【軍事】マクロス第伍拾捌船団【技術】

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 22:40:48.90

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

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・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
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【軍事】マクロス第伍拾漆船団【技術】
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**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 12:48:15.23

>>476
>VF-25は構造に欠陥があった
なんかあったけ？

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 13:31:30.58

>>476
31でmde満載したナイトメアプラスを抑止できると思わないんだが

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 13:37:17.17

25は肩関節に脆弱性だっけ
ただバジュラとあんだけドつきあってる最中でも問題表出してないんだから
「強いて言えば」ってレベルに過ぎない(実用に支障はない)気もする
初出のマスファ自体「25は銀河中で大人気だよ！(25本)」→「いや肩がちょっと(31本)」って
結局お前どっちだよ！状態だからな…

>>475
>>477
AVF輸出制限の時も似たような話で、統合政府まるで成長していない…
まあG船団の暴挙は「27持ちが本当にやらかした」と捻じ曲げ解釈できなくもないから
物語としては当面無いにしても、統合政府内に「ほらやっぱり！」とかドヤ顔するアホが出てきて
29Bとか31買い込んだりした可能性は微レ存

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 13:48:46.96

>>480
それはおもちゃの話だけだろ
25だけじゃなく24系みんな弱い

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 13:53:54.74

玩具目線で言えば11の肩が一番ヤバそう

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 13:58:04.92

25がヤバいってんなら、同じような肩~腕の変形処理してる既存機(0,1,11,19etc)みんなヤバくなりそうなもんだが

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 14:01:26.02

関節部分が不安ならファイターで完結させればいいじゃん（暴論）
変形という余計な機能を省いてファイターとしての性能を向上させたらいいのに

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 14:04:05.95

27なんかなんであんなにガンポッドでかいんだよって感じだしな
ファイター形態の機種より飛び出してる感じがかっこいいからいいけどね

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 15:26:51.24

>475
25相当の27で反乱したり
262で挑んできたりと
統合軍も後始末が大変やな
新型が出る度にどこかが反乱するじゃね？
コイツなら勝てるって

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 15:38:35.35

31は31で変形機構のせいで従来機よりも腕部が脆弱になってる本末転倒ぶりだけどね

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 15:43:49.39

あの腕だけ歌丸師匠みたいなのホントどうにかならんかな<31

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 19:15:15.66

コンテナが元凶なのでコンテナなくしてそこを腕に戻そう

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 19:40:18.38

この際だから腕を増やすと良いんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 20:07:44.23

コンテナも大して有用でもないしね
しかし31は情報が出る度に微妙な機体になってくな…

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 21:41:39.53

>>486
そもそもなんでVFシリーズで統一してないんだって話しに

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 21:49:20.93

>491
カイロスちゃんは171にかわる主力やられ役機だから微妙じゃないと困る
かっこよくしすぎると19みたいに主役じゃなくなっちゃう

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 22:52:47.30

171は情報出る度に評価上がっていったじゃん
Fでのやられっぷりも相手が悪かったんだし

**名無し三等兵** · 2019/02/23(土) 23:58:44.72

VF-1やVF-25の腕をエンジンの間に折りたたむというのは、
眉毛としてもちょっと気の利いた変形なんだそうな
だけど腕をエンジンの間に入れると肩のリンク機構が若干複雑になってしまう

YF-30で腕をあえて外に出したのはこれらの肩をシンプルにできるし、
変形させやすいから
一方で腕を収納していたエンジンの間の空間には兵装コンテナをつけることで、
新たなギミックを設けることができた

YF-30はVF-25よりも変形機構をさらにシンプルにしたが
バトロイド時に機首を長いアームで折りたたんでいたため、
機首が胸と腰を接続しているパーツの間をくぐらなければならず、
構造が複雑になったのでVF-31は機首を斜めに回転させて変形する構造にした
折りたたみの場合は関節が必要だけど、回転なら一軸で済む

VF-31の腕部は印象としてかなり細くなったが、VFのバトロイドに求められる武装の
ホールドシステムとしても機能は十分果たせる

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 01:40:33.63

>>466
開発経緯の設定がここまでグダグダになるんなら素直に31はGGが開発したVF-22の後継にすればよかったのにな

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 02:14:19.51

GGの開発したVF-171の後継機ってことにして比較的安価で流しているコスパに優れた機体ってことにすればいいのにね。
ハイエンドはVF-25とVF-27ってことにして

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 04:34:34.37

シルエットを大きく変えずに対応力の高いコンテナ形式の方が大気圏内では有用だろ。
Δ小隊はワルキューレ支援用コンテナがメインだけど。

空中戦に特化したロケットブースターとか出てくれば評価は変わったろうなｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 07:53:45.85

劇場版シティーハンター見たんだが、イサムの中の人が出てたけどパンフ見るまで分からなかったw

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 10:18:32.50

個人的にはYF-30のミサイルランチャーがカッコ悪かったんでコンテナはいらんと思う

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 11:23:10.44

拠点防衛用YF-30デンドロビウムはよう

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 11:39:19.90

クォーター級使え

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 13:20:12.61

>501
ガビグラですね
殲滅美！

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 13:31:30.03

むしろアーマードケーニッヒモンスター希望

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 15:17:42.58

0のリアクティブアーマードをもっと掘り下げてほしい
かっこいいのに短時間で見せ場終わったから勿体ない
https://i.imgur.com/Lta6TPr.png
https://i.imgur.com/vxQ8hbV.png
https://i.imgur.com/fhKsRiL.png
https://i.imgur.com/YYCjycY.png

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 16:09:32.44

アーマードは毎回特別ゲスト扱いなんでさ

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 17:09:17.30

>>498
あのコンテナに収まる程度の装備なら外付けしても大差ないのでは

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 20:48:21.23

Δの次の新作ではVFのコンテナは無くなってそうだね

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 20:57:52.08

主力機がVF-11ExPlusになってたらわらう。

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 20:59:51.97

演出として使いこなせてればいいんだよ＞コンテナ
アクティブステルスすら厳しいエリアに忍び込むから一切外付け厳禁→コンテナ大火力持ち込むとか
アーマード打ち切って弾切れだろ→いやまだ手数あるぜ！(コンテナをスッで逆転)とか
次回作でその程度やってくれれば…(あまり期待しない眼差しで)

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 21:04:50.43

マブラヴみたいに武装コンテナばらまいて補給した方がマシでは？

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 21:12:15.92

似たよーな(と言って良いのかは微妙かも)事Fでやってなかったっけ
アルトがガリア4から脱出する時、ミシェルが付けてきたスーパーパックとフォールドブースター装備してフォールド、その後戦闘にも参加してたような

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 01:01:24.84

>>511
補給中にヤられるだろ
あと広範囲に大量にバラ撒くとコストが半端ないし、無使用のコンテナを回収したりする手間も考慮したら母艦帰還の方が応急修理も出来てコスパ良いよ

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 01:09:44.11

>>513
あくまでコンテナの有効活用の一環だからそこまではしらんなぁー

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 01:24:55.40

まあ上でも言われてるFのミシェル持ちパック借りた件や、
ゼロの空中給油＆ガンポッド受け取り(受け取れてない)と同じで
最前線からちょっと離れた、一応弾がすぐ飛んでくるわけではない位置でコンテナ補給、
というぐらいならアリなんじゃないか

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 07:31:37.45

補給してえんえんと働かせるなんてブラックな思想でﾜﾛﾀ

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 12:37:11.33

きっと疲労もiscか吸収してくれるんだよ！

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 12:56:13.50

機体のAIがぬあつかって愚痴ったらどうするんだよ

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 12:57:42.96

サターンには補給シャトルがあったな

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 15:22:21.20

>>495
必殺技のピンポイントバリアパンチで腕ポッキリとか嫌じゃん。

VF171の小翼ついた腕がオシャレだと思う。
VF1の脚の小翼もいいけど、YF19系の主翼はもげそうで怖い。

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 16:55:01.12

>>520
空中でバンバン変形したりバトロイドで飛び蹴りしたりするイサムの操縦に耐えてるから大丈夫じゃね
>YF-19系の主翼

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 16:58:52.27

バトロイドでスカイダイビングしながら主翼で姿勢制御してる19かっこいい

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 17:50:06.77

>>505
ミサイル撃ち尽くしたところをイワノフに攻撃されてアスカの甲板に倒れる
↓
イワノフ「やったか」
↓
装甲が展開して中から0が現れる
イワノフ「リアクティブアーマー？」
フォッカー「まだまだぁぁあああ！！」

この流れ最高

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 18:09:32.60

バルキリーの座席作っているメーカーはtoto
間違い無い

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 20:16:49.33

>>523
せっかく中の人が神谷明なんだから、ケンシロウが上着をはじき飛ばすノリでアーマードパーツをパージしてほしかった。

フォッカー「てめえらに！今日を生き抜く資格はねえ！！」
イワノフ(ガチでくだらん)

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 20:19:59.07

じゃあバトロイドに変形する毎に「怖いよ、暗いよ、狭いよ」って泣き叫ぶフォッカーも追加で

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 21:53:10.65

屁の突っ張りは要らんですよ

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 22:06:33.40

ワロタ

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 08:28:51.14

フォッカー「もっこりパラダイス～～～！！！w」

あれ？違和感少ない？

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 08:30:12.59

三段変形の代わりに三つのしもべが…

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 14:02:07.96

キン肉マン
ロイ・フォッカー
ケンシロウ
冴羽獠

演じ分けてたけどこの辺は時期が近いから
イメージが重なってもまあしょうがない

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 16:41:25.20

クローディアが優しすぎる
「ロイは立派だった？」
「はい」
「何やってんだい、このすかぽんたん！」
と罵るくらいでお願いします

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 17:34:37.99

>>532
昔、ファンロードであったな
バルキリー隊、デストロイド隊やっておしまい

**名無し三等兵** · 2019/02/26(火) 20:07:55.86

>>531
今72歳だから、当時40前後？

声優と言うか役者として脂の乗った時期だったろうな。

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 01:22:14.72

VF-11ってクロースカップルドデルタ機に該当する?

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 01:51:50.93

主翼と結構離れてて渦流当たらなさそうだから違うんじゃ、
と思ったがストレーキ？に当たってれば別にいいのかな…？
まあ先週だか今週だか出たマスファ11読めば分かるだろ、と思ったら密林発売日が3/9でござる(悲)

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 09:56:32.01

そもそも11ってデルタ翼なんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 11:15:44.36

カナード無し版の可能性も合ったんだからクロースカップルドしてなさそうなような
可変後退クリップトデルタ翼？

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 18:18:25.59

11は7よりプラスの作画が好きだけどこんな感じ
https://i.imgur.com/cKVJVJJ.jpg
https://i.imgur.com/IE0F9oI.jpg
https://i.imgur.com/ccCv4z2.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 18:56:51.99

ボケボケでさっぱり判らないぞw

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 19:26:21.87

まあプラスも20年以上前の作品だしな

**名無し三等兵** · 2019/02/27(水) 23:25:53.01

VHS3倍速みたいな画質

**539** · 2019/02/28(木) 00:25:03.37

OVA版1話冒頭でイサムが背面飛行で同僚の11を煽ってるシーンと
はぐれゼントラと戦闘してるシーンなんだが見辛かったかスマン
劇場版の方が映像綺麗だけどあっちは確か11の戦闘シーンカットされてるんだよな

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 06:10:32.02

VF-11のナンバリングって、VF-171と同じでVF-1に末尾1を付け足したの？

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 07:10:49.07

いや普通に設計番号11番のことだけど

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 07:50:25.06

171は色々と命名規則から外れてるよね
おそらくほぼ100％設計変更してるんだろうし普通に番号進めてもよかっただろうにサブタイプ扱いになってるし

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 08:21:57.78

・F-117のようにイレギュラーなナンバーを付けたい？
・歴代普及機は一桁目を1にしたいっぽい
というところかな

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 08:42:43.23

>>544
VF4とかVF9とかあるし、普通に数字が増えていったんじゃねーの

171は、VF2xにする世代じゃないし、VF1xも余ってないしって感じかな

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 09:11:00.47

3000、5000も変なんだよな
「設計局が違うイメージ」「幻のVF-1000計画の末裔だから」とか言われるけど
いやだからなんでそれ4桁なんねん、という話ではある

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 11:35:46.32

センチュリーシリーズぽくてかっこいいじゃん。ってだけやん

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 12:15:47.73

センチュリーシリーズじゃなかろう、古すぎる
時代的にミラージュ戦闘機を意識してたんじゃないかな
VF-3000と5000の数字を1000ずつ減らせば、丁度対応するミラージュの戦闘機が存在する(片方は試作止まりだけどね)

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 18:47:37.84

フランスのは4桁だったり小数点だったり変態な付け方してるよな

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 19:25:24.59

21→22も大きな変更点はBDIの有無ぐらいだろうに番号進めてるのが不思議

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 19:36:49.91

現実のB-21とB-2のナンバーは、VF-17/171の関係に似ていると思った。

本当にB-21がB-2の再設計なのかは分からないけど。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 20:04:42.24

B-21はまだ想像図の段階のような。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 20:10:35.86

>>553
ニューエドワーズ基地で事故を起こした時にBDIシステムの不調が原因ってガルドがはっきり言っちゃっててイサムは重傷を負ったし
最終的にシャロンアップル事件に首を突っ込んでるからGG社的に不名誉な機体なのかも>YF-21

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 20:33:46.42

それを言い出したらテストパイロットを何人も病院送りにしているうえに同じくシャロン・アップル事件にかかわったYF-19は?ってことになるような

ふと思いついたんだが21から22への変更は議会対策ってことはないのかな
コンペ落ちした期待を制式採用すると何のためのコンペだったんだって言われかねないし
21をベースにしてるけど別の機体だってことを強調するために数字を進めた感じで

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 20:43:49.98

21→22は操縦系をBDI主体からBDIサブに変更ついでに色々弄ったからナンバーが変わった可能性も

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 20:57:48.49

メタ的には伝説の5秒を作った凄い機体なのに…

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 21:23:51.38

もはや別機体なんだから、ナンバーも変わったほうが識別しやすくていいでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 21:38:47.97

機体番号が進んだのは
21→22
24→25,27
30→31
AVF以降はこういうの多いね

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:13:12.23

現実だとYF-17→F/A-18ぐらい？

**名無し三等兵** · 2019/02/28(木) 23:42:20.41

>>562
フランカーシリーズがちょくちょく変えてる

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 00:32:46.89

>>551
VF-5000の愛称がスターミラージュだったはずだし

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 05:41:11.50

VF-19改エクスカリバー熱気バサラスペシャル
この厨臭い正式名称好きだわ
いかにもバサラの専用機って感じｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 12:31:40.02

>>565
MSVみたいなネーミングだなw

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 12:38:58.89

VF-1Sロイ・フォッカースペシャル
なんでマックスや輝にはスペシャルつかないん？

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 13:00:02.16

ロイフォッカースペシャルはロールアウト1号機なんで…

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 23:31:35.60

実在する誰それ専用の軍用機って大統領専用機くらいだよなｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 00:07:26.61

ルーデル専用機とか

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 01:07:53.13

>>561
25,27,31は相応の設計変更がされてるから納得できる

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 01:19:08.52

25も27もそれぞれにYFがあるな

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 01:24:49.64

24にしても、マスファネタやがYFとVF(1個飛行隊24機だけ…陸自アパッチかな？)あるみたいだしねぇ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 22:34:00.91

VF-24を40機配備したのはISC搭載機の運用ノウハウを得ることが目的で
本命はその次の機体だったんだと思う

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 18:12:15.84

揚陸艦としての運用の最適解って
過去スレで話題出てます？
ダイダロスには

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 18:12:59.22

歩兵分量が足りない気がして

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 19:21:47.80

ロボアニメには歩兵が殆ど出てこないし絡まないからなー

【軍事】マクロス 第伍拾捌船団【技術】

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