初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 905

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2018/12/04(火) 17:02:57.03ID:InoPkfDM
軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 904
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542027708/
2018/12/27(木) 10:17:40.25ID:tB7g1TLz
グレネードランチャーの登場で必要性が大幅に減った
733名無し三等兵
垢版 |
2018/12/27(木) 10:44:58.49ID:jf3c+fjp
サンダーボルトの銃では装甲を現実問題抜くのは不可能に近いんですね。
対戦車ライフルとかもあって中の人を撃てたと聞いたので、すごい戦闘機だと思ったのですが残念です。
2018/12/27(木) 10:55:50.33ID:xix65YXE
>>733
すでに二次大戦後半で対戦車ライフルの有効性は損なわれていたので
なかなか銃弾で装甲貫徹は難しい

ただエンジンルーフみたいに薄いとこなら貫通する事も十分あるから
行動不能に出来る可能性はあるし、硬い戦車にはミサイル
装甲車はアヴェンジャーで蜂の巣、という使い分けもある
最近は30mm榴弾が近接支援に便利に使われてる
2018/12/27(木) 11:01:57.79ID:xix65YXE
>>733
少なくとも英のシミターみたいな軽戦車ならA-10の30mmで粉砕できることが証明されてる
ttps://www.theguardian.com/world/2003/mar/31/iraq5
2018/12/27(木) 11:02:18.65ID:cBMVJRq8
>>732
あれ？でもベトナム戦争当時には西側にはM79ランチャーがありましたよね？
東側にはそういったものはなかったのですか？
2018/12/27(木) 11:53:50.40ID:mV2JhxCF
ひでえ…
ttp://i.imgur.com/yhfxXgF.jpg
2018/12/27(木) 12:35:29.45ID:xix65YXE
>>736
数ばかり多くて貧乏な中国軍にはとてもとても
2018/12/27(木) 14:07:37.81ID:oD3CvJC5
ただでさえ薄いのにアルミ合金装甲だから
2018/12/27(木) 14:25:05.80ID:xix65YXE
シミターに軽戦車は言いすぎか。装甲偵察車ぐらいだもんな
2018/12/27(木) 14:28:57.46ID:0YdCFjPB
>>740
まあ「軽戦車」の定義って？」って話ではあるけども。

ただ、姉妹車種のスコーピオン共々イギリス自身が「偵察装甲車」って言ってるので、軽戦車とはしない、でいいんじゃないの。
2018/12/27(木) 15:27:25.96ID:pamFuZ/F
第一次世界大戦で日本は海軍を地中海に派遣して海戦を行いましたが
欧州戦線の「陸空での戦闘に参加した日本人」は滋野清武以外一人もいないのか
もしくは少数いたがマイナー過ぎて名前や詳細が判明してないんでしょうか
2018/12/27(木) 15:38:31.24ID:d5Wnj3eN
>>742
バロン滋野のほか、同じフランス空軍に小林 祝之助。
あと最近ニュースで有名になったイギリス空軍のハリー・フサオ・オハラ(インドで英印軍に入隊した時の名前で正確な日本名は不明)。
2018/12/27(木) 15:40:22.47ID:d5Wnj3eN
>>742
ちなみにハリー・フサオ・オハラは英印軍から英陸軍へ転じて後、西部戦線へ参加して負傷してから
英陸軍航空隊へ転じる→英空軍創設という流れなので、陸戦にも空戦にも参加してる。
2018/12/27(木) 16:26:05.28ID:hkV4ZnoM
>>742
カナダから日本人義勇兵大隊が派遣され、西部戦線のアラスで戦ってる
2018/12/27(木) 17:10:12.24ID:fEn9hTG/
>>736
柄付き手榴弾はクラッカーと同じ構造で、ミルズ式と比べて製造が容易なので、どこでも大量生産出来るってメリットがある。
それから、実際の投擲距離は大差ない。
2018/12/27(木) 17:17:20.01ID:4ieBtglS
柄付きでも、紐を引き抜いて摩擦式発火信管を作動させるのはドイツのM24とかで、ソ連の柄付き対戦車手榴弾等は作動方式や構造が違ってるが
2018/12/27(木) 17:28:21.62ID:xix65YXE
>>746
「The Stielhandgranate's handle design provided a lever motion in a throw,
significantly improving the effective range of use. It could be thrown by the common German infantryman
approximately 27 to 37 metres (30 to 40 yd), whereas the British Mills bomb could often only be thrown
about 14 metres (15 yd).」

ttps://en.wikipedia.org/wiki/Stielhandgranate#Model_1915_(M15)

14メートルと27〜37メートルで「大差ない」と言われてもなあ

まあ上記のソースはディカバリチャンネルらしいから、もっと確実なソース示していただければ納得しますが
2018/12/27(木) 17:46:36.27ID:xix65YXE
こっちも同様の意見のようだ（30m 対　40m）
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Grenade

あと言われているのは

ボール型手榴弾は棒付き手榴弾より慣れが要る
ボール型手榴弾は伏せた姿勢から投げると投擲距離がかなり短くなる
ボール型手榴弾は手足が短い東洋人が投げるとさらに投擲距離が短くなる
2018/12/27(木) 19:23:29.43ID:LQw8VB96
>>736
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_grenade_launchers
東側にもAKに取付可能なGP-25などグレネードランチャーはあった
あとRPG-7には破片弾頭やサーモバリック弾頭もあるので対戦車以外に対人や対ソフトスキン車両としても使える
751名無し三等兵
垢版 |
2018/12/27(木) 19:24:25.52ID:X1x5rpLe
>ボール型手榴弾は伏せた姿勢から投げると投擲距離がかなり短くなる
これは結構大きいね
自分でイメージしても丸型の伏せ投げじゃ自爆しかねない
752名無し三等兵
垢版 |
2018/12/27(木) 19:29:04.72ID:uAJ9Q3PI
イージス艦の水上レーダーって駆逐艦や空母を何キロくらいまで探知できるの？
2018/12/27(木) 19:39:37.66ID:W4XzoNdZ
>>752
20km未満
それ以上離れると水平線の下に入ってしまうので
レーダーそのものの能力的には100km以上先でも見えるはずだが
754名無し三等兵
垢版 |
2018/12/27(木) 19:41:51.25ID:uAJ9Q3PI
>>753
ありがと。
技術が進歩しても、探知距離は70年前と変わらないんだね。
2018/12/27(木) 19:53:04.88ID:xxuMO1Yu
>>754
横からだけど、レーダーの水平線はレーダー波を発振受振する機器の高さに比例するので、
技術の進歩は関係ないんだよね。
756名無し三等兵
垢版 |
2018/12/27(木) 19:57:36.80ID:X1x5rpLe
まあだからこそ飛行機があるわけだわな
上からなら水平線関係ない
もちろん衛星という手も
2018/12/27(木) 19:59:57.46ID:KbdwSGBU
20kmぐらいが水平線までの距離だから
相手の大きさによって、もっと遠くから探知できるよ
2018/12/27(木) 20:03:18.77ID:xxuMO1Yu
>>757
大きさじゃなくて高さだよ。
それから水平線までの距離は見る高さによって変わる。
2018/12/27(木) 20:06:35.00ID:KbdwSGBU
>>758
だからイージス艦の対水上レーダーの高さからだよ
はいはい、高さね
2018/12/27(木) 20:06:55.18ID:xxuMO1Yu
訂正
「見る側の高さ」だな。
2018/12/27(木) 20:08:11.70ID:xxuMO1Yu
>>759
ああ、そう言う意味で言ったのね。すまんかった。
2018/12/27(木) 20:48:17.04ID:d5Wnj3eN
>>760
見られる側の高さも関係あるのでは…
2018/12/27(木) 20:49:01.22ID:++9BUnEX
>>754
そもそも
地球は”丸い”んだぞｗ
2018/12/27(木) 20:54:22.06ID:xxuMO1Yu
>>762
水平線までの距離だから見る側の高さでよくないか？
2018/12/27(木) 21:07:18.17ID:XAxLAunK
>>764
どのくらいの距離で探知できるかは見る側、見られる側双方の高さで決まる
探知する側が地表にいても探知される側が高空を飛んでいれば遠くから探知されるわけで
2018/12/27(木) 21:13:29.74ID:xxuMO1Yu
>>765
それは承知。俺のレスを遡ってくれよ。
2018/12/27(木) 21:34:22.06ID:n9510Z8B
見通し線計算機置いておきますねえ
ttps://www.qsl.net/kd4sai/distance.html
2018/12/27(木) 21:46:53.13ID:I/J86Vf/
荒っkm単位かよｗ
769名無し三等兵
垢版 |
2018/12/27(木) 21:59:53.27ID:VcEyfXEH
米軍は米国の国益のために戦ってるとかよく言われますけど、国益って具体的に何のことですか？
素人目には莫大な軍事費使うくらいなら国内に投資したほうがいいんじゃないかと思うんですけど
2018/12/27(木) 22:08:47.70ID:LQw8VB96
>>769
https://kotobank.jp/word/%E5%9B%BD%E7%9B%8A-63721
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4） を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください
2018/12/27(木) 22:31:54.39ID:d6eK6HoK
>>769
国益はすごく広い意味の言葉なんで、簡単には言えんが
アメリカ国民が自由主義と民主主義の元で生活することも国益だし、
安く資源を仕入れたり、世界中の海を自由に航行して、米企業が海外で稼いだりするのも国益だし、
弱肉強食の国際社会でボスザルは俺だとアピールするのも回り回って国益になる。
異なる思想や脅威となる敵国を排除（交渉も）したり、飴と鞭で味方を増やしたりすることも含めて

リソースの割り振りを変えた方がいいのではないかというのは毎年議会で議論している。

まぁ理念的には自国民の生命財産権利を守り、少しでも豊かで独立した国家になることが国益なのかなぁ…？
2018/12/27(木) 22:33:43.01ID:g6yURCvB
>>769
一般的に軍事は不況に強いとされているから
国の利益率から言ったら金融やITに力を置くべきだが
景気の浮き沈みの影響を考えれば製造業や軍事産業など
様々な産業を育成するのが正しい
実際には中々理論通りにはいかないが後で国民から
経済対策の失敗を言われない為でもある

>>752-768
もお遅いがレーダー探知距離ぐらいはもっと丁寧に説明してやったらいいのに
2018/12/27(木) 22:53:16.86ID:xxuMO1Yu
今からでも遅くはないんやで。
2018/12/27(木) 23:03:18.63ID:xxuMO1Yu
URL貼れないので、「丸い地球で戦争をする話」でググッて出てくるサイトが参考になるよ。


丁寧にって言うけどもそれもなかなか難しいので。
2018/12/27(木) 23:32:59.88ID:1CZ0PrsI
戦艦に射程が100キロ以上あるパリ砲や21cm K12(E)列車砲みたいなのを
積んだらどうかと妄想することがあるけど、
実際には工学機器でもレーダーでも目標が「見えない」から無理なんだろうな。
2018/12/27(木) 23:40:12.53ID:whJVBhh0
OTH(Over The Horizon ) Radarってのもあるけど精度良くないらしいしな。
2018/12/28(金) 01:03:28.08ID:QYGT6d9j
https://youtu.be/NZmJ9iYWx5o
なんで裸なのか
0:25辺りで靴を脱いだのはなぜなのか

教えてください
2018/12/28(金) 01:45:09.29ID:u7QXDeHM
>>777
靴に空薬莢入ったの映ってるのにアホなの?
2018/12/28(金) 02:31:42.20ID:HJRPpOy+
>>777
普通に暑いからでしょう。ベトナムでも太平洋戦争でもよくいた。

空薬莢も飛び出してすぐは熱いし、そうでなくても邪魔だしね。
2018/12/28(金) 02:54:14.12ID:QYGT6d9j
>>779
丁寧にありがとう



778みたいなのは何なん
知らなかったら質問しちゃいけないの？初心者質問スレだから来たのに…
2018/12/28(金) 03:16:35.82ID:UleyQbZ9
（やはり俺スレの時代か）
2018/12/28(金) 03:39:04.97ID:NEKh5pqg
たぶん＞778は空薬莢は全て熱い物だと思ってんじゃねw
そも薬莢が熱くなるのはマシンガンの連射で銃の中が熱くなってるのが熱伝導で
薬莢に移るからで普通に撃った位じゃ暖かくさえならない
アサルト銃から飛び出た薬莢が顔や体に当たるのは普通の事だからソレが暑かったら戦闘どころじゃなくなって戦死者が倍増するだろうにw
2018/12/28(金) 04:27:34.94ID:W06YZa+G
>>782
いや、撃った直後の薬莢は火傷するくらい熱い。爆発の熱を一番受けるわけだし、真鍮だから冷めるのも早いけど。
https://www.thehighroad.org/index.php?threads/anyone-know-how-hot-ejected-cases-are.715057/

連射すればより熱くなるのは事実だし、ボルトアクションとかでしばらくしてから排莢すれば熱くないだろうけど暖かくさえならないは言い過ぎ。
http://www3.wind.ne.jp/hollowpoint/GUN-HORSE/shooting/rifle/rifle2.html

射撃中に空薬莢が服の中に入って熱がってる人はたまにいる
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm11708042

ケースレス弾が難しいのも薬莢が熱を引き受けて出て行ってくれず、薬室が過熱しやすいため
784名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 06:06:00.99ID:8FV/p+Rx
韓国の駆逐艦がレーダー照射した証拠を
公開するそうですが
自衛隊の電子情報収集能力が
公になったりはしないのですか
2018/12/28(金) 08:49:29.73ID:4aXraLMx
S&W M1917にはハンマーブロックが備えられていなかったため、日本警察では撃針位置の実弾を抜いて携帯していたそうなのですが、各国軍隊で運用していた際にも、同様の措置がなされたのでしょうか？
786名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 08:58:25.04ID:e3YMIBTW
>>784
お互い専門家なんで見せていいところ見せちゃ駄目なところはわかってる
公開というのは、見られても構わないと判断されたもの
2018/12/28(金) 09:29:46.38ID:/EkqLr+F
今回のレーダー照射事件について、「P-1はLink16を積んでいるので米軍もリアルタイムで状況を把握していた」
という話をよく見ますが、自衛隊のLink16を積んでる艦船や航空機の任務中は、必ず米軍に情報送っているって事なんですか？
「米軍と情報を共有できる体制が整ってる」のと、「だから常に情報共有している」って話は別だと思うのですが。
2018/12/28(金) 09:34:21.84ID:aWZCVz0z
>>787
その辺はおそらく機密情報に類するので
自衛隊なりアメリカ軍なりの公開ソースがない限り「そうかもしれない」としか言えない
テンプレの>3
・回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません
2018/12/28(金) 09:51:26.46ID:YgfyEkug
>>787
その通り。

そんな便利な世界放送機能なんかないから、通信を希望しなければ原則として情報は伝わらない
たまたま米のELINT機だか衛星だかが近所にいて聴いていれば別だが
2018/12/28(金) 09:52:20.05ID:YgfyEkug
>>785
時代と国と軍によるとしか言いようがないが、まともな軍なら当然撃針の前に弾は置かない
2018/12/28(金) 09:54:37.96ID:YgfyEkug
>>782
何バカ言ってんの

薬莢の中で火薬燃やしてるんだからもちろん熱いし
薬莢の機能の一つは燃焼熱をかかえて銃の外に持ち出すことだから当然熱い
当たっただけで「あち」ぐらいあるし、鎖骨の窪みなんかに乗ったら軽いやけど起こす
2018/12/28(金) 10:06:18.27ID:DjIZbmv8
64式小銃とか9mmけん銃の実弾射撃やったけど単発で撃って少し時間が経った薬莢も
結構温かかった記憶がある
撃った直後じゃないからやけどしたりとかはなかったけど
2018/12/28(金) 10:08:29.27ID:YgfyEkug
>>787
追加しとくとリンク16の通信を読むためには、受信範囲にいるだけでは不十分で
周波数ホッピングに追随して受信した上で暗号解読を行う必要がある
リンク16は秘匿通信ということになっているので
米軍なら読んでしまいそうな気がするが
794名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 10:31:09.84ID:SY8L6mZj
>>769
まあそう思うからこそトランプは北イラクから抜けて国防長官にキレられた
795名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 11:15:20.82ID:8FV/p+Rx
>>786
thx
相手が相手なんで
さらに拗れそうな気がして
2018/12/28(金) 14:41:40.72ID:YgfyEkug
>>782
9mmパラの射撃直後の真鍮薬莢表面温度は63℃（336K）。アルミ合金薬莢なら90℃
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20494533
797名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 16:43:36.00ID:qU6JeJ1n
イタリアのフィアットG.91について、いくつか質問です。

1、西ドイツ空軍仕様のG.91R/3は、フランスのミラージュなどと同じDEFA 30mm機関砲×2門ですが、
イタリア空軍仕様のG.91R/1やギリシャ・トルコ空軍仕様のG.91R/4は、ブローニングM2 12.7mm機関銃×4挺です。
この兵装の違いは、どのような考えから産まれたのでしょうか？

2、後にイタリアが開発する改良型のG.91Yでは、西ドイツ空軍仕様のG.91R/3と同じく
DEFA 30mm機関砲×2門となっていますが、何故兵装を変えたのでしょうか？

3、ギリシャとトルコがG.91R/4をキャンセルしたのは何故でしょうか？
両国とも後の1965年にはアメリカからノースロップF-5A/Bの供与を受けていますので、
この手の軽戦闘爆撃機そのものが必要なかったとは思えません。
（キャンセルされたG.91R/4のうち、既に完成していた50機は西ドイツ空軍が引き取り、
後に40機がポルトガル空軍に売却された）
2018/12/28(金) 18:05:46.37ID:5qibXr5D
>>797
https://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_G.91
G.91R/3の主任務は偵察と対地攻撃
https://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_G.91Y
Fiat G.91Yも主任務は偵察と地上攻撃

30mmなら地上掃射で60〜70年代の東側AFVは食えるだろう(戦車はわからんけど）
2018/12/28(金) 19:16:24.28ID:v9I2DfYG
今回発表されたP-1へのレーダー照射の動画でWARSというワードが何度か出ていましたが
どういう意味でしょうか
2018/12/28(金) 19:44:54.99ID:5qibXr5D
>>799
映像では「韓国警備救難艦サンボンギョ5001」をWARSと呼称している
ARSは米海軍や韓国海軍で救難艦の識別記号として使われてるのでそれだと思うけど頭のWはわからん
2018/12/28(金) 19:51:14.85ID:rQe25uR5
海自だと哨戒機に対艦戦闘任務を持たせていますが、正直相手になるとは思えないのですが、どういうつもりなんでしょう
P-1やP-3Cにハープーンって、せめてASM-3ならまだしも
2018/12/28(金) 19:55:49.29ID:v9I2DfYG
>>800
ありがとうございます
2018/12/28(金) 20:04:06.42ID:rQe25uR5
文が不十分なので、補足します
つまり、哨戒機では落とされて役に立たないのではないか、ということです
不審船対策のマーベリックなどはわかりますが、ハープーンやASM-1Cを使う相手は大型船であるでしょうし、そういった船は防空設備が整っているでしょうからおとされるのではないかと思います
804名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 20:10:39.54ID:e3YMIBTW
>>803
適切な相手にぶつければいいし、防空設備の射程自体に入らないから問題なし
2018/12/28(金) 20:27:31.05ID:5qibXr5D
>>803
日本に限らずアメリカのP-3やP-8、ロシアのIl-38やヨーロッパのアトランティックなど各国の対潜哨戒機も対艦ミサイルは搭載可能だが対空ミサイルは積まない
2018/12/28(金) 20:41:30.99ID:OjvIO7oF
>>803
哨戒機はあくまで哨戒機であって、艦攻じゃないので。

防空装備の整っている相手を攻撃するのは戦闘攻撃機や戦闘爆撃機のお仕事。
日本ならF-2の。
2018/12/28(金) 20:42:33.31ID:NWbZnREn
対潜哨戒機のASM搭載能力は「こんな事も一応出来ますよ」だよ
攻撃機にAAM積めたり応急爆撃機になる輸送機と同じ
昔の陸攻みたいにまともに軍艦にぶつけるものではない
イライラ戦争のような大型商船攻撃くらいには使える
808806
垢版 |
2018/12/28(金) 20:44:38.09ID:OjvIO7oF
あ、ごめん「対艦攻撃機」ね。

艦攻だと意味が通じんな。
どうせ間違えるなら陸攻じゃないと。
2018/12/28(金) 21:20:01.77ID:1h2+g0Uq
今回の件で日本の排他的経済水域内にいる正体不明の船舶は見つけ次第ミサイルをぶち込むべきだとわかったんだから
これからは哨戒機の対艦攻撃能力もどんどん強化してほしい
2018/12/28(金) 21:22:58.38ID:ukLH6Pzc
韓国のレーダー照射は日韓どっちが悪いですか？
2018/12/28(金) 21:26:14.16ID:1h2+g0Uq
>>810
南朝鮮
2018/12/28(金) 21:32:28.16ID:dr1j5HmX
>>810
動画を見る限り海自に相当な落ち度が発覚

まさか韓国の言い分の方が妥当だという時代が来るとは思わなかったぜ
2018/12/28(金) 21:55:05.72ID:hlSyqNrc
ゼロ戦のバリエーションで防弾装備をガチガチに固めた機体ってありますか？
2018/12/28(金) 22:12:56.47ID:Dic3UzLn
1987年に米海軍機がマレーシア船籍貨物船を訓練中誤爆して負傷者が出た件で
補償は日本政府が行ったそうですがなぜですか
当時はそれが当然だったのですか
2018/12/28(金) 23:15:32.71ID:4hz1FZ7X
>>812
ビデオの公開前からだが海外の軍事情報サイトも同じ結論だね
国際的に見れば今回の日本の対応は完全にアウト
今後日韓中等で何が有ろうと日本の言い分を聞く国は一つも無くなったね
2018/12/28(金) 23:33:03.26ID:5qibXr5D
>>813
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B6%E5%BC%8F%E8%89%A6%E4%B8%8A%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%81%AE%E6%B4%BE%E7%94%9F%E5%9E%8B
2018/12/28(金) 23:46:23.24ID:8UvmUJ9A
>>797
ギリシャ、トルコと来たらアメリカの影響に決まってる
つか当時のNATOのプログラムの殆どはアメの金で動いてるし
それを踏まえてwikipediaを見れば流れが理解出来る
818名無し三等兵
垢版 |
2018/12/29(土) 00:04:03.37ID:1/y4+6vD
>>794
単純に軍事費削ってその分で国内に警察官増員と派出所みたいな中継点作れば治安大きく改善しそうですけどね
819名無し三等兵
垢版 |
2018/12/29(土) 00:10:38.62ID:IhqXQJZu
まあ、ああいうところってのは自動小銃やら爆弾の材料やらが簡単に手にはいるので、警察組織だけでは到底太刀打ちできないし、それを強化したら
「あれ？軍隊じゃね…？」
ともなるので、それならいっそ軍を送ったほうが早いし思い通りにできるってことも、なくはない
820名無し三等兵
垢版 |
2018/12/29(土) 00:24:57.30ID:/BM1MpEr
>>818
これがKOBANちゃんですか
治安が悪いだけならいいけど紛争地帯では潰される
軍警のKOBANとか悪くなさそうだけど
2018/12/29(土) 00:31:44.10ID:NrjOrnrT
>>818
増員って言ってもどこかから連れてくるアテが無いし、ならば新規採用して教育しなきゃいけないし、
そもそもその採用事務所ごと希望人員がテロで吹き飛ばされたりするしってのがイラク。

そりゃ警察は必要だが、「それまでどうするの？」っていう警察を配備する以前の問題なんで。
2018/12/29(土) 00:36:57.61ID:dTiF1anx
タイのチャクリ・ナルエベトは（日本語のサイトや本では）空母と分類されているものばかりの印象なのですが、それならばひゅうが型やいずも型も空母じゃないか、と思うのですが、私が見る限りにおいては空母としていない印象です。
自称ならばロシア軍のアレは違うはずですがしっかり事実上の空母 として空母カテゴリに入れられてますし。別に政治的な話をしたいわけではないのですが、タイ映画を観てふと気になりました。
2018/12/29(土) 00:38:40.17ID:NrjOrnrT
>>822
で、質問は何でしょう？それだけだと「ああ、そういう感想を持たれたのですね」としか。
2018/12/29(土) 00:52:49.15ID:KqX82COW
>>800
海上警察なんかの所謂Coastguardに所属する船舶はWの接頭記号がつく
Coastguard所属の哨戒艇ならWPCといった具合
2018/12/29(土) 01:08:31.08ID:zycdMqoP
>>822
チャクリ・ナルエベトは公式には「外洋哨戒ヘリコプター母艦」（OPHC）」とされている。

自称はともかく、ナルエベトの設計はアメリカが構想した制海艦（SCS）のプランをほとんどそのまんま流用した
スペインのプリンシペ・デ・アストゥリアス級の縮小型なので、そういう意味では設計段階から「VSTOL航空母艦」として
設計されてるから、「空母である」としても誤りではないだろう。

ひゅうが型やいずも型がどの程度最初から「空母として」設計されているのか、本当のところは発注した防衛省と
設計して建造した造船会社しか知らないだろうが、とりあえずいずも型を巡る最近の報道がそうであるように
「改修すれば空母となる」のであれば、逆説的には「今の段階では空母として使えるものにはなっていない」
ということになる。

なので、「ナルエベトは空母である」も「いずも型やひゅうが型は（少なくとも現状では）空母ではない」も、概念としては両立するだろう。
2018/12/29(土) 01:23:05.90ID:qRhhwIy5
ロシア/ソ連がキエフ級やクズネツォフ級を「航空巡洋艦」と読んでいたように、実態がどうであれ空母に識別するか他の艦種に識別するかはその国の自由
他人が「でもあれ空母だよね」、と呼ぶのもまた自由
2018/12/29(土) 01:49:27.03ID:NrjOrnrT
はるなやしらねを「半ヘリ空母」って紹介してる書籍も昔はあったからね。
2018/12/29(土) 05:03:04.31ID:qRyQUK99
>>825
それも正解だけどそんな回りくどいこと言わなくても、昔は立派にハリアー積んでたんだから紛れもない空母だよ
829名無し三等兵
垢版 |
2018/12/29(土) 07:25:06.12ID:JmCjSXvE
防衛省の動画で思ったのですが、哨戒機での撮影は機体の左側からしなければいけない決まりとかあるのですか？
2018/12/29(土) 08:06:24.78ID:u/3VQugN
ないだろうけど、正操縦士が目標を見ながら飛行してるからでは。
2018/12/29(土) 09:15:50.15ID:C6wOBmwg
>>769
軍事に投資したからこそインターネットが生まれてる。
国益を捉えるにはお店を経営する感覚を掴めば理解できるようになる。
お店には軍事力は無いが、競合店と戦う為に、広告費や値引きやより魅力的な商品開発費に金を使う。
その金を従業員の福利厚生に回す事も出来るわな。
お店は何の為にあるのか？従業員の幸せの為やろ！と、通せば一時的に従業員の福利厚生は上がるが、客は競合店に流れて店は潰れる。
じゃあ、従業員にはキュウリだけ与えて全部研究開発費や広告費用に回せば最強やん、と、通せば従業員はストライキを起こす。
それのバランスを、「競合店が採用してる現在の戦略や自店の状況を見ながら」考えるのが配分する。
つまり、国益とは、国家の継続性の担保と、国民への厚生の両方で、その２つは相反したもの。
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