[編集]
詳細は「沿岸警備隊」を参照
• アメリカ沿岸警備隊
• 大韓民国海洋警察庁 - 英称 Republic of Korea Coast Guard
• 行政院海岸巡防署 - 台湾の沿岸警備隊
• 中国海警局 - 英称 China Coast Guard
• トルコ沿岸警備隊
• 海上憲兵隊 (フランス国家憲兵隊)
• イタリア沿岸警備隊
• ノルウェー沿岸警備隊
• スウェーデン沿岸警備隊
• オランダ沿岸警備隊
• インド沿岸警備隊
• タイ王国水上警察
• グレナダ沿岸警備隊

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:52:54.53

サツバツとしたスレにカスミンが！

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:53:00.73

>>684
MANPADSで戦闘機を撃墜するためには
1. 戦闘機を見つける
2. 戦闘機が射程範囲内にいる
3. MANPADSを起動する
4. 起動してから戦闘機を数秒間追尾する
5. 発射する
必要があり

戦闘機はそうそう低空に降りてこないし、降りてきたら速度あるから
あっという間に視界から失せてしまって、数秒間追尾どころか
起動してる間にいなくなってしまう

逆に滑走路でいつもどおり離陸してるのを近所から狙うなら、
滑走はじめるあたりで起動して、のんびり上がっていくのを追尾して撃つこともできる

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:53:02.12

国家憲兵[編集]
詳細は「国家憲兵」を参照
• フランス国家憲兵隊
• カラビニエリ - イタリア国家憲兵隊
• オランダ王立保安隊
• グアルディア・シビル - スペイン国家憲兵隊
• ポルトガル共和国国家警備隊
• 欧州国家憲兵隊 - EUの合同部隊（以上の5ヶ国で発足した） • ジャンダルマ - トルコ国家憲兵隊
• カラビネーロス・デ・チレ - チリ国家憲兵隊
• タイ王国国内治安維持部隊
• 中国人民武装警察部隊
• サウジアラビア国家警備隊

国内軍[編集]
詳細は「国内軍」を参照
内務省の指揮下にある軍。かつてのソ連構成国がソビエト時代から保有。
• ロシア国内軍
• ウクライナ国内軍
• ベラルーシ国内軍
• カザフスタン国内軍
• キルギス国内軍
その他[編集]
• アッサム・ライフル部隊 - インド
• グルジア国家警備隊
• ノルウェー郷土防衛隊
• 戦闘警察 - 韓国
• 独島警備隊 - 韓国
• 中国民兵 - 中華人民共和国
• 特殊行動部隊[1]（もしくは特殊活動部[2]）（SAD） - アメリカ合衆国中央情報局

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:54:34.47

下記、ウィキペディアの準軍事組織を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E7%B5%84%E7%B9%94

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:55:16.11

「日本でも明治時代は郵便局員は現金書留目当ての強盗殺人事件が絶えないので一時期
拳銃で武装してた」

283 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/10/08 22:02:48 ID:???
スイスでは、郵便局も有事における準軍事組織として位置付けされており、
正規軍から回り回ってきた、中古どころではなく古い兵器だが、

「郵便局員制式拳銃」

として、回転拳銃が配備されている。
284 名前：名無し三等兵[] 投稿日：04/10/08 22:28:27 ID:dzCQeudP
スイスとドイツだったかな郵便局が路線バスを運行しているらしい
なにせ郵便物を運ぶ馬車に乗客を乗せていた名残だそうだ
287 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/10/08 22:45:29 ID:???
284

日本でも明治時代は郵便局員は現金書留目当ての強盗殺人事件が絶えないので一時期
拳銃で武装してた

のだよ。

下記、スイス・ベネルクス - 信じられないが、本当だを参照ください。

ttp://www.sinzirarenai.com/others/swiss.html

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:55:16.88

一生レスするなって言われてるのになんめ書き込みを続けるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:56:23.58

下記の本に「スイスの郵便局は準軍事組織」の記述が無いです。

『民間防衛』

「民間防衛―あらゆる危険から身を守る新書 – 1995/2
原書房編集部 (翻訳), スイス政府
」

『将軍アンリ・ギザン』

「
将軍アンリ・ギザン―意志決定を貫く戦略感想植村英一 - 読書メーター

ttps://bookmeter.com/books/2457386

1. キャッシュ
評価: 100% - ‎3 件のレビュー

将軍アンリ・ギザン

―意志決定を貫く戦略の感想・レビュー一覧です。 ...
第二次世界大戦中、スイスの中立を守り通した軍の司令官であるアンリ・ギザンの評伝を中心に、戦時下のスイスの状況をも概観

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:57:04.23

1 戦時国際法は、軍服を着用し、訓練され、かつ、上官の指揮下にある戦闘員に対して適用される。
2 民間人および民間防衛組織のすべての者は、軍事策作戦を行ってはならない。
『民間防衛』スイス政府　218ページ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 18:57:52.64

人口の約20%を動員

「1940年5月に『総動員令』を発し、約43万人を陸軍兵士として動員しました。
これは当時のスイスの総

人口の約10%

に当たりました。
さらに

1943年には再度総動員令を発し、その結果スイス陸軍は約80万人

まで動員されました。
そしてスイス軍最高司令官のアンリ・ギザン将軍は、ドイツ軍が侵攻してきたら、都市部や防衛拠点などで徹底的な遅滞行動を取って、ドイツ軍の侵攻を遅らせて時間を稼ぐよう命じました。
そして都市や防衛拠点が占領された後は、山岳地帯にこもり『徹底的なゲリラ戦』を行うことを命令します」

下記、なぜスイスは世界大戦に参加しなかったのですか？を参照ください。

ttps://jp.quora.com/%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AF%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6%E3%81%AB%E5%8F%82%E5%8A%A0%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B

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