【海上自衛隊】F-35B導入について19【航空自衛隊】

2018/12/16(日) 12:24:03.22

■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入について18【航空自衛隊】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539606795/l50

■基礎知識　F-35B
短距離離陸距離 Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能
STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B　陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw
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**名無し三等兵** (JP 0Ha9-SpB9 [210.173.87.38]) · 2018/12/21(金) 03:04:45.71

ハリアー出演の漫画やアニメに影響されすぎだよ。
不時着はできても、給油してミサイル載せてができない

2018/12/21(金) 06:40:11.10

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181221-00000014-nnn-pol

１８日に閣議決定された防衛大綱に盛り込まれた、海上自衛隊の「いずも」型護衛艦２艦を改修して、
ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを運用できる、事実上の「空母」とする方針。

２０日夜の深層ＮＥＷＳに出演した森本元防衛相は、今後、さらに必要になる可能性があると指摘した。

森本敏元防衛相「これからの太平洋における脅威の対応の変化に応じて、変わってくると思う。
２個（隊）のＦ－３５Ｂを柔軟に広域の太平洋で運用するためには（“空母”が）１艦とか２艦では足らないかも」

森本元防衛相は、日本を取り巻く安全保障環境の変化次第では、次の次の「中期防衛力整備計画」を
策定する際に、事実上の「空母」をさらに建造するとなるかもしれないとの見方を示した。

2018/12/21(金) 07:21:15.08

その前におおすみ級のAAV搭載改修すら終わってねえだろう。
おおすみ級の後継は無いな。海自のやる気の無さはバレバレ。

｢陸軍｣揚陸艦になるね。民間船の改修ベースで。
東日本大震災のとき、海外をほっつき歩いてて役に役にたたなかった艦の後継は無いな。
(米韓｢テューガ｣に輸送を依頼)
当然、F-35B搭載改修もない。

2018/12/21(金) 07:23:18.59

>>160
海自はおおすみ型の枠だけ使って軽空母作るんでね？おおすみ型は陸自に移って後継は商船ベース輸送船となるかもな

2018/12/21(金) 07:26:37.49

>>157
載せたって運用できない。
作戦と連動させた空域統制、誰がやるんですか？認識を統一できてないと自艦隊の対空ミサイルにすら狙われるぜ？
ましてや一応ステルスだ。

2018/12/21(金) 07:28:22.34

>>161
財源も定数も移管されます。
働かざるもの食うべからず。

2018/12/21(金) 07:31:55.29

空母の核心的機能ってハンガーと航空管制機能だぞ。
地上の飛行場見れば分かるだろう。

ガワを浮かべれば良いってもんじゃない。
単位時間あたりの戦力投射って発想にならんもんかね。

2018/12/21(金) 07:47:46.44

誰でも普通に考えてることを賢い俺だけが知っている！と息巻くのがアンチの毎度のパターン

2018/12/21(金) 07:53:00.71

>>157
VTOL運用で燃料もたいして積めない（作戦領域が狭い）
それで何するの？

2018/12/21(金) 08:07:01.02

ミサイル積んで燃料ちょっとで飛び立って空中で給油するんじゃなかったのか。
そのために空中給油機を増やすんだと思ってた。

2018/12/21(金) 08:07:16.75

>>155
>>156
前に出たポンチ絵のようにヘリとオスプレイしか積まんならそりゃすぐにでも作れるだろうが
F-35B導入するとなるとまずはその運用状況を見てからでないと仕様も書けんでしょ

2018/12/21(金) 08:24:50.97

>>167
ミサイル積んだら垂直離陸できない

2018/12/21(金) 09:31:10.16

>>169
ミサイルもAIM-9なら三人が素手で運べるほど軽い

2018/12/21(金) 10:03:10.22

>>170
F-35の対空武装って基本的にその2倍弱の重量があるAIM-120なんですが

2018/12/21(金) 10:11:53.89

AMRAAM抱えてVTOできないというソースあったっけ
積載量が著しく制限される、という話を拡大解釈してるのでは

2018/12/21(金) 10:14:07.48

1000ポンド爆弾二発になると厳しいだろうけど、AMRAAM4発くらいなら大丈夫でしょ。

2018/12/21(金) 10:25:15.48

VL時のリカバリーペイロードが2.5ｔという話なのでそこまでは平気でしょ。
ただAIM-120を4発積んだら燃料2ｔ未満なのでYak-38並みに使い物にならないだろうけど。

2018/12/21(金) 10:41:18.04

>>171
戦闘機の武装はケース・バイ・ケース

ステルスのF-35Bだからコッソリと後ろについてAIM-9でズドン

2018/12/21(金) 10:54:06.83

>>174
そこで空中給油ですよ

2018/12/21(金) 10:55:15.67

一応米軍的にはMV22の給油パックと、無人機で給油をする予定にはなってるんで
日本的にはMV22を順調に入れていけば特に困らないという事に

2018/12/21(金) 11:31:38.08

昔みたいに水上艦からカタパルトで射出したらいいんじゃという気はするな
カタパルト＋リフトで発艦してリフトで着艦する
そのうちアメリカがなんか作り始めそう

2018/12/21(金) 11:36:20.92

カタパルト発艦だと機体構造の強化が必要なのでは？

2018/12/21(金) 11:38:46.03

リフトのあるF-35Bの発艦速度はCATOBAR機よりだいぶ遅いので加速でそこまで機体に負荷はかからない
＋カタパルトも駆逐艦に搭載可能なサイズに収まる

かもしれない（火葬ネタ

2018/12/21(金) 11:40:43.40

まぁF-35でなくても無人機運用の観点から
電磁カタパルトの搭載はそろそろ検討し始めてもいい気がするな
V字アングルド・デッキ搭載みたいな英国面に落ちる必要はないけど

2018/12/21(金) 11:44:14.11

あとヘリもそれで滑走離陸させることで
燃料搭載量増やしたりとかな

DDXでやってほしいこと
基準排水量7000t
VLS64セル
ヘリ格納庫60系3機分
電磁カタパルト搭載

2018/12/21(金) 11:48:07.11

何で電磁にこだわるのかな　何が良いの

2018/12/21(金) 11:52:45.02

F-35Bがルールチェンジャーと言われてるる夕の一つが
機体にダメージが蓄積される通常着艦しなくてよくなるので
機体当たりの運用寿命が延びることもあったりするんで

海軍が戦闘機の取得性にこだわるのもそこが理由

2018/12/21(金) 12:16:54.91

>>183
火薬や蒸気より機体へのダメージが少ない

2018/12/21(金) 12:34:07.73

>>163
その分陸が減るというか陸が其方に回すのだろうなあ人員も予算も

2018/12/21(金) 12:38:52.83

>>183
スチームパンクに片足突っ込んだ大型複雑機構の蒸気式より電磁式の方が今となっては作るの簡単だしコンパクト
原子炉なしで蒸気を発生させるのも効率悪いし

2018/12/21(金) 12:41:58.35

重いってのもあるな

C13カタパルト1基で500トン強、4基で2000トン以上。飛行甲板に駆逐艦一隻載せてるようなもんだ。

2018/12/21(金) 12:47:04.95

原子力なしで電力～～

2018/12/21(金) 12:47:55.43

だが蒸気か格好いいぞ
TOP GUN観てくる

2018/12/21(金) 13:04:58.79

>>182
空母ならともかく1機や2機のために電磁カタパルトはつけられないだろ

2018/12/21(金) 18:15:25.82

>>189
電池もしくはコンデンサ使えばよいのでは？

2018/12/21(金) 18:23:00.56

フライホイールかな

2018/12/21(金) 19:57:11.37

どうでもいい。まずはカタパルトとして機能すること。
重量はいくらでもトレードオフの余地がある。
すぐ技術論に走るのが日本人の悪いところ。これでコストで躓いたらアホでしょ。

2018/12/21(金) 20:10:08.23

当分先だろうが出雲級で運用経験を積んだら、いずれはカタパルトの正規空母に進むべきですよ。
各空母に３個飛行隊＋支援機でようやくopen ocean operationができます。
そもそも今機能すらないもんな。
こんなにEEZが広いのにエアカバーかけない方が不自然。

2018/12/21(金) 20:14:10.36

｢翔鶴｣、｢瑞鶴｣はやっぱ正規空母の艦名かな。
西大平洋くらいなら名前だけで負ける気がせんな。

2018/12/21(金) 20:52:40.73

>>150
それUH-1Jの後継

2018/12/21(金) 21:00:05.76

>>196
翔鶴、瑞鶴は今の命名基準なら潜水艦
正規空母とやらを保有した時もDDHの地方の名(旧国名)を引き継ぐんじゃなかろうか

2018/12/21(金) 21:04:38.91

またなんか造船会社の人が湧いてんな
正規空母なんか保有したら、海自の水兵を半分は持っていかれる。ＱＥ２一隻で一個護衛隊群ぐらい必要。
旧軍もかくやという猛烈な世界だぞ。俺が直に聞いた元三曹だって、永久歯の1/3を無くしてる。もちろんシゴキでだ。
そんだけの世界に身を投じてくれる若者を、造船会社の方で養成してくれるってんなら、話は別だがな。

日本一国で西欧まるごと合わせただけの海域に、軍事プレゼンしなきゃならんのよ。艦船の数は減らせない。

2018/12/21(金) 21:10:01.71

造船会社認定くん定期的に湧くよね

2018/12/21(金) 22:45:30.06

時と場合によっては海上運用があり得るよって、なんちゃって空母が精一杯。
200海里水域まで守るにしても、エアカバーは空中給油機を前提とした陸上基地からが基本。

2018/12/21(金) 22:51:15.68

陸上基地が使えるならその方が良いのは明らか
大体300mしかない滑走路とか陸上の航空基地だったらギャグにもならないぜ

2018/12/22(土) 01:04:29.55

そもそも日本の艦艇なのに「～級」と書くバカはまとめサイトからのガイジって決まってるの

2018/12/22(土) 01:10:05.82

あとは重工さんが、水兵予備軍を２万人ぐらい育ててくれるのを待つしかない。
適性と運で落とされるから、２倍のマージンが要るんだわ。本格的な空母を持つには、それだけ必要。

2018/12/22(土) 05:04:53.92

>>203
ミリオタ界隈での「型」表記自体が2000年以降の変化だがな。
90年代まではソヴィエト艦の表記がNATOコードネーム＋「型」だった関係もあって「級」表記で通用してた。

意味内容は級も型も変わらん。
どっかの資料厨が公文書表記に合わせろって運動でもしたんだろw

2018/12/22(土) 08:05:18.10

>>189
原子力艦ならタービン回すために蒸気作ってるじゃん
でも通常動力艦は発電して電気でお湯沸かさないといけない

2018/12/22(土) 09:40:56.86

>>189
発艦する時は艦内全部の電気が停電する仕組みにすれば可能
カッコイイ(^_^.)

2018/12/22(土) 12:07:29.22

>>204
そこで省力化。こういう課題の解決にこそゼニを使うべき。
前世紀のニミッツ級といつまでも比較してもしょうがない。

2018/12/22(土) 12:13:36.92

>>198
海自にCVの命名実績は無いでしょう。
新たなカテゴリー。

逆に｢翔鶴｣｢瑞鶴｣以外でコンセンサス作るの無理でしょ。
海幕の担当が。
旧BB系の艦名は違和感がある。

2018/12/22(土) 12:17:57.40

幕の担当なんて吹けば飛ぶような権限しか無いけど、命名権だけは伝統的に担当の起案文書がそのまま上がっていくと聞いたことがある。
当然、事前に伺い･根回しがあるけどね。
(しくじると南極勤務)

2018/12/22(土) 12:22:08.33

>>209
そこらへんは潜水艦に使われそう

2018/12/22(土) 12:22:14.54

命名は各部隊にアンケート取るでしょ

2018/12/22(土) 12:27:29.97

F-35B入れるってことは護衛艦隊に敵海上優勢海域を切り裂く｢機動｣を求めるってことでしょ。
ということは、今度こそTFを形成する護衛イージスのVLSにSAMだけでは無く"SSM"を込めるべきです。
いくら航空打撃力があっても今のままでは海上保証できんでしょ。

｢航空｣｢海上｣｢水中｣の3フェイズが揃って初めて機動できるんです。

2018/12/22(土) 12:29:36.98

>>212
だいたい発散して収集がつかんのや。

2018/12/22(土) 12:31:49.07

>>214
バラけたら上位で再アンケ取るよ

2018/12/22(土) 12:32:40.20

誘導弾射程延長補助動力機という名目で
DDにすれば問題ない

2018/12/22(土) 12:38:10.27

潜水艦に一々凝った名前つけるのやめよう。
あれは毛唐の習慣でしょ。
伝統墨守的に何で伊○○にせんかったんかね。

2018/12/22(土) 12:43:16.18

DDで航空機を運用するならUAVでいいだろう。ミサイルと横並びでLINK16上でまとめて交戦管理する。
チープにチープに考えた方が実効性があんのよ。

2018/12/22(土) 12:50:25.97

>>208 が省力化って言ってるのに、ただでさえ狭くて人員が少ないDDに、キテレツラジコン載せるなよ。

2018/12/22(土) 13:15:54.29

DDにスキャンイーグル載せる話なかったけ

2018/12/22(土) 15:11:55.16

>>209
いずも型をCVHと呼ばずにDDHと言う国だし正規空母？を導入してもヘリ積んでるからDDHって呼びそう

2018/12/22(土) 15:25:25.91

>>207
某宇宙戦艦の艦首砲発射みたいでカッコいいですよね

2018/12/22(土) 15:35:03.81

>>209
大型空母は「鶴」か「鳳」でほとんど賄えそうだな
どんなに多くても6～8隻までだから
国名は将来のために取っておいた方が

2018/12/22(土) 15:37:24.30

>>223
命名基準から考えると○○ほうは潜水艦、29SSで使うんでないかな？

2018/12/22(土) 16:02:37.88

ミリオタの妄想につきあってやるとして
一応天寿を遂げた中世武将の名が良かろう。それも強くて戦勝途上の人。
早雲、信玄、謙信、元就、忠勝。

2018/12/22(土) 16:14:37.28

被害担当艦とはいえ、命名基準知らない奴が軍事板に大量にいる時代か

2018/12/22(土) 16:53:29.91

そうりゅう型があるから潜水艦の命名基準=旧軍の空母名と思ったんだろうけど鶴とか鳳凰を水神である龍と一緒にしちゃいかんでしょ

2018/12/22(土) 17:05:55.96

>>227
吉祥動物だな命名基準としては
今更○○しおには戻さんだろうし

2018/12/22(土) 17:33:01.55

命名基準なんて実は法的には屁のツッパリにもならんのよ。
現代的には船舶登録の問題でしかない。

ある小舟に｢瑞鶴｣という名前を付けようと確認したら、特に制約が無いことが分かった。
｢武士の情け｣で止めたが。

2018/12/22(土) 17:55:59.64

銘名基準なんて所詮人が決めたもの
それを変えるのも人であり
そんな物に囚われる必要は無いけどね

2018/12/22(土) 17:57:29.68

瑞鶴、翔鶴は漢字にすると格好いいが、「ずいかく」「しょうかく」とひらがな標記にすると間延びしてイマイチ強そうじゃないんだよな

2018/12/22(土) 18:01:12.58

瑞鶴が鳥の名前だとミサイル艇になるんだよね

2018/12/22(土) 18:43:59.23

>>223
> 大型空母は「鶴」か「鳳」でほとんど賄えそうだな

同意
帝国海軍の空母の名称の中でも
・帝国海軍を末期まで支えた翔鶴、瑞鶴や
・世界最初に空母専用艦として竣工した鳳翔
という栄光の艦名こそが、日本の空母が復活する際には相応しい

> どんなに多くても6～8隻までだから

CATOBAR空母で６隻は欲しいね
そうすれば常時２隻を東（および南）シナ海と日本海とにオンステージさせておける

> 国名は将来のために取っておいた方が

艦名としての律令国名は敗戦前は戦艦の艦名として使われてたわけだが
当時の戦艦に相当する現代の艦種は何かと言えば戦略弾道ミサイル原潜だからね

なぜかと言えば、戦略弾道ミサイルは究極の射程（１万キロ以上）と究極の破壊エネルギー（ＭＴ級）を発揮し
ある意味では人類最後の（物理的サイズでなくエネルギー的に）巨砲を武器とするのが核弾頭を搭載した戦略弾道ミサイル原潜で
こいつがその砲門を開き究極の破壊エネルギーを開放するのは正に国家の命運が懸かっている時
つまりかつての戦艦が砲門を開かねばならない状況と同様のシチュエーションに国家がなった時だ

だから、かつての戦艦に使われた律令国名は、現代においては究極の巨砲を武器とする戦略弾道ミサイル原潜の艦名にこそ相応しい

2018/12/22(土) 19:27:59.02

原子炉積んだ「むつ」が放射能漏れ起こしてからタブーの様になってトライすらしてないけど、原潜作るとなったら相当時間かかりそうだな

2018/12/22(土) 19:47:29.52

>>234
> 原子炉積んだ「むつ」が放射能漏れ起こしてからタブーの様になってトライすらしてないけど、原潜作るとなったら相当時間かかりそうだな

重要なポイントを鋭く突いてくるね、正にその通りだよ
だが弾道ミサイル潜水艦は原子力でなければ無意味だ
出港すれば帰港するまでは絶対的な位置の秘匿性こそが戦略ミサイル潜水艦の最重要なポイントだからね

だが空母に関しては日本の場合はアメリカ空母のように世界中に急速展開する必要はなく
マラッカ・ロンボク両海峡から我が国までの海域を哨戒できれば良いだけだから原子力である必要は全くない
電磁カタパルトのような大電力を必要とする装備を搭載するのでも、発電用ガスタービン機関の台数を増やせば良いだけの話

逆に言えば空母の議論で「原子力でなければ」と主張する人間は珍しくないが、そいつらは単なるバカか我が国の空母保有に反対するのが目的かの何れか
原子力機関でなければとなれば国民合意は不可能に近くなってしまうからね

まあ日本がたとえ原子力でなく通常動力でも核弾頭を装備した戦略弾道ミサイル潜水艦を持とうとしても国民の大半が反対するだろうし
（国内世論に関しては、日本が再び核攻撃を浴びて大量の死者が出る事態となれば、コロっとひっくり返せる可能性は少なくない、
特に日本が核保有していれば相手からの核攻撃は有り得なかったというのを国民に感情的・情緒的に納得させるのに成功すれば、だ）

何よりもアメリカが日本の弾道ミサイル原潜の保有は絶対に許さない（保有を強行すれば日米安保条約を破棄して米中露全てが日本に対して敵国になる恐喝する）のは確実だがね
アメリカにとって防御困難な兵器つまり手に負えない兵器を日本には絶対保有させない、これが70年以上続いているアメリカの日本属国化政策の根幹にある対日ドクトリンだからさ

2018/12/22(土) 20:03:42.67

メリケン幕府とジャポン薩摩の関係は分かったが、軍事的に日本が核武装する必要があるとも思えない。
トロくさくて墜とされ易い巡航ミサイルより、超音速中距離弾道弾が欲しいとこ。土壇場でのキャンセル自爆も易しい。
俺自身は西側共同歩調のための９条改憲派である。

2018/12/22(土) 20:15:59.72

CATOBAR空母で６隻は欲しいね
そうすれば常時２隻を東（および南）シナ海と日本海とにオンステージさせておける

こんな目と鼻の先の海域でなんで常時オンサイトさせるんだよ・・・
アメリカ様だってそんな贅沢な使い方してねえよ

アメリカみたいに全世界にプレゼンスしなきゃならん立場になったら「フォード級が50隻必要！」とか言い出しそう

2018/12/22(土) 20:43:54.40

潜水艦も長期潜航できて数を用意出来るなら原子力に拘る必要無いんじゃないの
今は無理でも原潜保有を計画する(出来る)頃には技術革新が起きてそう

2018/12/22(土) 21:28:39.92

多分いずも、ひゅうが、強襲揚陸艦で6隻整備だろ

2018/12/22(土) 21:35:33.45

>>233
＞CATOBAR空母で６隻は欲しいね
＞そうすれば常時２隻を東（および南）シナ海と日本海とにオンステージさせておける

そうなった場合、いずも型はどうなるの？

2018/12/22(土) 21:37:44.62

>>238
そのためにはバッテリー技術にとてつもない大変革が必要だけど、今の所そこまでの躍進は見込めないわ
原潜に張り合おうと思ったら、最低でも2か月くらいはどれだけぶん回しても蓄電の必要がないくらいの超スペックが必要と思うが、
そんなものが実現できる世の中だったら完全電気自動車なんて余裕で、スマホも1回の充電で半年は持つかもしれんな
ぶっちゃけ、そうなる前に日本でも原潜保有論が起こる可能性のが高い

2018/12/22(土) 21:39:43.36

>>240
ヘリ輸送艦に変えて
後方で輸送艦任務

2018/12/22(土) 21:57:32.41

>>240
そうならんから心配すんな
CATOBARで６隻って、護衛が何隻いると思ってんだ
海自が今の2倍になっても足りんぞ

2018/12/22(土) 22:01:09.40

>>242
ウェルドッグ無しの強襲揚陸艦みたいな？

2018/12/22(土) 22:11:57.05

>>241
2ヶ月の根拠がよく分からないけどスターリング機関搭載のそうりゅう型で3～4週間潜航可能、リチウムイオン電池搭載のそうりゅう型11番艦はそれ以上可能
現在の能力と移行中の22隻体制では厳しくてもそのうちシフト組めば通常動力型でも十分になるはず

2018/12/22(土) 22:15:06.93

>>243
全世界に展開するアメリカ海軍ですら12隻にしようとしてるところなのにな

2018/12/22(土) 22:19:41.29

>>245
それは既存の通常潜の運用であって、通常潜でも原潜を代替し得るという>>238の主張とは別の論点だろ
そして日本の潜水艦は確かに飛躍的に能力は上がってるけど、例えば通常潜じゃ原潜のように高速で水中航行できないんだよ
少なくとも現在の延長線上である限り、通常潜と原潜は同カテゴリながら違う種類の艦艇なわけで

2018/12/22(土) 22:24:16.42

>>237
> こんな目と鼻の先の海域でなんで常時オンサイトさせるんだよ・・・
> アメリカ様だってそんな贅沢な使い方してねえよ

敵がすぐ近くにいるということは先制奇襲攻撃を受けるリスクが極めて高いということ
空自の基地が先制攻撃で使えなくなるのと同様に港にいればどれほど巨大な空母も奇襲攻撃する側からは良い鴨であって
空母なら移動できない空自基地と違って敵の先制奇襲攻撃から生存可能というのは空母が作戦展開している場合に限られる

更に言えば、空母の中でも改いずも型STOVL軽空母のレベルではAEW能力の欠如・常時滞空CAP能力の欠如ゆえに洋上に作戦展開している時でも
敵からの先制奇襲攻撃に対して生存できる可能性はとても小さい

それに対してCATOBAR空母ならば改いずも型STOVL軽空母と異なり常に自立的に敵の航空・水中からの先制奇襲への警戒と阻止能力を維持したまま洋上展開できるので
本当の意味で敵の先制奇襲攻撃に対して残存可能な航空戦力と言える
10機前後のF-35Bを搭載するだけのSTOVL軽空母では敵の先制奇襲攻撃を受ければ残存可能とは言い切れずかなり高い確率で先制攻撃で無力化（つまり撃沈）されてしまう

日本がCATOBAR空母を近海に常時展開する利点は敵の先制奇襲攻撃で破壊されるのを避けて残存させられるからだよ
空母も港に置いていては空自基地の滑走路と同じ運命になるだけだ
アメリカ海軍が空母を洋上に展開するのとは目的が全く違う

2018/12/22(土) 22:27:13.01

今の４個護衛隊群のローテーションの考え方だと、あと２隻建造するんじゃないか？
４隻体制で１隻を即応態勢におく。

2018/12/22(土) 22:34:04.34

【量産型最強：F-35 ライトニングⅡ】
(1)性能諸元
https://i.pinimg.com/originals/5f/ab/20/5fab20af29f6e1b362e87e309c80cb15.jpg
(2)コックピット
https://i.pinimg.com/originals/d4/2d/b0/d42db08a4773b1903fa1d2ff793425be.jpg
【F-22対抗馬：Su-57】
(1)性能諸元
https://tejasmrca.weebly.com/uploads/9/7/6/6/97660970/1025694937-copy-2-png_orig.jpg
(2)コックピット（Su-35Sと共通規格）
https://i2.wp.com/su-27flanker.com/wp-content/uploads/2015/10/looking-glass.jpg

【アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」】
『ICP（Integrated Core Processor：統合型コアプロセッサー) 』：
モトローラ・ソリューションズ社『PowerPC 7448 (MPC7448)』32ビットマイクロプロセッサ
http://static6.arrow.com/aropdfconversion/ad4aa5d5f0e38c4028118cabe7ce2d17a41e7530/pmppc7448%20ds.pdf
https://www.mrcy.com/products/boards/race_powerpc7448/
【ロシア連邦共和国・第4世代＋＋戦闘機『Su-35S』および第5世代戦闘機『Su-57』】
『統合モジュラーアビオニクス（IMA）』：
『KOMDIV-64 1890VM8Ya』64ビットマイクロプロセッサ
https://www.niisi.ru/1890%D0%92%D0%9C8%D0%AF.pdf

【アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」（単発機）】
F135-PW-100＆F135-PW-400（アフターバーナー推力191.35kN、ミリタリー推力128.1kN)
『Pratt & Whitney pitches souped up version of the F-35 engine』
https://www.defensenews.com/air/2017/05/31/pratt-whitney-pitches-souped-up-version-of-the-f-35-engine/
※推力増強に成功、アフターバーナー推力200kNを達成（2017年5月31日時点）
【ロシア連邦共和国・第5世代戦闘機「Su-57」（双発機）】
Izdeliye 30（アフターバーナー推力176kN、ミリタリー推力107kN)
『Новый двигатель для ПАК ФА пообещали сделать к концу 2017 года Оружие Силовые структуры Lenta.ru』
https://lenta.ru/news/2016/10/20/engine_second/
※推力増強に成功、アフターバーナー推力200kNを達成（2016年10月20日時点）

2018/12/22(土) 22:36:50.49

>>248
自意識過剰やな。
支那が開戦直後にDF-21で集中攻撃するのは嘉手納。
アメリカもそれは認識しててPAC3を世界一の密度で集中させてる。
支那が全中距離弾道弾ぶちこんで潰せるかどうか。

｢かが｣｢いずも｣みたいな雑魚叩くには４順目(嘉手納、辺野古、佐世保)以降かね。
それまでにさっさと出港しろと。

2018/12/22(土) 22:56:06.68

>>243
> CATOBARで６隻って、護衛が何隻いると思ってんだ
> 海自が今の2倍になっても足りんぞ

必要な護衛の数はCATOBAR空母であろうと改いずも型STOVL軽空母であろうと同じだよ
というか、よりきちんと考えれば、STOVL軽空母のほうが空母自身の艦載機によって提供できる艦隊防空能力はCATOBAR空母より遥かに劣る
CATOBAR空母ならばイージス艦のレーダーの視程を遥かに超えたエリアまで監視できる早期警戒能力もあり緊張が高いと判断される期間は常時滞空CAP態勢を維持できるしね
これが軽空母では空母艦載機による早期警戒能力もなければ常時滞空CAP態勢も維持できない
（1.5時間滞空できるF-35B×８機ならば常時滞空１ペアの態勢の維持はせいぜい１日か２日…各機１日当り４回滞空CAP…が精一杯だろう）

だから空母の護衛に求められる艦隊防空能力は搭載航空部隊の能力が貧弱なSTOVL軽空母の場合のほうが同能力の高いCATOBAR空母の場合よりもずっと大きい

2018/12/22(土) 23:01:46.10

英海軍は空母の護衛を数隻で済ませてるけど

2018/12/23(日) 00:01:05.13

アメリカ海軍も今は護衛艦艇3隻だけだもんな（ただし内訳はタイコンデロガ×1とアーレイバーク×2のチート級）

2018/12/23(日) 00:25:36.08

本邦でも艦隊1つにイージス艦は2隻いるが

2018/12/23(日) 00:39:21.16

>>253
> 英海軍は空母の護衛を数隻で済ませてるけど

フォークランド紛争のような特殊なケースを除き、ロイヤル・ネイビーの空母が戦闘行動で展開する場合は
NATO海軍として作戦行動するケースが大半だから強力な護衛が必要な状況ならばそちらからも提供を受けられるだろうし
何よりもロイヤル・ネイビーの空母はそれこそマラッカ海峡以東に派遣されない限りは
日本にとってのチャイナのような極めて強力な空軍力と対峙する必要はないから空母護衛部隊は対潜防御さえしっかりやれば十分

だが日本の空母（いずも型がF-35B搭載STOVL軽空母化された場合も）が南西諸島防衛任務のために展開した場合には
今やアメリカ（とロシア）に次ぐ世界第２（あるいは３）位の強大なチャイナの空軍力の前で作戦行動せねばならない

これはロイヤル・ネイビーのQEがNATO軍の一員として作戦行動する場合に置かれる脅威状況とは全く異なる桁違いの厳しさだ

つまりQEやNATOには属さないが共同歩調をとる仏海軍のシャルル・ド・ゴールと日本の（軽）空母とでは作戦展開時の脅威レベルが全く違うので
単純な比較やアナロジーは通用しない

恐らく南西諸島有事（つまり日中開戦）となればアメリカ海軍のスーパーキャリアですら南西諸島の列島線より東側の海域（つまり西太平洋）に留まり
列島線より西側の東シナ海には入ることはないだろう、その理由は現在の東シナ海や南シナ海の北半分は太平洋戦争中も含めて
航空母艦にとっては歴史上で最も厳しい経空脅威のある最悪のエリアだからだ

2018/12/23(日) 00:42:51.10

日本の場合呉が論外で舞鶴2佐世保3横須賀1やね＞イージス
まや型はF-35Bとの連携考えたら佐世保と舞鶴に追加配備かな