F-35 Lightning II　総合スレッド　106機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3e7-RSP+) · 2018/12/05(水) 00:43:48.95

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　104機目 (実質105機目)https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1542531208/l50

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-79po) · 2018/12/11(火) 13:50:14.20

>>396
コスパで語ってまた軍ヲタ得意の予想外しするんですね
>>402
ただの大人の事情でそう言ってるだけだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 819b-3M3s) · 2018/12/11(火) 14:40:28.64

次期防でF-35を50機調達か…
そういやRF-４の後継はどうなるんだろ？
戦闘機隊に転換するって話なのに全然出てこない。
F15の後継より前にすべき話じゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131f-BL5F) · 2018/12/11(火) 14:45:47.98

>>404
>そういやRF-４の後継はどうなるんだろ？
グロホから順番に無人機調達。友人の場合はF-35Aで済ませるとかでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-ftRY) · 2018/12/11(火) 15:52:36.22

7か国目の運用国オーストラリアに最初のF-35Aが2機到着 _ おたくま経済新聞
http://otakei.otakuma.net/archives/2018121104.html
　2018年12月10日（現地時間）、オーストラリア空軍初のF-35Aが2機、オーストラリア南東部に
位置するニューサウスウェールズ州ニューカッスルのウィリアムタウン空軍基地（ニューカッスル空港）
に到着し、受領式典が行われました。F-35を受領した国は、オーストラリアがアメリカ、イギリス、
イタリア、ノルウェー、イスラエル、日本に次いで7か国目になります。
　オーストラリア空軍最初のF-35Aとなった2機は、機種転換訓練を行なっていたアメリカのルーク
空軍基地を出発し、太平洋を南下。途中オーストラリア空軍のKC-30A（エアバスA330 MRTT）から
空中給油を受けながら、オーストラリア上空に到達しました。
　オーストラリア空軍はF/A-18を離陸させ、F-35Aを出迎えます。計5機による編隊飛行を行い、
新しい戦闘機との記念撮影を実施しました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-UTrk) · 2018/12/11(火) 16:21:54.93

Bでスクランブルやるんだろうか？
やるにしてもBは可動率がAに比べ低いとされるので定数増は必須だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d971-e/g/) · 2018/12/11(火) 16:23:08.60

オーストラリア空軍、今短距離ミサイルはレガホがASRAAMでライノがAIM-9Xの二本立てで、
日本もF-35用にX買ってるからAAM-5とXの二本立て(AAM-3健在だからこのままだと三本立てか)だし国によってはIRIS-TとXなとこもあると、
F-35導入で当面は二種類の短距離ミサイル運用していくことになる国が結構あるけど、
将来両方使えるようになった時はどっちか放出するのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1eb-n9Ol) · 2018/12/11(火) 16:50:27.93

機銃ついてない機体でアラートさせないだろう
警告するのにミサイル飛ばすわけにもいかんし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-PqtQ) · 2018/12/11(火) 16:56:45.46

つ、ガンポッド

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8114-n9Ol) · 2018/12/11(火) 16:57:38.78

>>408
オーストラリアのAIM-9Xはライノ専用でF-35はASRAAMにするんじゃないかな？
数が少ないライノに使用中の兵装を適合させる手間を省いたっぽいし。
FLIRポッドもレガホはLITENING ATを使ってるけど、ライノはATFLIRのまま。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-pfIc) · 2018/12/11(火) 17:26:15.17

AIM-9Xはブロック2で事実上の複合射程ミサイル化するよね
現行のAIM-120C並みの射程をもつ　旧型になるAIM-9Xを高い金出して買うのは得策と思えない
AIM-120Cを買うのは仕方ないとしてもね

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-q/HB) · 2018/12/11(火) 18:21:45.99

>>405
MIPS機の未改修分8機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937f-Zifl) · 2018/12/11(火) 18:29:03.19

>>396
つまらんレッテル貼りしても仕方ないのにな
軍事面からの考察ならともかく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797f-+wPc) · 2018/12/11(火) 18:47:27.47

Ｆ３５Ｂ導入、いずも「空母化」　防衛大綱など骨子公表　（産経　12/11(火) 18:31）

政府は１１日、新たな防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」と、平成３１～３５年度の「中期防衛力整備計画」の骨子案を公表した。
Ｆ３５Ｂ最新鋭ステルス戦闘機の導入や、「いずも」型護衛艦を事実上の空母とする改修を行う方針を示した。
１８日の閣議決定を目指す。

次期防衛大綱を協議する自民、公明両党の会合で示した。
骨子案ではＦ３５Ｂを念頭に、短距離滑走で離陸と垂直着陸が可能な「ＳＴＯＶＬ機」の導入を明記。
Ｆ３５Ｂを艦上で運用するため、いずも型の改修も実施する。　自公両党も大筋で了承した。

２０３０年代に退役を迎えるＦ２戦闘機の後継については「日本主導の開発に早期に着手」する。
近代化改修に適さないＦ１５戦闘機に代わり、Ｆ３５Ａ戦闘機を増勢する方針も示した。

宇宙・サイバー・電磁波など「新たな領域」での能力獲得にも乗り出す。
人員を優先的に充当した上で、それぞれの領域の専門部隊を新編。
サイバー空間については「相手の利用を妨げる能力」の強化を掲げ、サイバー反撃能力の保有を盛り込んだ。

敵基地攻撃にも使える長射程の「スタンドオフ防衛能力」や、弾道・巡航ミサイルを迎撃する「総合ミサイル防空能力」の整備も特記した。
早期警戒機「Ｅ２Ｄ」には、敵ミサイルや航空機の位置情報をリアルタイムで共有する「共同交戦能力（ＣＥＣ）」を初搭載する。
周辺海域の警戒監視能力を強化するため、海中を自動航行して情報収集する水中ドローン（無人潜水機）の研究開発も進める。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181211-00000581-san-pol

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-EAVe) · 2018/12/11(火) 19:31:16.35

いずも改修するなら艦首のCIWSって撤去もしくは移設されるんだろうか？
離陸の際に激しく邪魔そうなんだが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-n9Ol) · 2018/12/11(火) 19:32:12.00

つまらん奴がレッテル貼られてるんだと思うけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1981-pfIc) · 2018/12/11(火) 19:58:07.41

501SQは現大綱から普通の戦闘機部隊に改編されたんでしょ？任務はともかく機数の枠としてはRF-4の後継はF-35じゃないの？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-o+3q) · 2018/12/11(火) 19:59:02.79

>>418
そこはF-15の予備機で埋めたから
強いていうならF-15かな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM75-+97T) · 2018/12/11(火) 20:08:20.85

>>416
あれ格好悪いよな。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK45-zW79) · 2018/12/11(火) 20:11:38.75

>>420
設計か海自のセンスが悪いんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-EAVe) · 2018/12/11(火) 20:18:39.33

ヘリ空母時代なら先端で艦橋から離れて死角が少なく一番見晴らしが効くからCIWSを付けるのにベスポジだったんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131f-BL5F) · 2018/12/11(火) 20:18:45.23

>>421
>設計か海自のセンスが悪いんだろ
装備庁と海自とメーカーが、艦首の両側に必要です・・
どこか上の方で、CIWS 1機で何とかしろ・・
ぐらいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8978-79po) · 2018/12/11(火) 20:21:28.44

悪いのはセンスじゃなくて金がないこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-+wPc) · 2018/12/11(火) 20:34:31.98

右舷にスポンソンを設けるか艦橋前方に移設で解決だろう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM75-+97T) · 2018/12/11(火) 20:44:08.06

とにかくCIWSだけは撤去してくれ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131f-BL5F) · 2018/12/11(火) 20:48:59.09

>>425
>移設で解決
貧乏な解決・・
アメリカ級のように、ファランクスx2、SeaRAMx2、Mk.29 ESSM 8連装x2 ぐらいにしましょう。
(ワスプは、ファランクスx3, RAMx2, Mk.29 x2)

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMfd-aoeu) · 2018/12/11(火) 21:10:13.17

カタパルトはお預けか(´・ω・｀)つまらんのう
～いきまーすの迫力がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-o+3q) · 2018/12/11(火) 21:12:26.87

そこまでの大改修はちょっと……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937f-Po2/) · 2018/12/11(火) 21:18:17.43

とにかく稼働率がどうなのかを知りたい
A型よりB型の稼働率が低いであろうことは想定できるが、それがどのレベルなのかを知りたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9b6-xqdQ) · 2018/12/11(火) 21:30:39.57

中・ロ機に対するスクランブルはA型だろうし
当面は試験運用や米軍の演習に参加するくらいが現実的になりそうな気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-UTrk) · 2018/12/11(火) 21:50:27.60

>>430
https://holyland.blog.so-net.ne.jp/2018-03-03-3

A型で約5割らしいので4割くらいじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1981-pfIc) · 2018/12/11(火) 22:14:07.80

A型とB型よりブロック2と3の差の方が大きいんでないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937f-Zifl) · 2018/12/11(火) 22:42:59.90

>>432
最近のロットなら稼働率が上がっているとも言われてるが、実際に日本で運用した場合の稼働率が知りたい
上がるのか下がるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-+wPc) · 2018/12/11(火) 22:51:24.73

>>387
宗教に根差した国家運営が違法なんであって、
宗教団体が政治参加するのは違法でも何でもない。

創価学会は嫌いだが、間違いはよくないぞ。

顕正会のように手段を選ばず日蓮正宗を国教化しようなんて言ってるやつらは
監視に値するが、創価は与党になるためにその教義を捨てたからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f140-bDvR) · 2018/12/11(火) 23:11:54.35

http://www.1072ch.net/up03b/src/ag16684.jpg
（＾ω＾）ノ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b73-RLHo) · 2018/12/11(火) 23:20:41.07

リフトファン機構でハード的な不具合はB型の方が出やすいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-o+3q) · 2018/12/11(火) 23:26:13.21

機構が複雑だから維持費は高いね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-+wPc) · 2018/12/11(火) 23:27:35.16

以前維持費はＡ型の10倍って記事が出てたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11d2-n9Ol) · 2018/12/11(火) 23:35:17.27

まぁ、何を言い繕っても結局創価はカルト集団なんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f140-bDvR) · 2018/12/12(水) 05:39:46.62

中期防でF35を50機か。
内訳はA型が30機、B型が20機かな？
（＾ω＾）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c0-7LmC) · 2018/12/12(水) 07:12:26.17

>>432
F-35そのものの問題で稼働率が低いならともかく、ALISの不具合で下がってる話は性質が違うし、
初期生産型が最新ロットに準じた改修を受けるまで稼働率が低いのは当たり前だろうに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf7-n9Ol) · 2018/12/12(水) 08:10:06.34

日本はB型がもっと欲しいよね
コストは高くついても見合うだけの価値がある
A型はトータル3個飛行隊あれば十分と思う
後は全てB型でいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937f-Po2/) · 2018/12/12(水) 09:05:09.62

>>443
いやそれはないだろ
国防上の運用・コスト面でもA型をメインにしなければならん
B型は20～30機ぐらいでもいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-UTrk) · 2018/12/12(水) 09:09:48.93

>>442
最新ロットだともっと可動率が高いはずだとか言われても具体的な数字が出てるのはこの記事ぐらいだからこの記事の数字を参考にするしかない。

実際はもっと可動率が上ならその根拠となる物を出してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9333-SKxZ) · 2018/12/12(水) 09:10:33.22

>>443
それはないだろうが
b型は母艦の数とかも関係するからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9333-SKxZ) · 2018/12/12(水) 09:12:11.44

>>445
最新の記事だとどっかの空軍で同軍のF-16の稼働率を上回ったてのがあったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131f-BL5F) · 2018/12/12(水) 09:39:47.94

>>447
>どっかの空軍で同軍のF-16の稼働率を上回った
F-16とF-35をかなりの運用　米、イスラエルだけかな。
他は、ノルウェーとか稼働率うんぬんまでまだ行かないはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797f-+wPc) · 2018/12/12(水) 10:25:20.30

護衛艦の”空母化”方針「専守防衛の範囲内」と説明へ
ＮＨＫ　2018年12月12日 4時07分

自衛隊最大の護衛艦を事実上「空母化」する方針に与党の了承が得られたため、政府は２つの護衛艦を改修し、
最新鋭の戦闘機を８機ずつ搭載できるようにすることにしています。

「専守防衛を逸脱する」といった批判には、戦闘機を常時搭載しないことなどを丁寧に説明し理解を得たい考えです。

新たな「防衛計画の大綱」の策定で焦点となっていた、自衛隊最大の護衛艦を事実上「空母化」する方針は11日に
与党の作業チームで了承されました。

政府は、護衛艦「いずも」と、同じ型の「かが」を「空母」の役割も担う「多用途運用護衛艦」として改修し、短い滑走路
でも離陸し、垂直に着陸できる最新鋭のステルス戦闘機Ｆ35Ｂを８機ずつ搭載できるようにすることにしています。

Ｆ35Ｂは、将来40機程度導入される予定で、緊急時や訓練の際など必要に応じて、「多用途運用護衛艦」に搭載する
方針です。(後略)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181212/k10011743791000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_004

いずも改へのＦ-35Ｂ搭載定数は8機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937f-Po2/) · 2018/12/12(水) 10:29:15.15

>>449
常時搭載しないこととあわせて、あくまでも防御型な空母であることを明確にするためには妥当な数ではないかと思う

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-RLHo) · 2018/12/12(水) 10:33:29.40

B型の利点はSTOL性能しか無いだろ
デメリットは爆装時に半分の重量しか持てなくなる&機関砲無し&維持費が高くなる

陸で運用する分にはB型の利点なんか全然無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3fe-u+MK) · 2018/12/12(水) 10:47:48.88

>>451
短い滑走路でも運用出来る事位？B型の利点

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-vf8l) · 2018/12/12(水) 10:52:02.29

低速飛行性能に優れてるとかはないのかね？
攻撃機的に運用するならバカにならない機能だとも思うけど、CASとか今更流行らんかね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-RLHo) · 2018/12/12(水) 10:55:16.58

>>449
8機搭載だと、艦隊上空に常時2機飛ばす体制が限界
相手に空母がいる場合は艦隊防空で2機CAP
空母がいない場合はCASで2機出せる戦力だね

離島防衛として考えるなら2機の1000ポンドJDAM4発の火力になる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-RLHo) · 2018/12/12(水) 10:59:34.27

>>453
MANPADSが普及した最近は低空で低速飛行するCASは危険という認識
地上観測兵がポイントしたターゲットを高空からLJDAMで攻撃するのが最新のトレンドだね

その流れで米軍のCAS主力はA-10ではなくB-1になった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9333-SKxZ) · 2018/12/12(水) 11:06:59.29

>>453
普段の飛行はa型といっしょでしょ
離着陸の時しかあの機能は使わない
ハリアーと違うところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1114-EAVe) · 2018/12/12(水) 11:28:50.01

8機搭載予定のようだがヘリ減らしてマックスでF-35B何機積めるのだろうか？
主翼折りたためないのも残念だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-Po2/) · 2018/12/12(水) 11:50:51.17

＞Ｆ35Ｂを８機ずつ搭載

8機ずつで16機、予備4機で20機

＞Ｆ35Ｂは、将来40機程度導入される予定で

20機は陸上配備？もったいないな。これは10機以上搭載の4万トン級強襲揚陸艦を造るしかないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-gtck) · 2018/12/12(水) 11:51:36.55

まあハリアーが空中戦で推力線偏向使ったってのもガセだし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb3-o+3q) · 2018/12/12(水) 12:10:44.92

>>457
いずもは元がヘリ空母だし、そんなに積んだところで弾薬庫やらのサイズ制限で武装が限られる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-+wPc) · 2018/12/12(水) 12:23:23.28

艦載機はあくまで対潜捜索用とか言い訳するんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-xqdQ) · 2018/12/12(水) 12:24:55.08

200ｍ□程度のコンクリの広場（駐車場）を持った倉庫とか沢山あるから、そういうところでも運用できるのかな？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-79po) · 2018/12/12(水) 12:25:50.17

弾薬庫がとかよく言われるけど現状どれくらいあるか分からないから運用に支障をきたすかどうかさえ分からないな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-CKG0) · 2018/12/12(水) 12:27:30.16

実際に、F-35BのSTOL能力ってどれ程のもんなんだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-6jUH) · 2018/12/12(水) 12:51:48.44

空自の列線を見てても普段並んでるのは8機位だから十分じゃないかな
実際はそれプラスアラート機がいるけど
上で言われてるような稼働率4割なら丁度1隻20機ずつだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131f-BL5F) · 2018/12/12(水) 12:53:03.86

>>464
>F-35BのSTOL能力
微風+揚陸艦の全速 = 向かい風有りで140mとかでは？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-K3ib) · 2018/12/12(水) 13:11:54.22

>>460
元がなんだろうが諸外国の空母が搭載していないような何かを余分に積んでいるのでもなければ
諸外国の空母と同程度の弾薬庫容積がないとおかしいぞ？
いずもなんて排水量同等でカヴールと違って揚陸装備やVLS、速射砲のスペースすら取ってないぐらいなのに

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-K3ib) · 2018/12/12(水) 13:14:16.43

戦闘機であれVLSであれいずもはむしろ諸外国の空母が積んでるようなものを積んでない空母なんだよ
それで弾薬庫が小さいというならじゃあ余ったスペースどうしたんだという話になる
なんかの超科学でそこだけ内部空間が綺麗にえぐり取られてるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8114-n9Ol) · 2018/12/12(水) 13:22:38.24

別に同一体積で同一配分にしなきゃいけない決まりなんて無いんだから、
諸外国の空母と同程度の弾薬庫容積がないとおかしいなんてことはない。
弾薬庫を削減したら燃料タンクにしたっていいし、その分船体を小さくしたっていい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 416e-xqdQ) · 2018/12/12(水) 13:24:08.58

いずも型って、F-35Bを運用する前提で武器庫や航空機用燃料庫を造ってたのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131f-BL5F) · 2018/12/12(水) 13:30:20.19

>>470
>F-35Bを運用する前提
その疑惑はある。燃料を他艦に補給できる大型の追加燃料タンクは有る。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa3-BY2a) · 2018/12/12(水) 13:33:46.00

知らぬは軍オタばかりなり
パヨクやネトウヨですら空母前提だと分かってたよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-K3ib) · 2018/12/12(水) 13:36:41.14

>>469
排水量が同程度なら船体は小さくできないんだよ
燃料タンクが異様に大きいというのは可能性としてはありえるが
どの道弾薬の代わりに燃料に振った空母だという話になるんで
より多くの戦闘機を運用して遜色ないという話になる
（諸外国の空母よりもより多くの燃料を戦闘機に供給できる）
加えて言えば燃料タンクに異様に余裕を持たせて疑問を覚えないなら
なんで弾薬庫に余裕を持たせるのはダメなんだ？という話になる
（ヘリだって結局は作戦時間が増えれば弾薬消費も増大する）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-jSYX) · 2018/12/12(水) 13:44:58.22

>>471
海自の航行燃料ってJP-4だっけ？
一応ガスタービンならヘリ用の燃料でも動かせるらしいけど
あの辺は似てるけど成分が違ってたら使えないんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131f-BL5F) · 2018/12/12(水) 14:06:32.83

>>474
>海自の航行燃料ってJP-4だっけ？
主動力ガスタービン、補機のディーゼル、ヘリ用の他に、大型の燃料タンクがあるらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8114-n9Ol) · 2018/12/12(水) 14:22:43.87

>>473
燃料タンクが大きいのは他の随伴艦への補給を考慮しての可能性もあるし空母だということにはならないでしょ。
ついでに対潜ヘリの使用弾薬量なんてたかが知れてるから余裕がある程度じゃ大して弾薬積めないと思うけど？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-jSYX) · 2018/12/12(水) 14:23:13.18

F-35Bって多分海兵隊用のJP-5じゃないの？
ガスタービン用は軽油2号(F-76)
同じ軽油だけど混ぜて使うわけにはいかないんじゃ
ヘリ用とF-35用はどうだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-K3ib) · 2018/12/12(水) 15:00:36.02

>>476
随伴艦無しに行動できる空母は存在しないんでそれも結局重点の置き方の違いに過ぎないと思うぞ
母艦隊が定点に留まれる能力が高いということだから
一部の区画を無駄にコンクリで固めてるとかでもなければ結局排水量は相応の戦闘能力へと転化される
対潜ヘリは水中兵器の命中率の低さから爆雷であれ短魚雷であれ無駄玉を多く使うしソナブイのような使い捨てセンサーポッドも必要
たかがmax14機、定数7機のヘリのためにあれほど巨大な飛行甲板と格納庫と整備専用区画を配置し
わざわざ僚艦のためにDD三隻分もの随伴艦補給用燃料タンクまで備えるというような
贅沢な容積の使い方をしてるなら航空燃料タンクと弾薬庫”だけ”が”そうではない”
と予測する方がかえって不自然な考えだと思うがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8114-n9Ol) · 2018/12/12(水) 15:05:01.24

>>わざわざ僚艦のためにDD三隻分もの随伴艦補給用燃料タンク
さっきから言ってることが飛躍しすぎてついてけないんだが。
なんで「随伴艦への補給を考慮して」がそこまで巨大な燃料タンクを備えることとイコールになるのか。

米空母や強襲揚陸艦も随伴艦への燃料補給はするけど随伴艦全部に補給するなんてやっとらんわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d4-pfIc) · 2018/12/12(水) 15:07:16.00

海外では当初から空母扱いされてるのに国内向けにだけ誤魔化し続けてるのが滑稽

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-79po) · 2018/12/12(水) 15:08:05.82

対潜ヘリ用だから弾薬庫が小さいて言ったらそもそも船の大きさ自体が対潜ヘリ用にしては大き過ぎるていうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-YKK9) · 2018/12/12(水) 15:09:12.35

>>440
お前が定義するカルトだね（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-YKK9) · 2018/12/12(水) 15:22:31.89

>>470
作ってない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131f-BL5F) · 2018/12/12(水) 15:28:22.97

>>483
>作ってない。
海自はまだ言っていないが、元海将らは「最初からF-35搭載のつもりで、いずもかがを建造した」と言い始めているんだよ。抜けはあるだろうが、イロイロな所が最初からF-35用のはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d971-e/g/) · 2018/12/12(水) 15:41:23.88

上の方でも触れられてるけど本当に固定翼機運用する野望があったのなら、あの艦首側の甲板形状には絶対しないんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1114-EAVe) · 2018/12/12(水) 15:49:11.26

ヘリ空母なのにすべり台付けてたオーストラリアを見習おう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 111e-iXAu) · 2018/12/12(水) 15:57:01.54

キャンベラ級はそもそも強襲揚陸艦だから用途が違うだろ、まあF35B載せる気ないならファンカルロス級なんて買わないでミストラル級買っとけば良かったのにとは思うけど。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-PqtQ) · 2018/12/12(水) 16:00:40.00

>>485
実は簡単にアメリカ級みたいな四角に改修できるようになってるかもよ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-7dAr) · 2018/12/12(水) 16:08:40.73

CIWSは簡単に移設出来るだろうし
耐熱処理だけで甲板はなんとかなるでしょ
爆装しにくい方が言い訳しやすいし

燃料と弾薬は車両輸送能力を削るんじゃね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-RLHo) · 2018/12/12(水) 16:30:49.69

>>489
そんな簡単に移設できる物じゃないよ
設置間違えると韓国みたいに自甲板の搭載機を撃墜する羽目になる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-7dAr) · 2018/12/12(水) 16:38:53.97

>>490
あれは移設工事の失敗というより
設定ミスじゃない?

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-+97T) · 2018/12/12(水) 16:46:49.10

結局スキージャンプどうなるんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d4-pfIc) · 2018/12/12(水) 16:47:47.18

空母にF-35Bまで装備してどこに爆弾落しに行くつもりなのかは気になるな
尖閣～沖縄なんて400kmしかないし離島防衛を口実にするのは無理がある
内陸部にあるアフガニスタンへ空爆でもするんなら役に立つだろうが

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-79po) · 2018/12/12(水) 17:19:02.52

とりあえず南シナ海で中国に圧力掛けることから始めるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1172-OBpN) · 2018/12/12(水) 17:32:15.49

少なくとも推進派は将来を見越して可能な限り盛り込もうとしたのは間違い無いけど、
公式の要求仕様に無いものをメーカーに無理やり検討させる訳にもいかないので、
色々付け焼刃になるのは致し方無いだろう。
部外秘の裏仕様書が…なんてことは無いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1172-OBpN) · 2018/12/12(水) 17:52:16.00

>>492
現状の形状でスキージャンプにするとヘリの運用能力がガタ落ちするのはもちろん、
F-35の運用効率や搭載数まで悪化するんじゃないかな。
艦首右舷側駐機スペースへのアクセスがしづらくなるので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91d2-3M3s) · 2018/12/12(水) 17:57:00.51

【平和を実現するために】　武器調達の中止、格差拡大の抑止、労働移民の禁止、国政からのバカウヨ排除
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1544586377/l50

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-K3ib) · 2018/12/12(水) 18:00:38.84

>>495
武器庫やら航空燃料やら程度なら
それこそDDに給油するゾって余分なタンクつけたみたいに
自艦だけでなく隊群すべてのヘリ（DD、DDG満載想定）に補給可能な物資がほしいゾ
（補給のない環境で極めて長期間作戦続行想定で）
とでもやればいいだけだから裏仕様とか作る必要もないだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-K3ib) · 2018/12/12(水) 18:01:28.39

>>496
カブールを見るかぎり些細な問題に見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9b6-xqdQ) · 2018/12/12(水) 18:51:50.75

建前としては　>>494
より実践的に言えば　>>493

ではないのかな
南シナ海に出すなら単に中国だけを考えるだけじゃ済まなくて
周辺の国々の複雑な思惑もあるから少なくともアメリカと同じようにはいかんだろう
米国についていくくらいはあるかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f140-bDvR) · 2018/12/12(水) 19:16:50.10

見てみろよｗ
SIWSが無いスッキリとした甲板を！！
しかも船首が四角いから艦載機を露天で乗せるにしても
余裕を感じる。
https://qnanwho.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ddd/qnanwho/A-9f632.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-CKG0) · 2018/12/12(水) 19:23:12.33

シーっす！(￣b￣)

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