【海上自衛隊】F-35B導入について19【航空自衛隊】

2018/12/16(日) 12:24:03.22

■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入について18【航空自衛隊】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539606795/l50

■基礎知識　F-35B
短距離離陸距離 Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能
STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B　陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off)　<動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/03(木) 11:58:47.25

その分戦闘機増勢させろと言いそう

2019/01/03(木) 11:59:57.57

一時的に空自で訓練するにしてもパイロットは海自が自前で用意するやろその場合

2019/01/03(木) 12:04:08.99

そもそも新設部隊が最初から転籍前提ってだけだから何も問題になりようがない

2019/01/03(木) 12:05:05.81

転籍前提なのか？海自に

2019/01/03(木) 12:17:30.26

普通に統合運用だろ
転籍なんて不要

2019/01/03(木) 12:20:29.13

>>808,809
呼んだ？

2019/01/03(木) 12:26:26.80

一番重要なのは戦闘機部隊として成立すること
これは空自でやるのが良いから空自隷下でやるのは当然
次に母艦航空隊として形にするには艦での訓練や運用、生活環境の慣れなどが必要になってくる
戦闘機部隊として形になったら海自転籍がフォースプロバイダとしては自然な流れだろう
実戦が統合運用なのは艦上機に限らず全ての部隊で当然のこと

2019/01/03(木) 12:33:05.98

兵隊さんが足りません。
自分の名前を漢字で書けたら採用するなら、人数を増やせるだろうが、
ソッコー別の問題が発生する。
空母の形をしたガラクタが太平洋を漂ったり、離陸と同時に地球に激突する戦闘機パイロットが増大する。

2019/01/03(木) 12:53:12.32

時と場合に因っては、陸上配備のF-35Bが、空母モドキに載せられて活動することもあり得るよ
ってレベルまでの話。
VTOL戦闘機が空自の所管になるか、海自初の戦闘機隊になるのか、現場がどうにかする事項にすぎない。

2019/01/03(木) 13:14:07.75

航空学生と防衛大は倍率高いだろ
足りないのは兵

2019/01/03(木) 13:40:48.66

空自が激怒したって防衛上必要ならしゃあないだろう。
現状ではまるで南西の防衛にプレゼンス示せないんだから。
未だに那覇基地の204、304飛行隊のF-15だけだという。
F-2は存在すらいていない。

2019/01/03(木) 13:45:11.51

空自から海自への転籍は可能。
自衛官からシビリアンへのUC転換(ユニフォーム-シビリアン)の実績もあるしね。
何なら法律も作ればいい。
これこそが統合運用ですよ。

2019/01/03(木) 13:47:17.45

法律なんていらんよ
普通に人事発令で終了

2019/01/03(木) 13:53:30.04

一番重要なのは空母機動部隊として成立すること
これは海自でやるのが良いから自衛艦隊隷下でやるのは当然。

指揮統制全体から見てグルーバルに支那海軍の情報を収集分析して作戦を組みたて、攻撃のタイミングを決めなきゃならん。
そもそも目がP-1と潜水艦と米海軍情報なんだから。
そのネットワークに加入するには海自所属にするしかねえよ。
潜水艦並のセキュリティにしないと米海軍も納得しない。
田舎空軍の出番ではない。

2019/01/03(木) 13:55:09.46

>>823
政治の側にそれを押し切るだけの力があればいいんだけどね。
実際には三自衛隊の勢力バランスｗを軍事合理性よりも重視した、玉虫色の決定になりそう。

イージスアショアを陸自にしたのだって、三自衛隊のバランスと妥協の産物という話もあるじゃない。

2019/01/03(木) 13:57:43.65

>>825
田母神みたいな気違い空幕長もいるから統幕の権限で転籍できる特例処置もほしいね。

F-2のパイロットを根こそぎ転籍させることになろう。
抵抗する可能性もあるな。

2019/01/03(木) 14:05:50.76

F-35Bのパイロットのことも考えた方がいい。
演習、訓練面だけでも信じられないくらい引っ張りだこで世界中つれ回され、ほとんど家に帰れなくなる。
航空手当だけじゃ奧さんも納得しない。艦艇手当や海外勤務手当も加算してあげる環境にすべき。
空母機動部隊全体を海自所属にして一体感を醸成する。
当たり前の処置でしょう。

2019/01/03(木) 14:07:59.47

>>827
田母神事件で空自が信用を失ったからですよ。
高くついたね。

2019/01/03(木) 14:17:49.11

あとは｢パトロン｣の力関係もでかいな。
米海軍は増強してるし、米陸軍･海兵隊も在韓米軍撤退後のカウンターパートを陸自に再設定してる。
官邸も外務省も内局も米軍には弱いからね。

対して米第５空軍はほぼ撤退状態(グアム移駐)で在日米軍司令(第５空軍司令兼務)は将官ですらねえ。
日本側も直接、太平洋軍(海軍主導)と話すようになってるんだよね。
空自は｢パパ｣がいなくなった。

2019/01/03(木) 15:34:09.96

>>829
手当は陸海空関係なかったような
あったとしても政令で対応出来るし問題ない
最後のは統合軍化を進めている今、少なくとも一体感は理由に出来ない

2019/01/03(木) 16:54:32.29

>>820-821
いずもの空母化は不可能と言ってた低能が負け惜しみで必至だなｗ

「空母の形をしたガラクタ」とか「空母もどき」とかｗ

いずもが空母でないなら同サイズの空母持ってる国は何なんだ低能がｗ

2019/01/03(木) 17:03:53.23

>>832
予算化と執行が難しい。延々とエンドレスに財務省、内局と戦っていくんだぜ。
基地勤務が大半の空自の中で片手間にやたれたら、空母搭乗員が気の毒。

2019/01/03(木) 17:06:28.37

敵味方識別不能な様だがww
時と場合に因っては、陸上配備のF-35Bを載っけて作戦行動もあり得るよって
なんちゃって空母が二隻どまりがいいとこだよ。今の日本ではね。

2019/01/03(木) 17:09:44.92

｢統合｣の意味って理解されないよね。
基本的に軍隊はドクトリンを定めないと動けません。
一元的に陸海空を律するようなドクトリンは作りようがないの。
だから、JTF司令部が各軍種の司令部介して命令出すしかねえのよ。

2019/01/03(木) 17:16:40.92

F-35Bの場合は海自に組み込むしかない。
でないと、艦隊防空を司るイージスの防空システムと連携しようが無いじゃないの。
しかもレーダーに映りにくいステルスだし。

自衛艦隊が一元的に指揮して空域統制しないとしょうが無いじゃないの。
指揮系統違ったら敵味方識別すらままならんよ。
特に艦隊上空を雨霰とミサイル飛び交う艦隊防空のときどうすんのよと。

2019/01/03(木) 17:19:40.13

>>834
制度を曲げて支給しないとか無理だろ…

2019/01/03(木) 17:25:01.95

通信の周波数も空はU帯基本だろうが海はHF帯も使うし、その当たりの指揮通信の問題でも艦艇のMOFに加入させないといかんだろ。
海自が運用しないと洋上で作戦できんよ。

逆に言えばF-2の運用はその辺が一番だめ。
ASMはただの飾りで実際はほとんど海上作戦はできんだろ。防空の補完でしか運用してねえのよ。

今の日本にそんなモラトリアムを許容できる余裕が無い。
来航する敵海上戦力を撃滅せざるべからず。

2019/01/03(木) 17:29:16.90

>>838
省内の規則なんざ財務省から見たら屁のつっぱりにもならない。
太綱の調達数量も黙殺するし、営内者の糧食費ですら平然とカットしますよ。
｢手当｣至急するのは大変なんだぜ。

2019/01/03(木) 17:31:09.24

海自初の戦闘機隊となるのか
空自の所管に収まるのか
外野の戯れ言が空しい

2019/01/03(木) 17:31:57.10

>>840
まあ力説ありがとうだがこれはむしろ内閣サイドの要求なんで支給されるだろうなそれは
ポスト改編とか見れば統合軍化は止まらんだろな

2019/01/03(木) 17:41:13.95

>>840
海自所属なら支給できて空自所属だとできない理由は何

2019/01/03(木) 17:45:06.93

もっと言えばF-35Aも海自で良いんじゃないかと。分かりやすいだろw。
パトリオットは元々米陸軍の防空装備なんでそのまま陸自へ。

統合以前に軍種を再編してしまえば同じ効果が得られる。
陸自が海兵化しつつある。海軍(海自)と海兵(陸自)に再編すれば統合問題もすっきり解決なんじゃないの？
余分なのを削減して。空母のマンパワーの問題も解決の目処が。

2019/01/03(木) 17:47:33.60

>>843
予算化に際し財務省と戦えるノウハウ持ってるのが海幕だけ。
昨日や今日の話じゃありませんよ。

2019/01/03(木) 17:48:58.43

>>819
> 実戦が統合運用なのは艦上機に限らず全ての部隊で当然のこと

ところが３自衛隊はどれも統合運用に逆行する姿勢を強めている
遂に陸上自衛隊までが組織図上で総隊という全部隊を束ねる頂点とそれに対する作戦命令権を有する総司令官を置いてしまった
海自や空自は以前から反統合軍的な組織図

今の日本で不可欠なのは、３幕僚長には訓練などの管理権およびその責任だけを負わせて作戦運用上の命令権を剥奪することであり
地域毎に実際の作戦運用を担う統合軍とその司令官を設定することだ（その上は総司令官としての防衛大臣・内閣総理大臣）

2019/01/03(木) 18:03:08.70

>>840
大綱は財務省の承認の元に出されるんだよ。
何の為に閣議決定していると思って居るんだ?

2019/01/03(木) 18:42:48.08

>ところが３自衛隊はどれも統合運用に逆行する姿勢を強めている
もしそれが本当ならそういう姿勢は断固打破されなければならんな。

いずも空母化がその為の試金石だ。

2019/01/03(木) 18:49:29.96

航海手当は海上自衛官にしか支給の規定がないのでは？

2019/01/03(木) 19:24:18.80

>>849
陸や空が航海する事が今まで無かったからな
これからは陸も空も航海する事になるから出るんでないの

2019/01/03(木) 19:25:25.98

まあBの同期同士よぉ久しぶり的なノリで現場には問題ないんだけどな

2019/01/03(木) 20:08:03.59

海自内ではまずそう言う事例はないだろうが、飛行長が空自だった場合、群司令がHVUを守るために航空部隊を死地に投入するとの決断をした時、空自の飛行長が部下を守るために抗命すると言う状況はあり得るな

2019/01/03(木) 20:31:03.41

もし規定がないなら規定を変えればいいだけだよなあ。

海自隊員でなければ手当受けられる規定が無いから海自に新たに戦闘機部隊作ってそこに配備しなきゃならないってどんだけ・・・

2019/01/03(木) 20:53:33.22

>>852
まさにそこだよね
海自はシーマンシッブの無い者を自衛艦には乗せられないとスマートな言い方をしているが
これはつまり片翼の燃料タンクに穴の空いた機体で「いいよ、いいよ。これで充分」と言って機体交換を断って発艦し
そのまま火だるまになって敵空母に突っ込んでいけるのかってことだよ

2019/01/03(木) 21:10:33.58

>>854
そんなものはスマートでも何でもない
特攻なんて作戦は統帥の邪道中の邪道
特攻命令を受け容れろなどというのは正に帝国海軍の悪弊そのものだ
帝国海軍は非合理・精神主義の権化である本来ならば帝国陸軍以上に徹底的に解体されるべき悪しき存在であった

実際、太平洋戦争の敗戦責任の大部分は帝国陸軍でなく帝国海軍こそが負うべきであったのに
戦後に流布した陸軍悪玉説・海軍善玉説のために帝国海軍の劣悪さに関する徹底した反省をし損ない
海自は陸自と違って旧軍の悪しき価値観や伝統をそのまま引き継ぎあろうことかそれを誇りだと勘違いしている
だから現在でも虐めなど隊内のトラブルが人数比では３自衛隊の中で海自が圧倒的に多い

2019/01/03(木) 21:16:19.67

>>849
少なくとも法律には自衛艦または自衛隊が運用する船に乗組む自衛官としか規定されてない

2019/01/03(木) 21:17:44.81

>>855
そういうことじゃないんだよ
海には船長の最後退艦義務というのがあってその延長に英国海軍流の艦と運命をともにするという考え方があるんだ
もちろん艦載機パイロットも同じ
それはあくまでも海軍軍人に求められる資質であって空自の隊員に強要することはできないということだよ

2019/01/03(木) 21:23:50.90

>>845
法令で決まってる隊員への手当支給を認めさせるノウハウを海幕が持ってて空幕が持ってないとする根拠は何

2019/01/03(木) 21:25:31.32

ちなみに友永大尉は自発的特攻ではなくあくまでも魚雷を命中させるべく最後まで機体をコントロールしようとした結果
ヨークタウンに直撃したか至近で爆発したというジョン・サッチの目撃証言がある
シーマンシッブとは特攻精神ではなく責任感のことなんだ

2019/01/03(木) 21:27:40.88

>>857
空にも機長の最後退避義務がある

2019/01/03(木) 21:31:12.79

>>860
それは母艦や艦隊を救うために発揮していい精神なのか？
違うでしよ
空自には空自の海自には海自のそれぞれ別の守るべきルールがある

2019/01/03(木) 21:49:10.47

米海軍でも帝国海軍でもブリでも前例はあるんだから参考にして導入すれば済むだろそんなもん

2019/01/03(木) 21:56:01.14

最後待避義務は艦と共に死ねということとはかけ離れている。

2019/01/03(木) 22:07:04.87

>>861
> それは母艦や艦隊を救うために発揮していい精神なのか？
> 違うでしよ
> 空自には空自の海自には海自のそれぞれ別の守るべきルールがある

だから空自の立場では合理化できず、海自だけが母艦や艦隊を守るために発揮させて艦載機を突入させるのが合理化できる考え方が存在し、
それをシーマンシップだと言うならば、そこで言うシーマンシップなる代物は正に特攻精神そのもの

実際に、特攻を最初に始めたのは戦後の陸軍悪玉説の中で精神主義・合理性の欠如と非難を浴びた帝国陸軍ではなく帝国海軍だ

つまり帝国海軍には特攻を合理的な作戦だと思い違いさせ正当化させてしまう何かがあったということであり、
帝国海軍を無条件に信奉しその伝統を墨守し続けている海自にも特攻を合理的だと正当化する何かが引き継がれている危険性は極めて高いということだ

空の機長の最終退避義務が海の船長・艦長の最終退避義務とは異なるというのであれば、そのシーマンシップなるものは普遍的に正当化できるものではない代物ということであり
国軍のバックボーンを支える思想として、今一度、本当に正しく必要な考え方なのか、再検討が必要ということだ

そしてそれが本当に正しく必要であるという結論になれば、海自のみならず空自や陸自も含めて自衛隊全軍における普遍的な思想的バックボーンとして
隊の違いを超えて全自衛隊員が守り尊重するべき思想なのだ

2019/01/03(木) 22:11:07.76

>>806
＞せいぜい15ノットの大戦型LSTを欧州から回航するのも簡単じゃないし。

アムール川上流に造船所があって潜水艦まで作ってたろ。
やったことがない、というのは理由にならん。

そんな事言うなら、核戦争など誰もやったことないのに米ソで全力で金突っ込んでたじゃんか。

2019/01/03(木) 22:13:10.32

>>812
偵察501を戦闘に振り替えてF-15の更新分もF-35Bなのに、2個飛行隊を海自に取られたら純減だからなｗ

2019/01/03(木) 22:14:30.04

そうじゃないんだな
艦が沈む時に船底では状況もわからずに閉じ込められている機関科の兵や
怪我で動くこともできない重症者が残されているわけだよ
彼らを残して退艦することはできないから艦長は最後の最後まで指揮をとるんだよ
これは強要されるものではなく義務を果たした結果なんだ

2019/01/03(木) 22:36:42.86

>>819
＞これは空自でやるのが良いから空自隷下でやるのは当然

あー、バカだわ、こいつ。
働いたこと無いんだろうな。
マジで死ねばいいのに。

2019/01/03(木) 22:37:41.49

>>821
＞VTOL戦闘機が空自の所管になるか、海自初の戦闘機隊になるのか、現場がどうにかする事項にすぎない。

現場じゃない。編制が変わるんだから自衛隊法の改正が必要。

2019/01/03(木) 22:41:48.83

>>833
＞いずもの空母化は不可能と言ってた低能が負け惜しみで必至だなｗ

バカの妄想と違っていずもは空母じゃありません。
載せる戦闘機もなければ、空母としての大改造をやれば「多目的護衛艦」としての能力を失います。

＞いずもが空母でないなら同サイズの空母持ってる国は何なんだ低能がｗ

「同サイズの空母」の例を揚げてみろ、低能。
揚陸艦「ではない」もので、30ノット出るやつな。
とっととやれよ、低能。

2019/01/03(木) 22:44:47.83

>>843
空自に航海手当があるのか？
なければ「新設」するために法改正の手続きが必要。

2019/01/03(木) 22:46:36.72

>>847
なあキチガイ。
大綱は、F-35Bは空自で、海自の航空部隊は変更なしとしているんだよ。

そのどこに空自で航海手当を支給するための了解を得たという要素があるんだ？

2019/01/03(木) 22:54:00.71

>>871
自分のレスだけど>>856

2019/01/03(木) 22:56:36.72

>>869
編成は訓令

2019/01/03(木) 22:57:27.33

>>871
硫黄島とかの僻地勤務で手当てが出るそうだから、ソレを利用するんでね？

2019/01/03(木) 23:00:12.75

今さらだが、イタリアの空母｢カヴール｣がいずも級に酷似している。
満載排水量27,000トン、最高速力28ノット、機関はCOGAG方式LM2500ガスタービンエンジン 4基。

搭載機数 AV-8B/F-35B（予定） 12機。

決りや。

2019/01/03(木) 23:27:54.93

似てるけど酷似とまではいかんだろう。
カブールは輸送艦任務もこなせる多目的艦だし。

2019/01/03(木) 23:37:23.28

ブルネイに出来るイギリス軍基地にも行くんやろか

2019/01/04(金) 00:35:56.10

いずももRo-Ro機能をもつ多目的艦だが。一応。

ただし、本音は｢弾薬庫｣だと睨んでいるがな。ASMの。

2019/01/04(金) 00:44:08.18

海自のHPによると

○乗組手当
海上自衛官の海上勤務の特殊性を考慮したもので、護衛艦の乗組みになると、俸給月額の３３％、潜水艦の乗組みになると俸給月額の４５．５％が加算
○航空手当
随時飛行業務を行うという勤務の特殊性から支給されているものであり、航空機搭乗員としての勤務になると、
該当する階級における最低の号俸の６０％が加算

となっている。
満額つけてやりたいじゃないの。(93%)
実際、苛酷ですよ。海外の共同訓練フル参加になるよ。

空母艦載機搭乗員を精鋭にしたいなら海自の所属にすべきですよ。

2019/01/04(金) 00:53:07.65

キャリアを考えても、空母いずも級の艦載機搭乗員の経験は、将来の艦隊司令官としても貴重。
空自の中で単なるモラトリアム扱いさせるよりも、海自の中で将来の将官候補生として育てる方がいい。

当面は空自からの転籍だからMOSロンダリングしてあげる必要があるが、一から育てるときは普通に遠洋航海も経験させてシーマンシップを叩き込む必要があるだろう。
どの海で作戦するか分からないしな。

2019/01/04(金) 00:55:12.51

財務的には空自所属の方がコスト増大にならずにマル
でも艦の中で暮らしたい空自Pなんていないから、殆どは艦から降りるだろう
結果的に海自は自前の戦闘機Pを養成しなければならなくなるだろう

2019/01/04(金) 01:07:37.87

｢和製マーヴェリック｣が地上基地勤務搭乗員なんて精神的に耐えられない。ダサいし。かっこわりいじゃん。
海軍士官であるべきですよ。

んで、空母｢加賀｣の艦橋をかすめて当直幹部にコーヒーを吹き出させるまでが様式美。

2019/01/04(金) 01:13:16.56

それに何だかんだで｢帝国海軍｣の純血を受け継ぐ｢空母機動部隊｣は、名前だけで独特のオーラーがあるよ。
アメリカ海軍の空母を撃沈したのは彼らの先輩だけだしな。
抑止力のためにも使えるものは全て使った方がいいですよ。

2019/01/04(金) 01:25:07.63

本当の本当の本音は、アメリカ海軍は支那海軍をそれほど怖れていない。
やっと遠洋でのパワープロジェクションを獲得したばかりで海象の対処一つとっても素人レベル、
とインタビューに答えてる。
逆に小なりと言えども、帝国海軍の伝統を受け継ぐ海自には一目置いてる。
アデン湾海賊対処の多国籍軍で一時期だが海自に司令官までやらせているし。

第７艦隊との共同を円滑にするためにも海自の空母機動部隊は海自純血がいいよ。

2019/01/04(金) 01:30:00.91

個人的な希望でしかない…

2019/01/04(金) 01:42:03.49

統合作戦つうても何も中身が無いんですよ。政治家は掛声だけで中身を検討する力はないしね。

現実的には、徹頭徹尾アメリカの統合ドクトリンをパクるしかない。見よう見まねで。
一番近傍に所在する太平洋軍-第７艦隊(CVSG、ARG)-海兵隊(３MEF)に体当たりでノウハウ盗むしかないの。水陸機動団なんて正にそれですよ。
海自のCVSG、ARGへの再編、陸自の海兵MGTF化は日本の国防上まったなしなんだよ。
それに伴う空自の廃止なんて小さい小さいことです。

2019/01/04(金) 03:27:14.37

>>882
艦から降りるもなにも帰港したら基地に置くだろ
要はイギリス方式だろ

2019/01/04(金) 04:59:15.82

空虚な屁理屈が延々と続いてますな
海自の乗員不足はバブル期でも解消できなかったのに、この上本格的な空母とはね。
沖ノ鳥島の中国調査船は今のところイヤガラセだが、数だけは優る中国はロシアに頼まなくても単独で三方から日本を牽制できる。
東南アジアで中国が傍若無人やってた時に我関せずの日本に、どこが援軍をくれる？アメリカ世論の本音は島ぐらい自分で守れ。
空母に乗員を取られたら、日本は一点集中防衛しかできなくなる。

2019/01/04(金) 05:56:25.86

>>831
在日米軍司令官は空軍中将だが
http://www.usfj.mil/Leadership/
そのマルティネス中将が3か月だけ太平洋空軍暫定司令官兼務してたのを
勘違いしてると思われ

2019/01/04(金) 06:23:27.93

老人の妄想がここ数日多いですね

2019/01/04(金) 06:31:00.37

>>889
バブル期じゃない、就職氷河期でも海自の乗員不足は解消できなかっただ。

2019/01/04(金) 06:55:53.57

海自の乗組員って商船員の資格取れるのかな？

海自の排水量あたり定数が欧米より多めなのはダメコンのためだとか言うけど、どうせ定数は乗せられないのなら最初から省力化したほうが良いような

2019/01/04(金) 07:45:46.62

１００人で運用する主砲、RWS、CIWS、SSM、VLS、ヘリ格納庫、USV/UUV運用機能付きの満載排水量推定5500tのフリゲートまで作り始めた海軍に今更なに言ってるんだ

2019/01/04(金) 08:47:20.75

防衛省内に、陸海空統合の海外（太平洋）方面軍を創設することにはなると思う
必要に応じて、その統合軍に、部隊を送る形になるのでは。

2019/01/04(金) 08:52:28.97

>>435
対艦番長のF-2は？

何発狂してるの？

2019/01/04(金) 08:55:06.77

>>447
なんで恥になるのか？

甲板があるのに地面？

落ち着けよ。
発狂してるの？

ひょつとして火病？

2019/01/04(金) 08:57:35.01

国会での憲法改正は、まだもたついてるんだが
状況は、着実に進んでいると

2019/01/04(金) 09:03:28.28

>>520
F-1やF-2をあえて無視する支那チクや、糞食い人種は祖国へお帰り

2019/01/04(金) 10:16:45.08

>>864
伝統墨守の海自が、悪弊を受け継いでいるなら、なおさF-15は空自だね。

2019/01/04(金) 10:21:44.15

間違い

F-15×

F-35B○

2019/01/04(金) 10:53:08.35

>>899
オマエがヘソ噛んで死ねよクソウヨ
誰もオマエなんか呼んでねーんだよ

2019/01/04(金) 12:18:06.58

F-35AはFMSだったんだろ？
なら、F-35BもFMSになる。
となれば中間に米海軍か米海兵隊がからむから納入は海自にならざるを得ない。

岩国で引き渡してそのまま戦力化プロセスに入るよ。
それまでにパイロットと整備員を海自の所属に変えておくことだ。
すぐ呉で発艦・着艦訓練も始まるしね

2019/01/04(金) 12:25:42.96

>>903
大綱と中期防でF-35Bは空自の飛行隊ってきまってる

2019/01/04(金) 12:29:05.94

>>896
>>899
空自は防空戦しかできないよ。
攻勢的航空戦を理解しないから誤解が生まれる。

そもそも地上･洋上目標をターゲティングする能力も知能も無いんだから。
SEADも無く、スタンドオフ妨害もなく、ストライクパッケージも組めない。今まで何してたんだろうね。
言われた目標に投弾するのは主導的な航空作戦とは言えない。
石破に言われるがまま後継機の目処もなくF-2のラインも閉じてしまったし。

2019/01/04(金) 12:36:15.93

>>904
心配御無用。
納入時は次期中期に入っているからそれまでに納入先は海自に変わってる。
岩国にパイロットの生活インフラも増設する必要があるしね。
当面は米海兵の訓練インフラを一部共用させてもらう。
そのへんもFMSに積み込むから大丈夫だよ。

むしろ三沢に納入される方が非合理的。
戦力化の工程表を引いていけば海自･岩国しかあり得ないのが良く分かる。

2019/01/04(金) 12:43:09.57

JSFもLRASMもJASSM-ERも入れようって空軍が防空戦しかできないと息巻く奴は何をそんな必死になっているのか

2019/01/04(金) 12:44:34.56

F-35Bは新田原じゃないん？
内部ぶんしょだとそうなってたらしいが

2019/01/04(金) 12:45:14.57

いくら空自所属を否定しても
空自以外のパイロットは戦闘機適性がないから

2019/01/04(金) 12:47:46.75

むしろ陸自全体が米海兵隊化して強襲揚陸艦にF-35Bとかの方が有り得るんでね

2019/01/04(金) 12:53:40.23

｢空軍｣ってものが何で独立したかと言えば、限定的にでも戦力集中して攻勢的航空戦を発動し、
敵空軍そのものにダメージを与えて航空優勢を取得し陸海軍の機動にエアカバーを被せるためだ。
それに背を向けた段階で空軍の存在価値は無い。
防空戦だけなら米海軍も米海兵隊でもできる。そして、彼らの日本でのカウンターパートは海自と陸自。

では、空自は何をしてるかと言えば、米空軍基地の防空ですよ。それだけです。
ところが肝心の第５空軍はグアムに機能集約しつつある。
機数的にも三沢の空軍のF-35Aよりも岩国の海兵のF-35Bのが上回るでしょ。時間の問題。

もう空自の使命は終わったんですよ？
それとも国民捨ててグアムに移駐するのか？アメリカ樣ぁって。

2019/01/04(金) 13:08:22.02

昨年度の北朝鮮の核危機のとき、アメリカの保守系のシンクタンクが空自に敵基地攻撃の提案をいくつかしたが、まるでやる気がなく呆れられました。
そもそもメンタリティがおかしいと。

F-35Bが海自に入るのも本当の理由はそのへんでしょ。
空自は航続距離をもって敵基地攻撃を否定したが、なら空母機動部隊で敵との距離を縮めるまでですね。ついでに担任も海自に交代です。

F-35B飛行隊の奇襲で指揮中枢や防空機能を麻痺させ、後続のP-1｢戦略｣爆撃機で量的に核施設を打撃します。
ターゲティングは陸の特戦群を潜入させるか、場合によっては水陸機動団、空挺団を投入するしかないですね。
このへんの統合火力演習の実績があるのも島嶼防衛の海自-陸自の間だけです。