五式戦闘機ファンクラブ【キ100】十一型

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 05:28:50.47

三菱謹製金星搭載

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 07:10:46.78

日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 08:51:39.66

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 64日 4時間 3分 41秒
前スレッド

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 13:10:37.19

>>1
乙

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 21:01:07.15

TVアニメ『荒野のコトブキ飛行隊』
空賊から守る傭兵隊、残念ながら一式戦隼がメイン

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 10:48:52.68

なぜ、航空機系月刊誌は新谷かおる先生に
日の丸あげての続編の連載を依頼しないのか

時代を先取りし過ぎてコケるのは師の黄金パターンだが
エアレースが日本で開催されたり
時代がやっと新谷かおるに追いついてきた。

http://urx3.nu/Ou8b

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/12/15(土) 15:00:30.08

>5
隼は『日本の戦闘機で最も美しい』と言ってた人が海外にいたな。
非力なエンジンパワーを空力的洗練で補うため他国機と比べても日本の戦闘機はスマートな感じになるが、隼はその代表格だと。

#強風三兄弟のフィレットは見なかった方向で
#このスレの五式戦も空力的洗練という面からはｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>6
本人が引退宣言してただろ>ヤッタラン。

**名無し三等兵** · 2018/12/15(土) 15:26:58.52

>>7
引退やなかぞ　休筆だと

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/12/15(土) 15:49:03.84

>8
本人の言が

『漫画家として一旦筆を置きます』

だから、休筆と報じていたところもあったが引退宣言と見ていいんじゃないかと思う。

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 13:11:53.21

火星を震電に搭載すればよかっただろうに

ハ43と違って直径気にせんでええし

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 21:22:48.69

もし私が当時のパイロットなら五式戦で戦いたいわ
信頼性が一番

**名無し三等兵** · 2018/12/18(火) 21:37:15.19

それなら隼の方がいいでしょ

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 06:12:01.52

隼は豆鉄砲やさかいなぁ

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 12:15:43.69

状態のいい四式戦＝Fw190
強くて爆撃も得意で本当は全部これで行きたいが、だが高出力エンジンのため数が揃わない

一式戦＝Me109
軽武装でしょぼいが使ってるエンジンは揃えやすく対戦闘機は得意
しかし数の関係で対地攻撃もやらされる

五式戦
何だかんだで少ない交戦ながら四式戦＝Fw190相当の戦力を発揮
急な計画で部品足りない史実の状況でも一式戦Ⅲ型よりも飛ぶ
正直これだけでいい（爆撃の実績は未知数）

**名無し三等兵** · 2018/12/20(木) 01:17:27.86

デザイン的には二式単戦のほうがFw190に近い気がする

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:03:44.32

そのへんはすべてポリカルポフイ16の影響を受けてる
ロシアやイタリアには「空冷星型にあらずんば戦闘機にあらず」という気風があり
第一次大戦でもエースパイロットの空冷星型の支持は圧倒的であった

軽量
ハイパワー
さむい日でも暖気・ウォームアップがいらず一発でとび出せる

戦後もドイツで空冷エンジンのワーゲンが支持を受けたのもこのような理由による

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:08:22.06

いいかえると水冷エンジンは

どうしても銅製のラジエーターが大きく重い
そのわりに非力
エンジンが冷え切ってると長い暖気がいる

そのほか長いV12のクランクは
空冷星型9気筒単列の6倍も長く
メインベアリングに焼き付きが多く発生した

さらに小口径弾が一発でもエンジンやラジエータ配管を
引き裂けばエンジンはやきつき墜落した

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 21:33:39.07

ホンダが凄く拘ってたね空冷w

つか飛行機って空冷でも普通に冷えるだろ??w
個人的にはv型が好きw
水平対向も嫌いじゃない!

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:17:48.41

むしろ極寒ロシアの冬将軍では空冷エンジンはひえすぎて「不満」だった
フィンランド戦争ではエンジンのシリンダーにひびがはいり墜落した
ゆえにロシア空冷機はエンジンを完全に締め切りシャッターが設けられた
アメリカでもスカイレーダー艦上機にはエンジンを守るシャッターがあるが
空母甲板で露積みが多く海水をかぶることになる対策だと思う

ドイツの双子エンジンのグライフ爆撃機も異常高温で炎上が多かったが
寒いロシアでは普通に作戦してる

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 22:31:46.42

少ない材料遅れた技術少ない人員で
日本は南北と蒸し蒸しと砂漠まで
日本はよくやってる方なw

それは戦後も続き簡単なエンジンでも
日本が圧倒なのw
お安く長持ちしてメンテナンスフリーは日本だけw

航空エンジン(レシプロ)は全開とは行かなくても長時間稼働する
それが民生品でも出来るのは日本だけw

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 23:01:33.55

アメ車＝V８と考えるものは多いが
じつは戦前の直列8気筒エンジンが主流でありウルトラスムースとして愛していた

そこへ
アーリーフォードV8が安価な８気筒エンジンとして登場して
クランクシャフトにダクタイル鋳鉄をもちいて削り出しや鍛造を省くことで
フォードV8エンジンはなんと直４エンジンよりコストが低かった
安価な大衆車にまで爆発的に普及した

この流れの前に直８エンジンの「ウルトラスムース」でも
削り出して鍛造の高価なクランクのために高級車に限られ急激に姿を消した

フォードV8はハイパワーだったがオーバーヒートしやすい欠点もあり
おそらく直列よりも熱の発散が十分でなかったせいもあろうがこの問題もしだいに解消した
大戦後はアメ車はコストの安い、クランクの短いV8にすべては収斂していく

しかし腕利きのセールスマンだったアイアコッカの回想によれば
ふるいサイドバルブV8があまりにクソエンジンだった記憶のため南部ではえらく営業に苦労したとのこと
ただリー・アイアコッカという俺の名前は南部のリー将軍を尊敬したためだと適当かましたら
純真な南部人は感動してすぐフォードを買ってくれた、と

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 23:20:27.91

v型というより米が糞wというだけw
イタリアや日本は上手に使う
ああハーレーもv型だあw棒

理想は水平対向だが製造と調整が難しく
使うメーカーも限られる
水平対向のヂーゼルを見たかったものだがw

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 08:01:43.88

へ？

水平対向のディーゼルだったらスバルがとっくの昔に作って
EUでバカ売れしてるぜ？
ボクサー6でディーゼルなんか出したから
ドイツではBMWやメルセデスと同格だよ

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 10:16:54.75

水平対向2サイクルディーゼルなら
完全バランスにはならないの？

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:01:50.45

ハ40のライセンスの経緯がようやくわかった

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 12:40:37.29

ヂーゼル撤退なのにw

マツダに期待しようっとw
ガソリンを使うヂーゼル式の開発は進むw

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 22:26:22.13

キ43の2型との比較
着陸速度・急降下速度を気にしなくてよい
火力が格段に上（機首に20mm×2、主翼に12.7mm×2）
縦安定性が少し悪い
被弾後の復旧がしやすい（万が一の場合は主翼・胴体各交換ができる）
※エンジンは製作時期によって、ハ115を装備したキ43の2型がより高稼働率
※工数はほぼ同じか？

キ84との比較
エンジンの信頼性が高い
被弾後の復旧がしやすい（万が一の場合は主翼・胴体各交換ができる）
工数が増える

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 23:36:02.30

水冷エンジンは仕方ない
本来使っていたBMW VI系が限界に達したのだから
これはイスパノ・スイザ12Y系でも露呈し、最後は耐久時間を最初期ジェットエンジンの半分に抑えて馬力を上げざるを得なかったほど

逆に言えば、それだけの量産技術・資源が当時の日本になかったともいえる
アツタがコケなかったのは、生産数の絞り込みができ、比較的整備能力の高い部隊（基地）へ配備されたから
愛知アツタ21　生産数835
川崎ハ40　生産数3360

史実として、使えるエンジン製作工場は2つ
ハ40系を生産していた、川崎明石
キ43の3型製造のため、立川

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 23:36:28.25

ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 09:36:31.65

マツダのロータリーはハイブリッド用エンジンに向いてるんじゃないだろうか
トルクが細いのが欠点と言われながら現行軽飛行機のエンジンに流用されてたりする

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 18:53:14.67

水素ロータリーはどこにいったのだ

**名無し三等兵** · 2018/12/25(火) 21:43:41.41

やってるさあw
それまで途上国向けの現行エンジンを売るwマズタ

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 12:57:17.30

もしエンジン換装が金星じゃなくマーリン61だったらどうなってたろうとか
アメリカ側でもダブルワスプ…はデカいか、ツインワスプならどんな性能だったろうとか結構考える
>>5
紫電と隼の『Ⅰ型』が同席ってお前それどういう事…
設定とPVみたけどガッカリ臭半端ないな
一番のガッカリ要素はガルパンの監督が担当ってことだがな！…ﾜﾛﾀ

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 18:51:57.48

そりゃ日本でもまともなエンジンプラグ・まともなシーリング・まともな潤滑油・まともな真円率・まともなハイオク燃料（少なくとも100以上）があれば、金星だってアツタだって化けるわ
その証拠に、キ84にまともな潤滑油とまともなハイオク燃料を入れただけで50km/h以上も速くなった

ちなみにマーリン61のスペックは100オクタン燃料使用時

帝国陸海軍ともに輸入して備蓄、もしくは南方で侵攻した時に収奪した100オクタン燃料が最高で、
https://eneken.ieej.or.jp/data/4028.pdf
それ以後は海軍が開発した95オクタン燃料が最高で、更に92オクタン燃料を量産していたのに、
昭和18年から1オクタン下げた91オクタン燃料の量産へわざわざ切り替えている
http://sts.kahaku.go.jp/tokutei/pdfs/03_16.pdf

潤滑油なんて聞いてはいけない（苦笑）

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 19:46:08.86

液冷エンジンは基本的に冷却水とラジエーターのぶん重い
重いから上昇力については空冷に劣る
空冷は冷えないどころか空冷大好きロシアでは「冷えすぎて」問題になる

ということを差し引き
マリン・・・・・・・・・・・シングルカムながら4バルブ、排気と吸気のカムが別でレース用途にも耐える
大村ベンツ・・・・・・・一気筒あたり大排気量で燃費が悪い。L型同様の簡易型カム
ユンカース・・・・・・・排気と吸気のカムが別でダイムラーより高回転思考。ただし3バルブ

総合的に見てヘッドの設計はマリンのほうがいいかも

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 19:52:53.80

対米開戦直前までは仏印の米石油会社から100オクタンガソリンも輸入してるぞ
蘭印の油田地帯と製油所を占領後は高オクタンガソリンと潤滑油の生産を行って
大戦中の消費を支えてた

まさかエンジンオイルは開戦前にコッソリ買い込んだ分で終戦まで戦ったなんて
珍伝説信じてないよね？

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 20:19:31.57

潤滑油に困ったと言うけどオイルは植物性のひまし油が最高で
もちろん国産できた
カストロールの名前もひまし油に由来する

海軍のひまし油生産畑に兵隊が押し入って
「この食糧難の時代にけしからぬ、他の物を植えろ」と百姓を脅し
以後、この妨害でひまし油が不足して零戦が不調になったというが

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 21:16:43.44

オイルは誤解されてるよな
実戦部隊でオイルで困ったなんて話は補給の問題（新油が届かないから、仕方なしに再生油を使った）であって
供給能力の問題では無いのに

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 22:37:25.20

航空エンジンは2サイクルエンジンみたいにオイル燃焼して消費するから遣い回しもほぼ無理だけどな

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 22:43:01.49

減りはするがだからって飛ぶ毎にゼロになるもんでもない

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 23:11:25.05

潤滑油も減るしなw

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/01/05(土) 23:33:04.58

南方から油が届かなくなって苦労したのはみんな知っているが、それが影響したのがガソリンだけじゃないという事が何故かぽっかり抜けてる人はたまに居る。

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 23:42:35.69

油は植物油や動物脂も使えたが
燃料には困った><;

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 01:11:43.52

そもそもガソリンと潤滑油じゃ消費量が何桁も違うし

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 01:16:11.38

松根油wがまた長い眠りから目を覚ましたw
自給出来るアルコール系にすれば良かったのにねw棒

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 04:04:53.02

ソロモンで戦ってる時はタンカーが足りなくて艦船用重油が足りなかった
が実はガソリンは輸送船に乗せてドラム缶で運ぶんで前線でもそんなに困ってなかった

ボルネオの製油所がかなり復旧すると生産量が船で運べる量を上回って航空ガソリンと
重油を運ぶのに手一杯になり自動車用の低オクタンガソリンや灯油は海に捨てたり燃やしてた・・・

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 04:32:50.53

徳山とかに原油を運んだと思うのw

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 08:56:17.89

日本のエンジンの真円率とパッキングの質が悪く、ほとんど油漏れしていた
戦時中に作られたものは、飛行していたら燃料より潤滑油が先に無くなって緊急着陸やエンジンが焼き付き墜落するケースが多発した
「対して鹵獲したB-339（アメリカのブリュースターF2A）は油漏れがほとんどなく、一発でエンジンがかかった」とかわざわざ書かれるのはこのため

特に満州飛行機製造で作られたエンジンはこの傾向が強く、空輸途中の内地（航空廠のあった大刀洗が多い）にて内地製エンジンと積み替えたとの記録が多く残っている

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 09:56:48.76

真円率じゃなく真円度な

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 14:09:00.97

日本の航空発動機の半分を生産していた東区大幸町の三菱重工業名古屋発動機製作所大幸工場
（現在ナゴヤドーム）は優秀な金星エンジンなどを生産
名古屋市熱田の愛知時計はアツタエンジンでこれも優秀だった。名古屋製を積めばだいたい名機になった
ナゴヤンとタイ空軍に愛称された機体もある

大阪のバイクといえば川崎重工で関西で支持があるが油漏れで有名で
当時の噂では、大阪のおばちゃんが喋りながらピストンを組んでるためだ、とされた
大阪製のハ40が油漏れに悩まされたのはそのためだった。川崎で作ったエンジンはだいたい駄機になった

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 14:46:34.81

まだ油漏れ伝説を真に受けてる爺さんが居るとか
http://www.warbirds.jp/crazy/images/jpeg/ch03_09.jpg
http://www.warbirds.jp/crazy/images/jpeg/98091061.jpg
稼動状態の航空エンジンは例外なくオイルが漏れるからパンを敷く

空中で姿勢変更が激しいほど漏れも多いだけ
エンジンオイルの消費といい今の車のエンジンと同じだと勘違いしてる素人が多すぎ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/01/06(日) 15:07:34.28

カワサキオイル漏れは単車の方のクランクケースとかだ。

俺は仕事で明石工場に行った時にリアルで【油が漏るのは油が入ってる証拠】を聞いたのだ。
単車部門じゃない所だったが。
つまり油漏れはKHI明石工場の伝統。

俺のエリミネーターVは一滴たりと漏らさないが、これは量産品ではないからな。
#あまりに売れないので量産ラインで作ってもらえず、工場の隅で班長職場長クラスが手のあいたときに作っていたと聞いた

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 15:20:16.05

>>50～51
この漏れる漏れない話を聞くたびに元ネタは何じゃろ？と思ってたけど、NF文庫の空のよもやま物語っぽいから今度読んでみるわ

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 17:49:17.02

漏れる漏れないっても翌朝しずくが垂れてるのとオイル溜まりができてるのじゃ前者がまったく漏れないと評されてもおかしくなかろ

**名無し三等兵** · 2019/01/06(日) 18:02:30.47

ユダヤ系ドイツ人が創立したイギリスの名門トライアンフは
1980年代に破綻したが名前だけ不動産王ジョンブルーアに買われる
ブルーアは父は炭鉱夫で学校にも行けず下層から這い上がった男で
多くの人がトライアンフを復活させようという計画に大反対しつづけた

また実際トライアンフからきた技術者はバイクの油漏れを誰一人として
とめることはできなかった
そこで、不動産王ブルーアはプライドを捨て日本に教えを請うた
どこも門前払いだったがカワサキのみが感動したのか快く教えてくれた

そしてトライアンフの油漏れはぴたりとおさまりブルーアは一億ポンドの投資
で新工場を建設し、イギリス王子の訪問を受けた

4気筒日本バイクの攻勢に3気筒トライアンフで立ち向かう
このほどのいい姿勢は受けて2017年にはトライアンフの生産は一万台にたっした

つまり現在カワサキは驚くべきだが。油漏れを止める技術をもってるらしい

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/01/06(日) 19:09:40.35

>55
>つまり現在カワサキは驚くべきだが。油漏れを止める技術をもってるらしい

いやまあ、あるっちゃあるんだが

ttp://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/recall/09-12a/index.html

>オイル通路外壁に鋳造不良があるため
とか
>改善措置の内容全車両、クランクケースを点検し、オイル漏れがある場合はコーキングにて修正する。

この辺りに何というか危うさを感じるw。
コーキングって、コーキング剤で鋳物の穴をふさぐだけかよと。

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 00:39:55.24

渡辺洋二氏の新著で、111戦隊と五式戦の話が取り上げられている。
「液冷戦闘機飛燕」で書かれた事をもう少し掘り下げた内容。
・檜与平少佐の感想。速度と上昇力は隼よりずっと上。対モスキート用の二式戦よりも手応えがある。
・別のパイロットの感想。疾風と比べて速度は同等、上昇と旋回で勝り、突っ込みで劣る。
・疾風は故障が多く、オーバーブーストでエンジンがすぐ焼き付き、敵機を追撃出来ず、
　飛燕と大差無い、とまで言われている。

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 00:53:03.67

四式は突っ込みがどうしようもないクソって昔から言われてるのに、五式がそれ以上劣るというのはなんか意外だなぁ