!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ88【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544609189/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力15トン以上】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (ワッチョイ 13ce-2dqZ [122.31.26.125])
2018/12/15(土) 07:13:16.57ID:liMW5UiH0889名無し三等兵 (ワッチョイ ad8a-3flP [114.190.112.36])
2018/12/18(火) 22:28:25.17ID:kbmCjmQP0 大臣がしれっと、将来の防空体制の中核となり得る、とか言ってるから初期は防空重視型で適時能力追加していくというモサ氏の言葉が裏付けられましたね
890名無し三等兵 (ワッチョイ 929f-2dqZ [27.91.201.73])
2018/12/18(火) 22:29:21.84ID:aHFSrBqG0 >>886
甘いな、「LMの提案も日本主導開発に含まれるんだよな」ってとっくにタケさん言ってるよw
甘いな、「LMの提案も日本主導開発に含まれるんだよな」ってとっくにタケさん言ってるよw
891名無し三等兵 (ワッチョイ 3219-3flP [211.13.114.159])
2018/12/18(火) 22:33:47.51ID:G1V6kZIW0892名無し三等兵 (ワッチョイ ad8a-3flP [114.190.112.36])
2018/12/18(火) 22:33:52.77ID:kbmCjmQP0 >>890
だから「中期防で国産派はとどめをさされた」といっていたのか
前提として「米国はF-22を売りたがっておりLM案はその証拠、また日本国内で作るよりもはるかに高性能になるからこれはF-22改造案で決まり」という彼の公理を受け入れればそうなりますね
だから「中期防で国産派はとどめをさされた」といっていたのか
前提として「米国はF-22を売りたがっておりLM案はその証拠、また日本国内で作るよりもはるかに高性能になるからこれはF-22改造案で決まり」という彼の公理を受け入れればそうなりますね
893名無し三等兵 (アウアウクー MM39-tjgq [36.11.224.1])
2018/12/18(火) 22:35:34.41ID:CVWYbvz7M >>890
OH…事実はネタよりも奇なり
OH…事実はネタよりも奇なり
894名無し三等兵 (スッップ Sdb2-q/D6 [49.98.161.164])
2018/12/18(火) 22:40:48.38ID:gBheAMTMd F-22を日本が総力挙げて弄れるなんてアメリカは太っ腹だなぁ(棒)
895名無し三等兵 (ドコグロ MMb2-3flP [49.129.184.230])
2018/12/18(火) 22:42:00.60ID:WBM7nPUyM >>888
F2で試験するのか、F3になるとレドーム変わるから気を付けてね(^_^.)
F2で試験するのか、F3になるとレドーム変わるから気を付けてね(^_^.)
896名無し三等兵 (ワッチョイ 09bd-TixW [220.145.133.240])
2018/12/18(火) 22:45:05.24ID:FVf3D/BS0 >>887
> 今回のF-Xで予想外にアメリカの圧力がなかったのは
> いまさら止めても無駄という認識だったのかもしれない
> ましてエンジンまで開発したら止めようもなかった
技術的な面では止めようがないが日本主導開発でのコスト増(機体の単価増)を日本に強要して
実質的に潰す(調達を予定数未達のまま途中で止めさせる)ことは、アメリカにとってまだ可能だし
そうやって調達予定数未達で潰せば三菱重工などF-3開発生産に携わる日本企業は採算が取れなくなり
せっかく培った戦闘機開発能力を再び喪失させることが可能かも知れない
> 不思議なのはアメリカ側がそういう認識なのに
> タケノコやキヨみたいな連中は開発ができないと叫び続ける
> タケノコやキヨは基本的に勉強が足りなさ過ぎ
だから、こういう脳味噌的には素人同然のチンピラ共を使って軍事に疎い政治家や官僚をミスリードし
F-35調達数を増やせばF-3調達数を減らすことができる
その結果として、F-3計画が企業からは赤字で終われば戦闘機産業から撤退する日本企業が増え
日本が戦後70余年を経て漸く再び保有できた戦闘機開発能力を再び日本から奪い去れる可能性が増大する
つまりこいつら3バカトリオは、再び日本の戦闘機開発能力を日本自身の愚かさによって自発的に喪わせる誤った道へアメリカが日本人を誘導する為の道具ということだ
> 今回のF-Xで予想外にアメリカの圧力がなかったのは
> いまさら止めても無駄という認識だったのかもしれない
> ましてエンジンまで開発したら止めようもなかった
技術的な面では止めようがないが日本主導開発でのコスト増(機体の単価増)を日本に強要して
実質的に潰す(調達を予定数未達のまま途中で止めさせる)ことは、アメリカにとってまだ可能だし
そうやって調達予定数未達で潰せば三菱重工などF-3開発生産に携わる日本企業は採算が取れなくなり
せっかく培った戦闘機開発能力を再び喪失させることが可能かも知れない
> 不思議なのはアメリカ側がそういう認識なのに
> タケノコやキヨみたいな連中は開発ができないと叫び続ける
> タケノコやキヨは基本的に勉強が足りなさ過ぎ
だから、こういう脳味噌的には素人同然のチンピラ共を使って軍事に疎い政治家や官僚をミスリードし
F-35調達数を増やせばF-3調達数を減らすことができる
その結果として、F-3計画が企業からは赤字で終われば戦闘機産業から撤退する日本企業が増え
日本が戦後70余年を経て漸く再び保有できた戦闘機開発能力を再び日本から奪い去れる可能性が増大する
つまりこいつら3バカトリオは、再び日本の戦闘機開発能力を日本自身の愚かさによって自発的に喪わせる誤った道へアメリカが日本人を誘導する為の道具ということだ
897名無し三等兵 (ワッチョイ 0dd2-3flP [210.194.192.220])
2018/12/18(火) 22:54:43.63ID:FG4j6lMd0 アメリカはアメリカでPCAの単価が$317millionみたいなアホな事になりそうで
日本を見てる余裕とかあまりないしF-35を147機も買ってくれるお得意様じゃけえ
日本を見てる余裕とかあまりないしF-35を147機も買ってくれるお得意様じゃけえ
898名無し三等兵 (ワッチョイ 09bd-/nUu [220.147.3.99])
2018/12/18(火) 22:58:45.55ID:r1MVw8Bf0 形がF-22に似ているからこれはF-22の改良型であるとか言いそう
899名無し三等兵 (オッペケ Sr79-WbJW [126.179.0.206])
2018/12/18(火) 22:59:20.15ID:Ogaaqcsrr 今回のF-Xの場合はアメリカという一括りではない
とにかくアメリカ国防省は全く動いてない
そしてアメリカ企業もボーイングやノースロップはF-3開発に反対してない
戦闘機開発能力という観点ではボーイングやノースロップも危機的状況
市場を独占してるLMだけがF-3開発反対だっただけ
あくまでもLMの都合だけのF-3開発反対でしかなかった
とにかくアメリカ国防省は全く動いてない
そしてアメリカ企業もボーイングやノースロップはF-3開発に反対してない
戦闘機開発能力という観点ではボーイングやノースロップも危機的状況
市場を独占してるLMだけがF-3開発反対だっただけ
あくまでもLMの都合だけのF-3開発反対でしかなかった
900名無し三等兵 (ドコグロ MMb2-3flP [49.129.184.230])
2018/12/18(火) 23:03:09.42ID:WBM7nPUyM >>839
FMSの事を勉強するんだね
FMSの事を勉強するんだね
901名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-ERmt [106.180.48.178])
2018/12/18(火) 23:03:31.71ID:W+N/hgA7a >>890
ケケさん無敵じゃん!やったね!
ケケさん無敵じゃん!やったね!
902名無し三等兵 (ワッチョイ ad8a-3flP [114.190.112.36])
2018/12/18(火) 23:04:59.90ID:kbmCjmQP0903名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-95M7 [106.132.207.151])
2018/12/18(火) 23:21:49.23ID:5Fcry/c6a904TFR ◆IBMOSAtBIg (ワッチョイ 6eeb-3flP [113.197.197.248])
2018/12/18(火) 23:23:22.93ID:sfTxdGyG0 /^l >1 もさ。スレ立てお疲れ様もさ。
,―-y'"'~"゛´ |
ヽ ´ ∀ ` >879 とりあえず、早ければ今年のうちにも何人かの軍事評論家さんは
ミ . O 「日本主導案はマルチロールファイターとは名ばかりの防空専用機」
゛; づ⌒ ヽ_ 「いまどき防空専用機なんて時代遅れ」
__ミ ソ ヽ
./ ゛ー―(____/| と批評すると思うもさ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ただ、たとえばキヨタニさんや竹内修さんには次期戦闘機が防空任務を最優先で開発されることを
教えてくれる取材先がいないかもしれないもさね。
__,,、、、
ヽ γ^ー--、_
;' / ヽ_
// { ノ/| おやすみもさい。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
みなさんに良い水曜日がありもさように。
モサには良い肉がありもさように。
,―-y'"'~"゛´ |
ヽ ´ ∀ ` >879 とりあえず、早ければ今年のうちにも何人かの軍事評論家さんは
ミ . O 「日本主導案はマルチロールファイターとは名ばかりの防空専用機」
゛; づ⌒ ヽ_ 「いまどき防空専用機なんて時代遅れ」
__ミ ソ ヽ
./ ゛ー―(____/| と批評すると思うもさ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ただ、たとえばキヨタニさんや竹内修さんには次期戦闘機が防空任務を最優先で開発されることを
教えてくれる取材先がいないかもしれないもさね。
__,,、、、
ヽ γ^ー--、_
;' / ヽ_
// { ノ/| おやすみもさい。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/
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みなさんに良い水曜日がありもさように。
モサには良い肉がありもさように。
905名無し三等兵 (ワッチョイ 921d-UKyl [219.100.239.90])
2018/12/18(火) 23:24:47.11ID:FGSB5fc50 念頭にi3があるんですよ F3そして未来へ たぶんねF22なんて考えてもいないでしょ
906名無し三等兵 (ワッチョイ ad8a-3flP [114.190.112.36])
2018/12/18(火) 23:27:13.43ID:kbmCjmQP0907名無し三等兵 (ワッチョイ b591-+KUv [58.0.47.67])
2018/12/18(火) 23:29:28.19ID:oW5eO0TH0 F-15とF-2後継の調達があべこべになってる
908名無し三等兵 (ワッチョイ ad09-TixW [114.149.63.120])
2018/12/18(火) 23:31:13.31ID:hvR2Bh5x0 >>899
将来的にボーイングがF-3NとF-3Mを作ったりしてね。
将来的にボーイングがF-3NとF-3Mを作ったりしてね。
909名無し三等兵 (ワッチョイ 3219-3flP [211.13.114.159])
2018/12/18(火) 23:31:38.37ID:G1V6kZIW0 >>904
>「日本主導案はマルチロールファイターとは名ばかりの防空専用機」
>「いまどき防空専用機なんて時代遅れ」
ああ、キヨ・タケがツイッターでつぶやく姿が目に浮かぶようだ・・・
ところで、モサさんは肉食だったんですか?
モフモフでかわいいウサギさんみたいな存在と思っていたのですがw
>「日本主導案はマルチロールファイターとは名ばかりの防空専用機」
>「いまどき防空専用機なんて時代遅れ」
ああ、キヨ・タケがツイッターでつぶやく姿が目に浮かぶようだ・・・
ところで、モサさんは肉食だったんですか?
モフモフでかわいいウサギさんみたいな存在と思っていたのですがw
910名無し三等兵 (ワッチョイ ad09-TixW [114.149.63.120])
2018/12/18(火) 23:32:18.78ID:hvR2Bh5x0 >>904
師匠 F-2ってマルチロールファイターなのでいいだしたら赤っ恥だとおもうのまですが
師匠 F-2ってマルチロールファイターなのでいいだしたら赤っ恥だとおもうのまですが
911名無し三等兵 (ワッチョイ f515-7LdQ [122.130.109.64])
2018/12/18(火) 23:32:25.27ID:ocsXLtgf0 >>909
ウサギは肉食だぞ、ソースはモンティパイソンとウィザードリィだ
ウサギは肉食だぞ、ソースはモンティパイソンとウィザードリィだ
912名無し三等兵 (ワッチョイ 629e-3Pua [101.140.191.29])
2018/12/18(火) 23:37:10.81ID:JTUS5qeB0 >>904
年内にも決まる可能性があるんですね
年内にも決まる可能性があるんですね
913名無し三等兵 (ワッチョイ 096e-3flP [220.156.246.194])
2018/12/18(火) 23:40:32.41ID:IkHM8KBe0 >>909
大モサさんは頭から丸かじりにする肉食系だぞwww
大モサさんは頭から丸かじりにする肉食系だぞwww
914名無し三等兵 (ワッチョイ f570-UKyl [122.196.158.109])
2018/12/18(火) 23:45:54.13ID:7/XT6ypY0915名無し三等兵 (ワッチョイ ad78-cHP+ [114.134.142.119])
2018/12/18(火) 23:47:10.23ID:uFB24fW50 素人騙すには一番手っ取り早いからな
楽な商売だよ
楽な商売だよ
916名無し三等兵 (ワッチョイ 5296-W+dQ [157.192.211.176])
2018/12/18(火) 23:47:30.90ID:UTL2vi640 F-22が欲しかったのも最強の制空戦闘機が欲しかったからじゃないの?
917スレ1 (ワッチョイ f5ce-2dqZ [122.31.26.125])
2018/12/18(火) 23:57:50.23ID:RWNZ4hx50 スレ立てしてみます。
918名無し三等兵 (ワッチョイ 5e81-UKyl [153.172.167.131])
2018/12/19(水) 00:01:59.77ID:7N2aroXz0 F-3は表向きは防空任務で開発される事になるんだろうけど
将来的にデータリンクとセンサー統合の時代になるなら
要撃攻撃爆撃を分けるのは、出撃する時に搭載する兵装だけの違いになるんだよな
将来的にデータリンクとセンサー統合の時代になるなら
要撃攻撃爆撃を分けるのは、出撃する時に搭載する兵装だけの違いになるんだよな
919スレ1 (ワッチョイ f5ce-2dqZ [122.31.26.125])
2018/12/19(水) 00:05:29.00ID:x7VKSGS60 「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
と出て、スレ立てができなかったので、どなたかスレ立てをお願いします。
スレタイは 【XF9-1】F-3を語るスレ90【推力15トン以上】 で
1の内容は
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544825596/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
です。ワッチョイ有りIP有りID有りでお願いします。
※書き込みが900を超えていますので、書き込みは控えめにお願いします。
950を超えて次スレが立ってない時は、次スレが立つまでは、次スレを立てる
宣言か次スレを立てた報告以外は書き込みをご遠慮ください。
と出て、スレ立てができなかったので、どなたかスレ立てをお願いします。
スレタイは 【XF9-1】F-3を語るスレ90【推力15トン以上】 で
1の内容は
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※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544825596/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
です。ワッチョイ有りIP有りID有りでお願いします。
※書き込みが900を超えていますので、書き込みは控えめにお願いします。
950を超えて次スレが立ってない時は、次スレが立つまでは、次スレを立てる
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920名無し三等兵 (ワッチョイ 1268-5Jpq [59.157.17.109])
2018/12/19(水) 00:08:46.42ID:X8clg19c0 もっともF-3の次は無人機だろうから無人機でやりやすい攻撃、爆撃より
制空にパラメータ振り分けるだろ
制空にパラメータ振り分けるだろ
922名無し三等兵 (ワッチョイ ad8a-3flP [114.190.112.36])
2018/12/19(水) 00:16:45.10ID:ld32xkAz0923名無し三等兵 (ワッチョイ c5e2-cNw6 [202.215.117.105])
2018/12/19(水) 00:23:25.26ID:Ehe9pbTQ0 敵地攻撃なんかはF-35が担うことになるな
924名無し三等兵 (ワッチョイ 61cb-UKyl [222.229.40.231])
2018/12/19(水) 00:26:32.54ID:MfsEiguU0 F-35の取得数で予算ガー
F-3の目途が立ったらインドに売るんじゃねーの?
F-3の目途が立ったらインドに売るんじゃねーの?
925名無し三等兵 (ワッチョイ d923-XV4M [118.5.210.193])
2018/12/19(水) 00:27:42.56ID:M8mmXDJI0 >>922
おつ!
おつ!
926名無し三等兵 (ワッチョイ ad8a-3flP [114.190.112.36])
2018/12/19(水) 00:29:05.39ID:ld32xkAz0 >>925
ありがとう。少し前まで立てられなかったけど試してみたらなぜかたった
ありがとう。少し前まで立てられなかったけど試してみたらなぜかたった
928名無し三等兵 (ワイモマー MMb2-UKyl [49.133.171.73])
2018/12/19(水) 00:37:56.45ID:PPl8V8z8M >>908
PCAが上手くいかなかった場合ストップギャップとしてF-3が出番ある可能性がなくはない
PCAが上手くいかなかった場合ストップギャップとしてF-3が出番ある可能性がなくはない
929名無し三等兵 (ワッチョイ b58a-XIrs [58.93.101.208])
2018/12/19(水) 00:37:56.54ID:5RyTfyZm0930名無し三等兵 (ワッチョイ 6e99-6TvB [113.20.230.217])
2018/12/19(水) 00:38:10.37ID:uft+DZjC0931名無し三等兵 (ワッチョイ 19e4-3flP [182.168.182.19])
2018/12/19(水) 00:41:17.80ID:nYYmSSTA0 いまどき防空専用機なんか時代遅れとは言うけれど、かといってマルチロールが最高というわけでもなく。
そもそも戦闘攻撃機の性格が強いF-35があるんだから、さらにマルチロール増やしてどうすんのと思う。
役割分担すりゃ良いじゃんね。
そもそも戦闘攻撃機の性格が強いF-35があるんだから、さらにマルチロール増やしてどうすんのと思う。
役割分担すりゃ良いじゃんね。
932名無し三等兵 (ワッチョイ 36b2-n8Ik [111.98.84.161])
2018/12/19(水) 00:44:54.72ID:EaxfY4en0 F-35の泣き所はデータリンクとステルスが無効化された場合、
一気に陳腐化することだと思うので、そこをカバーできる戦闘機が欲しいね。
一気に陳腐化することだと思うので、そこをカバーできる戦闘機が欲しいね。
933名無し三等兵 (ワッチョイ 19e4-3flP [182.168.182.19])
2018/12/19(水) 00:45:24.48ID:nYYmSSTA0 マルチロールがワークホースとして活躍するためにも、防空専用機がその露払いや後方の守りを固くする必要はあるよね。
守りがしっかりしてなきゃワークホースだって活躍は難しい。守りの要が居ることで、攻めも活きてくる。
タイマン張るわけじゃなくて組み合わせて戦うのだから、運用プロファイルをちゃんと作ればいいだけで。
守りがしっかりしてなきゃワークホースだって活躍は難しい。守りの要が居ることで、攻めも活きてくる。
タイマン張るわけじゃなくて組み合わせて戦うのだから、運用プロファイルをちゃんと作ればいいだけで。
934名無し三等兵 (ワッチョイ ad8a-3flP [114.190.112.36])
2018/12/19(水) 00:50:48.92ID:ld32xkAz0935名無し三等兵 (ワッチョイ 19e4-3flP [182.168.182.19])
2018/12/19(水) 00:54:15.56ID:nYYmSSTA0 たとえ明らかな失敗プロジェクトでも、代替がなかったら力技でなんとかするお米の国をなめすぎでござる。
936名無し三等兵 (ワッチョイ eee3-/EOh [49.253.12.5 [上級国民]])
2018/12/19(水) 00:57:29.99ID:1Fb0ZdfC0 >>935
ズムウォルト級とかFCVは匙投げたけどね
ズムウォルト級とかFCVは匙投げたけどね
937名無し三等兵 (ワッチョイ 3219-3flP [211.13.114.159])
2018/12/19(水) 00:59:36.23ID:4M+eq6h50 >>935
実は、F-35(JSF)開発プロジェクトも金がかかりすぎて危なかった状況が・・・
実は、F-35(JSF)開発プロジェクトも金がかかりすぎて危なかった状況が・・・
938名無し三等兵 (ワッチョイ 19e4-3flP [182.168.182.19])
2018/12/19(水) 01:01:03.18ID:nYYmSSTA0 >>936
だってイージスあるもん。F-35だって失敗プロジェクトを無理に何とかした結果だぜ。
だってイージスあるもん。F-35だって失敗プロジェクトを無理に何とかした結果だぜ。
939名無し三等兵 (ワッチョイ 699f-2dqZ [124.208.59.98])
2018/12/19(水) 01:17:55.15ID:rlQDYM1D0 アメリカの場合、たとえ失敗した場合でも必ず大小なりに新アイデアや構想がつぎ込んであるんで、決して無駄にならない。プロジェクトが終わりにならないで別な形で不死鳥のように蘇る。
日本だと政権がひっくり返るレベルの金額でも次の「捨て石」に出来るからな、強いよ。
日本だと政権がひっくり返るレベルの金額でも次の「捨て石」に出来るからな、強いよ。
940名無し三等兵 (ワッチョイ 32d7-UKyl [211.128.33.134])
2018/12/19(水) 01:23:50.35ID:Ja+ICKng0 あー、キヨは防衛省に出禁くらって仕方なく財務にすり寄ってたのか
それでF-3国産の流れを見誤ったのね
清谷防衛経済研究所@fiGXENVxeboZPBz
10年前の市川主計官も3年やって大綱に関わり、今の内野主計官も3年目。
猫又みたいなもんで、市ヶ谷の凡庸な幹部に歯が立つわけもなし。
なんせ片山さつきごときに負けた組織ですからね。敵うはずがない。
それでF-3国産の流れを見誤ったのね
清谷防衛経済研究所@fiGXENVxeboZPBz
10年前の市川主計官も3年やって大綱に関わり、今の内野主計官も3年目。
猫又みたいなもんで、市ヶ谷の凡庸な幹部に歯が立つわけもなし。
なんせ片山さつきごときに負けた組織ですからね。敵うはずがない。
941名無し三等兵 (スプッッ Sdb2-EhCN [49.98.14.232])
2018/12/19(水) 01:25:54.53ID:S/eacepBd 最初に対空システム組むってことじゃないの
その後対艦対地のシステム組むんでしょ
その後対艦対地のシステム組むんでしょ
942名無し三等兵 (ワッチョイ b157-3flP [180.6.113.127])
2018/12/19(水) 01:28:39.26ID:uueVF8zX0 F-3(仮)の防空型は、いわゆるビーストモードを考慮しなくていいだろうから兵装の適合試験とかは割とスムーズに行きそうかな?
943名無し三等兵 (ワッチョイ 929f-2dqZ [27.91.201.73])
2018/12/19(水) 01:36:06.30ID:RRFNZtnD0 とりあえず国産兵装だけでもいいか・・・てか国産兵装がF-3専用になっちゃうかw
944名無し三等兵 (ワッチョイ d930-UKyl [118.236.102.132])
2018/12/19(水) 01:38:00.56ID:o4UVNxug0 2045年までには米国製兵器は倉庫の片隅にあるだけって状態であってほしい
100年言いなりだったとかみっともないわ
100年言いなりだったとかみっともないわ
945名無し三等兵 (ワッチョイ 19e4-3flP [182.168.182.19])
2018/12/19(水) 01:43:07.79ID:nYYmSSTA0946名無し三等兵 (ワッチョイ f2e7-lxcD [163.58.191.199])
2018/12/19(水) 01:59:27.52ID:0CsVkoYd0 対艦攻撃専用のF-2戦闘機はコストパフォーマンスが最悪!
日本製のAAM-4も搭載できない欠陥機!!!
などとゲルに同調して吠えていた
2ちゃねる酷使様も15年前には結構居た。
日本製のAAM-4も搭載できない欠陥機!!!
などとゲルに同調して吠えていた
2ちゃねる酷使様も15年前には結構居た。
947名無し三等兵 (ワッチョイ ad09-TixW [114.149.63.120])
2018/12/19(水) 02:02:40.70ID:By8Wl/KZ0 >>940
防衛省の自動スクリプトで出禁って延々と書いてやれば良いのに
防衛省の自動スクリプトで出禁って延々と書いてやれば良いのに
948名無し三等兵 (ワッチョイ 19e4-3flP [182.168.182.19])
2018/12/19(水) 02:13:57.73ID:nYYmSSTA0 そもそもC-2のエンジンだって、今後高くなるのが予想されるからまとめ買いしたいって防衛省が言ったのに、
財務省がそれを突っぱねた結果案の定価格が高くなって出費がかさんだという、当時の財務省担当官左遷級のミスやらかしたよね。
財務省がそれを突っぱねた結果案の定価格が高くなって出費がかさんだという、当時の財務省担当官左遷級のミスやらかしたよね。
949名無し三等兵 (ワッチョイ 921d-UKyl [219.100.239.90])
2018/12/19(水) 02:15:12.67ID:3UrQskVH0 「我が国主導の開発に早期に着手する」
日本航空宇宙工業会(SJAC) 将来戦闘機国内開発の 早期立ち上げに関する要望書
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201710/20171005.pdf
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201801/20180111.pdf
ちょうど一年前のこと 民間がこうして働きかけをしていたことが開発決断につながったのかもしれない
民間がそっぽ向いてまとまらなければF3は流産していたろう そんな気がするんだ
日本航空宇宙工業会(SJAC) 将来戦闘機国内開発の 早期立ち上げに関する要望書
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201710/20171005.pdf
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201801/20180111.pdf
ちょうど一年前のこと 民間がこうして働きかけをしていたことが開発決断につながったのかもしれない
民間がそっぽ向いてまとまらなければF3は流産していたろう そんな気がするんだ
950名無し三等兵 (スフッ Sdb2-qXiw [49.104.13.94])
2018/12/19(水) 02:17:41.26ID:xw/QD0ezd 官民あげて国産F3を開発していこうとなっているところに
消火器ぶちこみたがってる3バカトリオの図
消火器ぶちこみたがってる3バカトリオの図
951名無し三等兵 (ワッチョイ 0dd2-3flP [210.194.192.220])
2018/12/19(水) 02:17:55.51ID:tsFEJ/2S0 C-2は調達数が30たらずのせいでとんでもなくLCCが高くなってるから
エンジンが30億くらい高いか安いかなんてのはあまり意味が無い事かもしれない
エンジンが30億くらい高いか安いかなんてのはあまり意味が無い事かもしれない
952名無し三等兵 (ワッチョイ 09bd-TixW [220.145.133.240])
2018/12/19(水) 02:25:08.77ID:ZjQSmUVV0953名無し三等兵 (ワッチョイ d9fb-JQmu [118.109.42.146])
2018/12/19(水) 02:33:07.94ID:HzsEfWFT0 Fー3の工場が破壊されたり、国産AAM製造が不可能になった場合でも
戦える体制が必要だから。
国産兵器だけとか、キチガイレベルだぞ。
併用が理想だから。
戦える体制が必要だから。
国産兵器だけとか、キチガイレベルだぞ。
併用が理想だから。
954名無し三等兵 (ワッチョイ d930-UKyl [118.236.102.132])
2018/12/19(水) 02:33:14.47ID:o4UVNxug0955名無し三等兵 (ワッチョイ 19e4-3flP [182.168.182.19])
2018/12/19(水) 02:37:03.03ID:nYYmSSTA0 しかしこの時は誰も、F-3開発途中にマクロスが地球に落ちてきてF-3計画が突如VF-1計画になるとは思わなかったのだった。
956名無し三等兵 (ワッチョイ ad09-TixW [114.149.63.120])
2018/12/19(水) 02:38:36.80ID:By8Wl/KZ0 >>952
アビオニクスだけ更新してアメリカで練習機で欲ね?
アビオニクスだけ更新してアメリカで練習機で欲ね?
957名無し三等兵 (ワッチョイ 5e81-Xq6B [153.230.145.102])
2018/12/19(水) 02:44:30.50ID:bFcLlPEW0 >>900
FMSなんてようはただの又売りなんだから、メーカーとの交渉が入るに決まってるんだけど?
アホなの?
調達数を増やせば値引き交渉もできますから。
契約もしました、覚書も書きました、いざ買うときになったらやっぱやめます。
日本の信用落とすようなこと推奨しないでください
FMSなんてようはただの又売りなんだから、メーカーとの交渉が入るに決まってるんだけど?
アホなの?
調達数を増やせば値引き交渉もできますから。
契約もしました、覚書も書きました、いざ買うときになったらやっぱやめます。
日本の信用落とすようなこと推奨しないでください
958名無し三等兵 (ワッチョイ 19e4-3flP [182.168.182.19])
2018/12/19(水) 02:45:54.60ID:nYYmSSTA0 F-35追加調達で契約も覚書もまだしていないと思うが。
959名無し三等兵 (ワッチョイ 5e81-Xq6B [153.230.145.102])
2018/12/19(水) 02:47:39.10ID:bFcLlPEW0960名無し三等兵 (ワッチョイ 5e81-Xq6B [153.230.145.102])
2018/12/19(水) 02:49:34.77ID:bFcLlPEW0 >>928
一応、ハリアーという例があるから、他国製航空機を採用する可能性はなくはないな
一応、ハリアーという例があるから、他国製航空機を採用する可能性はなくはないな
961名無し三等兵 (ワッチョイ 19e4-3flP [182.168.182.19])
2018/12/19(水) 02:54:11.58ID:nYYmSSTA0962名無し三等兵 (ワッチョイ ad09-TixW [114.149.63.120])
2018/12/19(水) 02:55:43.17ID:By8Wl/KZ0 そもそも最悪F-15をセントルイスに99機程送るという奥の手があったりするよね。
963名無し三等兵 (ワッチョイ f2e7-lxcD [163.58.191.199])
2018/12/19(水) 03:09:10.52ID:0CsVkoYd0 全体のLCCコストは膨大だが、105機のF-35と2艦のいずも型改修・とりあえずのAMRARRM等々の2兆円で、この先10年以上は人民解放軍空軍海軍を牽制出来るのだから有り難い話。
米国に不義理をする必要が何処にある。
ただし、単純に2兆円出したから叶ったのでなく、毎年5兆円の防衛費で着実に装備を整えて、ここぞで購入出来たからこその成果。
米国に不義理をする必要が何処にある。
ただし、単純に2兆円出したから叶ったのでなく、毎年5兆円の防衛費で着実に装備を整えて、ここぞで購入出来たからこその成果。
964名無し三等兵 (ワッチョイ 19e4-3flP [182.168.182.19])
2018/12/19(水) 03:11:55.10ID:nYYmSSTA0 F-35のおかげで貴重な時間稼ぎができるのは事実だな。
ちゃんと言ったとおり買えればいいけど、経済状況により無理って可能性もありうるから、
最終的にどれくらい買うのかはその時になってみないとわからない。
ちゃんと言ったとおり買えればいいけど、経済状況により無理って可能性もありうるから、
最終的にどれくらい買うのかはその時になってみないとわからない。
965名無し三等兵 (ワッチョイ 6e23-3flP [113.42.26.202])
2018/12/19(水) 03:11:55.77ID:qR4Qn/yc0 なぜ、原文を見ないのか。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/f35a.pdf
> 平成31年度以降の取得は、完成機輸入によることとする。
> なお、取得方法については、今後のF-35Aの製造状況を踏まえ
> より安価な手段がある場合には、これを適切に見直す。
とあるぐらいなんで、一括固定じゃないだろう。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/f35a.pdf
> 平成31年度以降の取得は、完成機輸入によることとする。
> なお、取得方法については、今後のF-35Aの製造状況を踏まえ
> より安価な手段がある場合には、これを適切に見直す。
とあるぐらいなんで、一括固定じゃないだろう。
966名無し三等兵 (ワッチョイ 1959-SzT9 [182.171.184.54])
2018/12/19(水) 03:18:58.46ID:myT5gQd80 技術移転する(技術移転するとは言ってない
くらいの腹芸でいかんとな
くらいの腹芸でいかんとな
967名無し三等兵 (ワッチョイ ad09-TixW [114.149.63.120])
2018/12/19(水) 03:19:07.90ID:By8Wl/KZ0 まあ普通は年単位か飛行隊単位だわな
968名無し三等兵 (ワッチョイ 5e81-Xq6B [153.230.145.102])
2018/12/19(水) 03:41:12.52ID:bFcLlPEW0 >>961
アメリカからの譲歩がほしいのに、何の保証もとられないとか、思考が甘すぎるんだけど
アメリカからの譲歩がほしいのに、何の保証もとられないとか、思考が甘すぎるんだけど
969名無し三等兵 (ワッチョイ 19e4-3flP [182.168.182.19])
2018/12/19(水) 04:10:05.18ID:nYYmSSTA0970名無し三等兵 (ワッチョイ 12d2-UKyl [125.8.104.82])
2018/12/19(水) 05:02:23.49ID:pYfhi5vM0 >>952
F-3ライセンス生産させてもいいがインドが問題なく作れればというところになってくるので
F-3ライセンス生産させてもいいがインドが問題なく作れればというところになってくるので
971名無し三等兵 (オッペケ Sr79-WbJW [126.179.0.206])
2018/12/19(水) 05:40:56.21ID:0tmdkeCXr F-35のノックダウン生産中止は
調達中止にしやすい環境作りでもあるのだろう
F-3が目処が立てばB型以外は調達継続の必要なくなる
調達中止にしやすい環境作りでもあるのだろう
F-3が目処が立てばB型以外は調達継続の必要なくなる
972名無し三等兵
2018/12/19(水) 05:50:28.91 たてますね
973名無し三等兵
2018/12/19(水) 05:51:42.48 【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力16トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545166274/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545166274/
974TFR ◆IBMOSAtBIg (ワッチョイ 09eb-3flP [220.100.28.81])
2018/12/19(水) 05:57:24.23ID:DXoV7Gb30 おはようございもさ。
/^l
,―-y'"'~"゛´ | >913
ヽ ´ ∀ `
ミ . O 誤解を招いたようなので補足するもさね。
゛; づ⌒ ヽ_
__ミ ソ ヽ これまでに出てきた公開情報だけでも、
./ ゛ー―(____/| ある程度「読む能力」がある人なら
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ F-3開発型が事実上の防空専用機であることは
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 読み取れるもさ。
たとえば日航の元技術部長さんは先月くらいにそういう記事を書かれていたもさね。
軍事評論家の方々にも、ひょっとしたら同じ情報から同じ読み取りを出来る人がいるかもしれないと
言う意味もさ。
キヨタニさんと竹内修さんには難しいと思うもさが。
/^l
,―-y'"'~"゛´ | >913
ヽ ´ ∀ `
ミ . O 誤解を招いたようなので補足するもさね。
゛; づ⌒ ヽ_
__ミ ソ ヽ これまでに出てきた公開情報だけでも、
./ ゛ー―(____/| ある程度「読む能力」がある人なら
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ F-3開発型が事実上の防空専用機であることは
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 読み取れるもさ。
たとえば日航の元技術部長さんは先月くらいにそういう記事を書かれていたもさね。
軍事評論家の方々にも、ひょっとしたら同じ情報から同じ読み取りを出来る人がいるかもしれないと
言う意味もさ。
キヨタニさんと竹内修さんには難しいと思うもさが。
975名無し三等兵 (ワッチョイ a9b3-3flP [60.125.23.157])
2018/12/19(水) 06:01:58.47ID:qX40Br7Q0 おはようございます
976名無し三等兵 (オッペケ Sr79-WbJW [126.179.0.206])
2018/12/19(水) 06:18:06.36ID:0tmdkeCXr タケノコやキヨ連中の兵器ヲタク系の自称軍事の専門家は
出てくる情報から正確に真実を読み取るより
自分の妄想や思い込みに都合よく情報を解釈しようとする
だから一つ一つの情報を何を意味してるかまでは分析できない
分析できてたらあの記事は書けないだろう
技術系の軍事評論家じゃないとわからんでしょう
タケノコあたりはしばらく仕様が決まってないとか言い続けるだけ
出てくる情報から正確に真実を読み取るより
自分の妄想や思い込みに都合よく情報を解釈しようとする
だから一つ一つの情報を何を意味してるかまでは分析できない
分析できてたらあの記事は書けないだろう
技術系の軍事評論家じゃないとわからんでしょう
タケノコあたりはしばらく仕様が決まってないとか言い続けるだけ
977名無し三等兵 (ワッチョイ 921d-UKyl [219.100.239.90])
2018/12/19(水) 06:29:26.98ID:3UrQskVH0 つうか 竹さんはブローカーで清さんはあれな活動家なんだから
お前らがあれらを評論家扱いしているのが ず〜っと不思議でならなかった お前らも読み取れよw
お前らがあれらを評論家扱いしているのが ず〜っと不思議でならなかった お前らも読み取れよw
978名無し三等兵 (ワッチョイ 5ee0-dzMK [153.185.4.120])
2018/12/19(水) 06:38:19.73ID:oRzvAe+V0 まず出自がおかしいのは主張を一見すればわかるよな
あいつらですよあいつらは
あいつらですよあいつらは
979スレ1 (ワッチョイ f5ce-2dqZ [122.31.26.125])
2018/12/19(水) 06:38:53.37ID:x7VKSGS60 >>973
重複しているので、次回からスレ立てする宣言をしてからスレ立て
をお願いします。
【XF9-1】F-3を語るスレ90【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545146144/
が正式なスレです。ワッチョイ有りIP有りID有りとなっています。
ワッチョイなしスレを立てたい場合はその旨を記載した上で
スレ立て宣言をしてからお願いします。不用なスレを立てるのは
場合によっては嵐行為とみなされるので、スレ立ての時は
スレ立て宣言をしてからお願いします。もし立てたスレが
不要だったら削除依頼をお願いします。
次スレはスレ91をワッチョイ有りIP有りID有りで立ててそちらの
方に移行するようにします。
重複しているので、次回からスレ立てする宣言をしてからスレ立て
をお願いします。
【XF9-1】F-3を語るスレ90【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545146144/
が正式なスレです。ワッチョイ有りIP有りID有りとなっています。
ワッチョイなしスレを立てたい場合はその旨を記載した上で
スレ立て宣言をしてからお願いします。不用なスレを立てるのは
場合によっては嵐行為とみなされるので、スレ立ての時は
スレ立て宣言をしてからお願いします。もし立てたスレが
不要だったら削除依頼をお願いします。
次スレはスレ91をワッチョイ有りIP有りID有りで立ててそちらの
方に移行するようにします。
980スレ1 (ワッチョイ f5ce-2dqZ [122.31.26.125])
2018/12/19(水) 07:09:19.65ID:x7VKSGS60 >>973
すいません。間違えてスレ立てされたようですね。宣言もされていますし。
前に一回嵐が勝手にスレ立てしようとしたことがあったので、自分が
スレ立て宣言を見落としてレスしました。立てたスレは暫定スレ91として
使用したいと思います。その後のスレはスレ92とします。失礼しました。
すいません。間違えてスレ立てされたようですね。宣言もされていますし。
前に一回嵐が勝手にスレ立てしようとしたことがあったので、自分が
スレ立て宣言を見落としてレスしました。立てたスレは暫定スレ91として
使用したいと思います。その後のスレはスレ92とします。失礼しました。
981名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp79-blHn [126.245.219.201])
2018/12/19(水) 07:26:30.89ID:N4q6gkaAp982名無し三等兵 (スププ Sdb2-+KUv [49.98.75.133])
2018/12/19(水) 07:31:16.64ID:eZfeoKVyd 結局槍玉に挙がってた潜水艦ですら増えてたもんな
983名無し三等兵 (ワッチョイ 929f-HFwv [27.82.195.172])
2018/12/19(水) 07:37:22.85ID:G195RaRC0984名無し三等兵(地震なし) (ワッチョイ 5eab-enIY [153.197.4.121])
2018/12/19(水) 08:00:46.52ID:K6RI9Y0g0 キヨたんてツイでもこんなノリなんだね
とてもじゃないが、まともな軍事ジャーナリストとは言えないわ
> 次期小銃は40mmのアンダーバレル式ランチャー装着が仕様に入っている。40mm擲弾なんて必要ない、06式擲弾最強と強弁していた自衛隊大好き軍オタさんたち、涙目(笑
#JSF 君元気ィ(笑
またシャンパーニュを開けんと。ドラピエのスーパーブリュットにするかぁ。人の不幸を肴に飲む酒は美味いなあ^_^
とてもじゃないが、まともな軍事ジャーナリストとは言えないわ
> 次期小銃は40mmのアンダーバレル式ランチャー装着が仕様に入っている。40mm擲弾なんて必要ない、06式擲弾最強と強弁していた自衛隊大好き軍オタさんたち、涙目(笑
#JSF 君元気ィ(笑
またシャンパーニュを開けんと。ドラピエのスーパーブリュットにするかぁ。人の不幸を肴に飲む酒は美味いなあ^_^
985スレ1 (ワッチョイ f5ce-2dqZ [122.31.26.125])
2018/12/19(水) 08:02:37.18ID:x7VKSGS60 >>983
すいません。>>973のスレ立て報告と立てられた
ワッチョイなしスレをみて、頭の中にワッチョイなしスレを立てたくて
>>972-973の人がスレを立てられたと思い。一時的にワッチョイ有りIP有りID有りで
スレ91を立てますよと自分が書いたんですけど、>>972を見落としたのと
>>973の内容から、タブブラウザのスレ立て機能使ってやってエンジンの推力
の数値が1上がってしまって、スレ番号の数値が上がらかったミスっぽいので
単純にスレ立てミスだったんだなと判断しました。
>>972-973の人には申し訳ないんですけども、次スレを91でワッチョイ有りIP有りID有り
にして立てられた89スレは予備として置いておくでよろしいですか?
これから出ますんで、後で返事を参照してから対応します。とりあえずワッチョイ有りIP有りID有りの
スレ90を使っていてください。
【XF9-1】F-3を語るスレ90【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545146144/
すいません。>>973のスレ立て報告と立てられた
ワッチョイなしスレをみて、頭の中にワッチョイなしスレを立てたくて
>>972-973の人がスレを立てられたと思い。一時的にワッチョイ有りIP有りID有りで
スレ91を立てますよと自分が書いたんですけど、>>972を見落としたのと
>>973の内容から、タブブラウザのスレ立て機能使ってやってエンジンの推力
の数値が1上がってしまって、スレ番号の数値が上がらかったミスっぽいので
単純にスレ立てミスだったんだなと判断しました。
>>972-973の人には申し訳ないんですけども、次スレを91でワッチョイ有りIP有りID有り
にして立てられた89スレは予備として置いておくでよろしいですか?
これから出ますんで、後で返事を参照してから対応します。とりあえずワッチョイ有りIP有りID有りの
スレ90を使っていてください。
【XF9-1】F-3を語るスレ90【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545146144/
986名無し三等兵 (スップ Sdb2-/nUu [49.97.94.86])
2018/12/19(水) 08:02:41.52ID:Pn14/SAKd >>984
これから酔い潰れることになりそう
これから酔い潰れることになりそう
987名無し三等兵 (ワッチョイ f5ce-2dqZ [122.31.26.125])
2018/12/19(水) 08:03:44.02ID:x7VKSGS60988名無し三等兵 (オッペケ Sr79-WbJW [126.179.0.206])
2018/12/19(水) 08:15:23.42ID:0tmdkeCXr 軍事ジャーナリストや軍事評論家というジャンルが人材不足だからな
湾岸戦争の頃ですらエバケンさん以外はまともな解説はできてなかった
エバケンさんNHK出演が多かったので民放の解説者は酷いもんだった
湾岸戦争の頃ですらエバケンさん以外はまともな解説はできてなかった
エバケンさんNHK出演が多かったので民放の解説者は酷いもんだった
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