F-35 Lightning II　総合スレッド　107機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fb3-AOyY) · 2018/12/19(水) 06:20:24.74

!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　106機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543938228/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-JMgL) · 2018/12/25(火) 19:22:14.95

マウント取りに来てるだけだからNG放り込んでおけ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-XRTG) · 2018/12/25(火) 20:27:19.14

今こそアーセナルシップを復活させる時
MD専用艦にすればミサイルの在庫が有る限り弾道弾を迎撃可能
怖いのは財務省だけだw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-aPLz) · 2018/12/25(火) 21:12:43.72

>>267
拠点を守れれば良いだろうに

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-N/kH) · 2018/12/25(火) 21:19:48.17

>>270
いやだから費用効率的に破綻してるでしょ。

迎撃側に圧倒的な優位な仮定で、対空ミサイルの命中率を100％と仮定し、巡航ミサイルと弾道ミサイルの攻撃＝迎撃の交換効率を１と仮定しても
防護側は防空艦と複数層の地上配置型の防空コンプレックスを展開し、地上レーダーとAWACS、衛星間のISRを統合して整備しなければならない訳だから、費用効率は数十倍に悪い。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-aPLz) · 2018/12/25(火) 21:22:53.41

中国、破綻するだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a31f-1vVt) · 2018/12/25(火) 21:23:00.50

>>272
>費用効率は数十倍に悪い。
そうです。
日本政府も策源地攻撃については、可能性を認めています。
TEL狩りは大変なので、周辺の基地・鉄道・道路などの破壊でしょう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp61-0zh2) · 2018/12/25(火) 21:32:04.89

>>272
費用効率が悪かろうが、現状、MDは推進していかないといけないでしょ。
例え全部撃ち落とせなくても、被害を減少させることは出来る。
現状日本単独でTEL狩りとか核保有は出来ないから、MD推進しか打つ手立てがない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-N/kH) · 2018/12/25(火) 21:37:58.18

>>271
客観的な評価として、南西諸島沖の中国軍の攻勢主軸線では空海自衛隊の全戦力をぶちこんでも、中国の方面軍に物量的に圧倒されている状況だろう。
さらに戦略ロケット軍はA2ADで日本列島全域を射程に納め、広攻勢正面で南北4000kmの高価値目標を一方的に攻撃できる状態だろう。

物量的に中国の方面軍に勝てないのに、防空アセットを日本列島の全域に分散して、広く薄く配置しないとならないんだから、勝てる訳がないだろう。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-aPLz) · 2018/12/25(火) 21:39:03.35

>>276
馬鹿なのか中国人なのか

…日米同盟、どうなってるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-pJxC) · 2018/12/25(火) 21:44:37.69

ミサイルより武装漁船によるカミカゼの方が対処に困るべ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-N/kH) · 2018/12/25(火) 21:45:03.82

>>274
ランチェスターの第２法則（物量戦の法則）

中国の国防費支出は日本の3.7倍でクルーズミサイルの投射量もこれに比例すると仮定する。
ミサイルの撃ち合いのような砲撃戦の損耗量は戦力数の２乗に比例するため、物量が3.7倍の中国とミサイルの撃ち合いをやれば、
損耗の交換比率は3.7×3.7＝13.6倍になる。

中国の国防費支出はドルレート換算で日本の3.7倍だが、実際の購買力でのその物量は軽く日本の10倍を越えていると想定され、
日本の損耗量は中国の数百倍の規模になると思われる。

軍事的に一方的なワンサイドゲームで、太平洋戦争時の日米間のパワーバランスより悪い

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-aPLz) · 2018/12/25(火) 21:46:29.96

>>279
米国の概念は持ってるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d78-xu07) · 2018/12/25(火) 22:00:01.52

アメリカ抜きで戦略考えていざアメリカ出てきたら慌てるパターンやなw

**名無し三等兵** (ﾌｧﾐﾜｲ FF59-0zh2) · 2018/12/25(火) 22:07:36.26

>>279
あなたの主張したいことがよくわからん。
MD辞めて報復能力を持てなのか、中国に降伏しろなのか、単にマウント取りたいだけなのか？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-T8xA) · 2018/12/25(火) 22:09:58.16

スレタイ読めないんか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-N/kH) · 2018/12/25(火) 22:10:17.02

>>280
アジア極東地域において米軍が全力で総力戦争をやっても中国には勝てないよ。
米軍の中では中国との全面戦争を想定し、エアシーバトルという作戦コンセプトを構想中なんだが、

①全面核戦争にエスカレーション化させずに中国を攻撃するオプションが存在しない
②通常戦争に限定したシュミレーションを想定してみても、パワープロジェクションのコスト負荷が米軍の方が圧倒的に大きい
結局、①と②で米軍が負けるだろうという結論になってる。

例えば、野球ボールを投げる時に100メートル遠投するのと、１メートル投げる場合では、近くに投げる方が圧倒的に容易だろう。
プロ野球選手でも20球も連投すればすぐに疲れてしまって、100メートルの距離を飛ばすことが出来なくなってしまう。
さらに無理をして遠投を続ければ肩が壊れてしまう。

これに対し、ボールを１メートルだけ投げるだけなら
、数時間連続でやり続けても大して疲れないし、
短時間で大量のボールを投げることができる。

軍事における戦力のパワープロジェクションも同じ。中国はアジア極東地域に地理的に近接しているので、
大量の物量（→ミサイル）を容易に低コストで投射することができる。

これに対し、アメリカは遠隔した地点から超大距離の戦力投射をしなければならないので、前方展開＆投射できる戦力は大きく制限され、
物量的に小さく、困難で、高コストな投射を余儀なくされる。

現在でも、そしてこれからもアメリカが世界最強の軍事大国である事実に変わりはないが、西太平洋と極東地域という空間では
米国は中国に勝てなくなっている。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-aPLz) · 2018/12/25(火) 22:11:19.38

>>284
マタその話？
そもそも論として、核攻撃しても良いだろうに

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-aPLz) · 2018/12/25(火) 22:15:27.42

>>284
ほれ
https://www.google.com/amp/s/www.wearethemighty.com/articles/us-admiral-says-hed-nuke-china-if-the-president-orders-him-to/amp

英語は読めるか？
TOEIC600点とかじゃないだろうな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-aPLz) · 2018/12/25(火) 22:33:33.98

おーい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-q1e7) · 2018/12/25(火) 22:42:13.90

費用対効果とかいいだしたら核しかないべ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-pJxC) · 2018/12/25(火) 22:42:22.26

何年も前から定期的に沸いてる『中国が本気で日本と戦争したら勝つる』君でしょ
戦略目標も戦後の展望も考えてないただ日本に勝つために戦争する論をぶち上げてはフルボッコにされてる可哀想な子だよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Gseg) · 2018/12/25(火) 23:03:48.78

費用対効果で言ったら最悪は軽空母+F-35Bだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6de0-4M5M) · 2018/12/25(火) 23:18:37.16

【Mig-35D（複座）：グラスコクピット】
https://pbs.twimg.com/media/DtFUsr1UwAA3cxb.jpg
【Su-35S：グラスコクピット】
https://pbs.twimg.com/media/C8KnBJPV0AYRoOF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cqo7t4qWEAEoOw1.jpg
※液晶パネル（国産・規格品）：ロシア連邦カリーニングラード州製造（2008年生産）
https://www.jetro.go.jp/biznews/2008/09/48dc9001376b8.html
【F/A-18F アドバンスドスーパーホーネット（複座）：グラスコクピット】
https://pbs.twimg.com/media/C8KnBJQVYAAw220.jpg
【F-35 ライトニングⅡ：グラスコクピット】
https://pbs.twimg.com/media/C8KnBJRUwAADpgO.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6de0-4M5M) · 2018/12/25(火) 23:54:22.20

【Su-35_MULTIFUNCTIONAL_SUPER-MANEUVERABLE_FIGHTER（PDF）】
http://www.knaapo.ru/media/eng/about/production/military/su-35/su-35_buklet_eng.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35a9-4M5M) · 2018/12/26(水) 00:12:34.67

F-35じゃなくミサイル防衛の話題になっているしｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-RGZa) · 2018/12/26(水) 01:16:43.15

【SM-3】ミサイル防衛　48射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537097862/

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-z87g) · 2018/12/26(水) 02:37:18.00

>>258
V1は現代風に分類すれば巡航ミサイル（当時の分類は飛行爆弾）
世界初の弾道ミサイルのことを言いたいならV2やで

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-30wE) · 2018/12/26(水) 02:38:14.14

戦闘機の羽でちょっと小突けば勝手に墜落していくV1

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23fb-q1e7) · 2018/12/26(水) 02:45:24.69

MDのスレで相手されないからここ来てるんだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2398-5hdU) · 2018/12/26(水) 05:53:16.51

>>241
屋根にポリンキーのっけてんなw
♪ポリンキーポリンキー三角形の秘密はね！

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-nDkW) · 2018/12/26(水) 06:40:21.56

>>251
ドリトスじゃゲンが悪いからな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-pYfG) · 2018/12/26(水) 07:06:12.02

戦闘機で相手にならないから必死にミサイル持ち上げて息巻いてるとも

MDスレでは工作員がどうとかだろこいつは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-mMoo) · 2018/12/26(水) 07:57:11.06

>>284
中国側で戦ってくれる国は何処と何処？
露、朝鮮は見てるだけ。
最後、勝ちそうな方に乗っかってくるだろうが。
で、
米国、英国、豪州、仏蘭、日本、その他と
戦って勝てると？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-aPLz) · 2018/12/26(水) 08:06:19.24

>>300
そろそろ日本もJAASM-ERとかLRASM待ちそうな
このご時世で、何とも滑稽な頑張りをしてますな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-pYfG) · 2018/12/26(水) 08:19:18.86

>>302
LRASMどころか滑空弾までもう部隊新設決まってしまったしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a31f-1vVt) · 2018/12/26(水) 08:24:36.72

>>303
>滑空弾までもう部隊新設
第二砲兵 in Japan だね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-aPLz) · 2018/12/26(水) 08:27:58.51

>>303
近頃シナーンがS-400での極音速弾迎撃実験を
公開したのはそれに対する対抗手段の誇示
だろうね。

それこそ、中国本土守るのに充分な数アル？
て聞いてみたい所だがw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-q1e7) · 2018/12/26(水) 09:57:59.37

アメリカと全力でやる自体に至った中国の場合は
内部の動揺を抑えきれるのかって問題の方がでかいんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-sdP0) · 2018/12/26(水) 10:17:43.89

中国の場合経済の原動力が全部沿岸工業地帯だから、それら潰されると普通に致命的だ
そも、あれだけトランプに締め上げられてヒィヒィいってる現状で、勝ち負けだの言うのはアホってもんよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-pYfG) · 2018/12/26(水) 10:34:23.44

全力勝負だと動揺する間もなく消し飛ぶだろ
核弾頭の量で隔絶してる上にろくなBMDもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6360-uMV0) · 2018/12/26(水) 10:42:42.99

滑空弾って不明点が多いが射程距離ってどれくらいなん？
到着地点や飛行航路が予測される弾道飛行するんじゃなく大気圏内を超音速で滑空って迎撃回避の為とか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65c7-fegR) · 2018/12/26(水) 11:05:43.42

https://mainichi.jp/articles/20181015/k00/00e/040/158000c
おおよそ
早期装備型300ｋｍ
性能向上型500ｋｍ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdd1-q1e7) · 2018/12/26(水) 11:10:12.36

>>284
>これに対し、アメリカは遠隔した地点から超大距離の戦力投射をしなければならないので、前方展開＆投射できる戦力は大きく制限され、
>物量的に小さく、困難で、高コストな投射を余儀なくされる。

完全にデタラメ

イラク戦争などアメリカが対外戦争やるときは必ず最初は巡航ミサイルで攻撃する
最新トマホークの値段は2億円ぐらいで弾道ミサイルより安い（ミニットマンで8億円ぐらい）
B-2や水上艦艇も巡航ミサイルを搭載しているが改良型オハイオ級潜水艦なら1隻で154発搭載できる
中国沿岸部の軍事基地と経済を壊滅させるには十分すぎる

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-E+9A) · 2018/12/26(水) 12:15:02.49

>>309
弾道弾は公明党の反対があるので滑空弾になった
弾道弾でないから大丈夫、離島対策だから敵地攻撃用ではないってな
尚滑空弾は射程をまだまだ伸ばせる模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-5YD5) · 2018/12/26(水) 12:20:12.10

>>311
タクトマって一億切るくらいじゃなかった？旧型トマホークは一億超えてたけど

>>312
公明党対策だとしたら欺瞞にも程があるなｗ
米露中が弾道弾より迎撃困難な滑空弾の開発に血道を上げてるというのにｗ
一応「極超音速」じゃなくて「超音速」ていうのが遠慮の現れなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-6UAB) · 2018/12/26(水) 12:39:24.04

滑空弾は、どちらかというとロシアのイスカンデルの様な用途を考えているんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab99-zJ/2) · 2018/12/26(水) 15:11:19.75

滑空弾はポストICBMの兵器だよ
用途も広く迎撃も困難。この研究が進むのはいいことだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6360-uMV0) · 2018/12/26(水) 15:22:28.30

滑空弾の弾道弾に対するメリットとデメリットは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-q1e7) · 2018/12/26(水) 15:31:32.64

それF-35に積めるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6de0-4M5M) · 2018/12/26(水) 16:08:10.46

『アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」対抗馬：ロシア連邦共和国・第4世代＋＋戦闘機「Su-35S」』
【Su-35S：性能諸元】
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/49/34/493437.png
https://cdn4.img.sputniknews.com/images/16395/50/163955080.jpg
https://i.imgur.com/INuspMq.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-6UAB) · 2018/12/26(水) 16:12:30.90

>>315
中米が開発している極超音速滑空弾はそうだろうね

>>316
メリットは
落下速度がマッハ５、６まで落ちるので命中精度を上げやすい
軌道変更で頂点付近での迎撃がしにくくなる
滑空飛行で離延伸が容易

デメリットは
射程３００～５００ｋｍぐらいなら普通の短距離弾道ミサイルでも良いのにコストが高い
標的近くでの迎撃は速度が遅い分、弾道ミサイルより容易（亜音速巡航ミサイルより難しい）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-pYfG) · 2018/12/26(水) 16:30:56.93

>>316
単純に高度が下がるんで敵レーダーに捕捉されにくく迎撃されにくい（弾道ミサイル比）

>>319
いやむしろ短距離弾道ミサイルクラスの方が速度低下のデメリットが少ないんで
高度低下の恩恵のみを受けることができて滑空弾には向いてる
飛距離が短い分エネルギーのロスも少なくそれによるペイロードの減少
またはコスト増大も最小限にできる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e57a-exGY) · 2018/12/26(水) 17:13:43.59

SRBMベースのグライダーミサイルの特性は
・SRBMベースでやすく量産でき、手数揃えやすいから飽和攻撃余裕
・MRBM並の射程で飽和攻撃できるで、手数はMRBMの5倍や
・迎撃はできるといえばできるがむずかしい、いや究極的にはSRBM同様迎撃可能な範囲なので、MRBMほどの迎撃難易度はない。
但し飽和攻撃×超音速なので同時迎撃が非常に困難に
なってしまう

こういった特性のある兵器

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdd2-pJxC) · 2018/12/26(水) 17:47:24.10

F-35からいっしょにJSMを低空でつっこませたら対処しようもないさね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5fe-kcn7) · 2018/12/26(水) 19:21:41.94

滑空弾は条約的にはなんにも定食しないんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d540-CgH7) · 2018/12/26(水) 19:41:00.53

>>318
( ｰ`дｰ´)ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-Gseg) · 2018/12/26(水) 20:06:01.57

ロシアが開発中のアヴァンガールトは高高度を超高速で飛んでくるので、対弾道弾用のTHAADやPAC-3では射高が足りなくて迎撃が難しい

https://i.imgur.com/qGjdcIL.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-T8xA) · 2018/12/26(水) 20:36:13.85

The Navy's Version of the F-35 Has a Big Problem
https://nationalinterest.org/blog/buzz/navys-version-f-35-has-big-problem-39627

F-35Cは高価な機体価格に重い機体、カタパルト発進時の激しい振動など問題はいくつかあるものの、
最大の問題は任務遂行率が低すぎる
部品を修理して隊に戻すのに数ヶ月、長いと半年かかってしまう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-q1e7) · 2018/12/26(水) 20:51:28.17

>>325
弾道弾よりも高度が低いおかげで条件次第ではターミナルフェーズ用の迎撃ミサイルにも
ミッドコースで会敵しかねないの間違いじゃ？
ターミナルに入ればどの道地上に落ちてくるのはどれも変わらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-6UAB) · 2018/12/26(水) 21:05:24.34

>>326
SébastienRoblinは、ジョージタウン大学で紛争解決の修士号を取得し、中国の平和部隊の大学講師を務めました。
彼はまた、フランスおよび米国で教育、編集、および難民の再定住にも携わってきました。
彼は現在、War Is Boringの治安と軍事史について書いています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05b3-pJxC) · 2018/12/26(水) 22:08:52.54

>>295
知ってるけど何が言いたいのか？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6de5-fmnr) · 2018/12/26(水) 23:23:12.27

世界の軍事企業ランキング、ロッキード・マーティンが世界1位を維持
Niall McCarthy

ストックホルム国際平和研究所（SIPRI）が公表した軍需産業に関する新たなデータによると、武器製造や軍事関連サービス企業の世界トップ100社による2017年の売上は、前年比で2.5％増加し、総額3982億ドル（約44兆2800億円）に達した。
トップ100社の売上はこれで、3年連続の増加となったという。

100社のうち42社はアメリカ企業で、合計売上額は2255億ドル（約25兆円）だった。

ロッキード・マーティンは、軍事関連企業世界第1位の座を2017年も維持。
売上は449億ドル（約5兆円）だった。同社の実績が好調なのは、次世代戦闘機「F-35ライトニングII」の納入が増加したことが主な要因だ。
さらに9月には、米国防総省からF-35戦闘機を141機受注し、115億ドル（約1兆2800億円）に上る契約を結んだ。

第2位はボーイングで、売上は270億ドル弱（約3兆円）。
SIPRIによれば、ロッキード・マーティンとボーイングの差は、2016年は110億ドルだったが、2017年には180億ドルと広がっている。

第3位には、売上238億7000万ドル（約2兆6500億円）でレイセオンが入った。

アメリカ以外を見ると、ロシアがイギリスを抜き、アメリカに次ぐ世界第2位の武器製造国となった。
ロシアは現在、冷戦時代に製造された時代遅れの装備を入れ替え、軍備の現代化を図っている。
そのため、同国の軍需産業は2011年以降、著しい成長を記録している。

ロシアの防空システムメーカー、アルマズ・アンテイ（Almaz-Antey）は2017年、同国の軍事企業として初めて世界軍事企業トップ10入りを果たした。
同社の2017年の売上は86億ドル（9560億円）だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6de5-fmnr) · 2018/12/26(水) 23:23:30.80

武器製造・軍事サービス企業の2017年売上トップ10社*

1. ロッキード・マーティン（米国）／449億2000万ドル
2. ボーイング（米国）／269億3000万ドル
3. レイセオン（米国）／238億7000万ドル
4. BAEシステムズ（英国）／229億4000万ドル
5. ノースロップ・グラマン（米国）／223億7000万ドル
6. ジェネラル・ダイナミクス（米国）／194億6000万ドル
7. エアバス（欧州連合の4カ国）／112億9000万ドル
8. タレス（フランス）／90億ドル
9. レオナルド（イタリア）／88億6000万ドル
10. アルマズ・アンテイ（ロシア）／85億7000万ドル

*注：比較可能かつ十分に正確なデータが不足していることにより、中国企業は除外した。
出典：ストックホルム国際平和研究所（SIPRI）

https://forbesjapan.com/articles/detail/24606/1/1/1

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-5EXd) · 2018/12/27(木) 01:47:02.28

>>331
ソニーの売上高は8兆5440億円→800億ドル
日立製作所 9兆円→900億ドル
トヨタ　　　　　　　29兆円→2900億ドル
三菱グループ　　58兆円→5800億ドル

軍需産業ってけっこう小っちゃい商売だな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-msFH) · 2018/12/27(木) 02:55:10.41

そりゃそうだ
ボーイングのFY2018売り上げは$90B+
うまく行った軍需なんて1/4くらいやぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b69e-DDgm) · 2018/12/27(木) 05:58:35.31

>>72
アラート用に別の機体を買おうぜって話か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8909-NHNr) · 2018/12/27(木) 06:00:36.61

>>334
それが必要ならF-15の近代化改修でいいよねで終了

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b69e-DDgm) · 2018/12/27(木) 06:07:17.38

>>335
今後、アラート任務はF-15とF-2が担当になるんだろうけど、F-35の更新が進んだら負担が増えてきそうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8909-NHNr) · 2018/12/27(木) 06:15:09.89

>>336
あくまで必要ならですけどね。
って飛行時間あたりのコストもF-15と同等か低いだった記憶

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-gV8P) · 2018/12/27(木) 06:53:35.26

そう　軍需産業は意外と小さい
だから左翼の人が言う「軍需産業が世界を支配してる云々」がどれだけまの抜けた世界観か良くわかるよね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-7jUJ) · 2018/12/27(木) 07:13:37.82

大きい数を数えられないから数字を比べてみたことがないのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-1iZ7) · 2018/12/27(木) 09:25:18.84

https://comptroller.defense.gov/Portals/45/documents/rates/fy2018/2018_b_c.pdf

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-9+md) · 2018/12/27(木) 09:35:34.17

>>327
全然理解が間違ってる
THAAD-ER
http://tokyoexpress.info/2016/08/29/不安定な世界情勢に対処、新ミサイル防衛手段の/

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-7jUJ) · 2018/12/27(木) 10:10:30.23

>>341
ミッドコースなら従来の弾道弾だろうとPACやTHAADには手出しができんし（そもそもターミナルフェーズ用）
ターミナルではどの道地上を攻撃するためにPACやTHAADの射高まで落ちてくるという話なんだから合ってる
そのソースの内容とも別に矛盾せん（お前が中身を読んで理解してるかは知らんが）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-1iZ7) · 2018/12/27(木) 10:13:35.00

【SM-3】ミサイル防衛　48射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537097862/

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-9+md) · 2018/12/27(木) 11:44:31.75

ブーイモはめんどくさい奴だなw
じゃあTHAAD-ERなんて要らないんじゃないかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-GWLO) · 2018/12/27(木) 12:02:22.35

スレチを延々繰り返すお前がめんどくさいよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-7jUJ) · 2018/12/27(木) 12:19:48.16

>>344
迎撃が困難になるので改良が必要なことと
困難になる理由が"高高度を飛んでくるから”ではないことは
別に矛盾しない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-NY6k) · 2018/12/27(木) 12:59:34.09

一方的に撃ち続ける中国。
MDでしか対応しない日米。
どこかでアメがミサイルぶち込むんでは？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-7jUJ) · 2018/12/27(木) 13:11:12.78

先制核使用すら公式に否定してないアメリカやで？
ちな中国は口だけだろうけど公式にはしないと明言してる
なぜか全体主義国家は常に先制攻撃できてアメリカは常に防御しかできないという言説（願望？）が溢れてるけど
近年のアメリカの戦争はほとんどすべてがアメリカの先制攻撃から始まっているという歴史的現実からいくらなんでも乖離しすぎてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdd1-SF4R) · 2018/12/27(木) 13:25:39.62

核戦争になっても中国は人口が13億いるから6～8億死んでもへっちゃらだって理屈があるらしい

戦争の勝敗が生き残った人口で決まるという謎の基準で
人口が多ければ核戦争をしやすいという謎の原理ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9514-SF4R) · 2018/12/27(木) 14:10:06.69

>>349
それは人口の集中と核攻撃（都市攻撃）への脆弱性の話だったと思うぞ。
日本やアメリカは都市へ人口が集中してるから主要都市が核攻撃されると人口がごっそり減って国として体制を維持できなくなる。
一方中国は都市外の人口が多いから主要都市がやられても何億人残って国として体制が維持できる。だから中国は核戦争に強いとかいう話。

実際は地方の農民や少数民族ばっかり残ったって国としての体制は維持できないだろう。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-YFKt) · 2018/12/27(木) 14:35:25.20

スレ違いを延々続ける馬鹿はいい加減にしろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-7jUJ) · 2018/12/27(木) 15:01:22.61

>>349
毛沢東がそう吹いた（「たとえ3億人死んでもまだ3億人生き残るので問題ない、中国は核攻撃を受けても共産主義のために戦う！」）のは
アメリカが対ソ軍拡に本腰入れる直前の時期でアメリカが保有する核弾頭は3000発程度だった
その後10年で30000発超えて全力で食らったら3億人どころか30人生き残るかどうかというレベルになったんで
中国はソ連を裏切ってアメリカ陣営に付く決断をする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b69e-DDgm) · 2018/12/27(木) 17:34:25.79

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4699-O9FS) · 2018/12/27(木) 19:11:26.94

滑空弾の部隊新設はいいが、F３５Bを空自に任せるのはいただけない。絶対に海自所属にすべき。
今でも訓練時はイージス艦の管制官じゃなくて空自の管制官がわざわざCICにまで出張ってきて管制するが、ああいうことは今後一切やめさせるべき。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7de7-VfLZ) · 2018/12/27(木) 20:04:50.40

ならF-35BはF-15pre枠じゃなくてP-3CかSH枠で買ってくれ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa5-+vXI) · 2018/12/27(木) 21:39:51.31

>>354
水陸機動団に所属以外考えられないだろ
先鋒として敵前上陸するのに自前の航空戦力が必要なのはもはや常識

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa5-+vXI) · 2018/12/27(木) 21:42:47.48

海保にも6機位欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4699-O9FS) · 2018/12/27(木) 21:55:32.40

>356
いずれにしても改装後のいずもと、今後建造するであろう強襲揚陸艦とf-35Bは同じ部隊に所属させないとダメだ。
一番最悪なのが空自。次が海自、一番いいのが水陸機動団。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-ccov) · 2018/12/27(木) 22:39:31.24

つか米の海兵隊にあたる機動自衛隊を新設すべき
宇宙自衛隊とか言ってる前に特殊自衛隊も必要だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b611-ZwQs) · 2018/12/27(木) 23:04:39.66

>>354
で、機材も人員も整備も訓練も補給も空・海別体系にするのかい？効率悪いなぁ。
英軍と同じように、艦載機部隊は、機材・人員とも空・海共通運用として、
基本は空自所属として扱うが、空母（仮）で運用するときだけ
海自の指揮命令系統に入ることだけ明確にすればいい。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0d-+vXI) · 2018/12/27(木) 23:08:04.66

>>359
それが水陸機動団

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-ccov) · 2018/12/27(木) 23:30:57.18

水陸機動団では陸自の影響から逃れられないから何れ機能を失うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-rDRb) · 2018/12/28(金) 00:48:04.26

巨大不明生物対処のための特生自衛隊と
南沙諸島対策の戦略自衛隊
未来の兵器の着想としての東宝自衛隊も創隊願う。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa5-5EXd) · 2018/12/28(金) 03:05:38.53

>>363
美少女型の秘密兵器も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a0b-vupl) · 2018/12/28(金) 10:05:16.48

戦略自衛隊はICBM運用用に置いて置いて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4699-O9FS) · 2018/12/28(金) 10:29:21.34

>>560
同じ飛行機でも空母で運用する時と陸上で運用するときでは運用の仕方は全然違う
今までの空自のように管制に頼りきりな運用を改められるならいいが、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-+Tp7) · 2018/12/28(金) 10:49:21.01

つまらない戦闘機F-35の大量調達が妥当な理由　いずも型への艦載だけじゃない目的も

竹内修（軍事ジャーナリスト）
2018.12.28

F-35戦闘機のシミュレーターは、実につまらないといいます。そのつまらなさこそ、自衛隊の大量調達が妥当といえる理由にもなっています。

F-35大量調達決定

　2018年12月18日（火）、今後おおむね10年間の国防方針を示した「防衛大綱」（以下「新防衛大綱」）と、これに沿った今後5年間の政策と装備調達量を定めた「中期防衛力整備計画」（以下「新中期防」）が発表されました。
新中期防は2019年度から2024年度まで適用されますが、そのなかで、F-35戦闘機42機を導入する方針が明らかにされました。

　加えて政府は、将来的には前述の42機を含む計105機を導入する方針であることも示しており、2011（平成23）年に導入を決定した42機と合わせると、自衛隊にはおよそ150機のF-35戦闘機が配備されることになります。

　F-35の1機あたりの単価は100億円を超えており、2019年度からの5年間で、単純計算でも4000億円以上がF-35導入のために費やされます。
このため一部のメディアや識者などからは、F-35の大量導入に対する批判の声も上がっています。

　筆者（竹内修：軍事ジャーナリスト）も、防衛装備品の導入には様々な観点からの議論がなされるべきだと考えていますが、F-35を105機導入することに関しては、妥当な選択だとも思っています。

　F-35のメーカーであるロッキード・マーチンは、11月28日（水）から30日（金）の3日間、東京ビッグサイトで開催された「国際航空宇宙展示2018東京」に、
F-35のシミュレーターを持ち込み、招待者やメディア関係者などへの体験搭乗を実施しており、筆者も空対空戦闘を体験してきました。

　筆者は2011（平成23）年にも、F-35シミュレーターの体験搭乗を経験していますが、今回も7年前と同様、「あまり面白くないな……」という感覚を覚えました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-+Tp7) · 2018/12/28(金) 10:52:48.29

　筆者はユーロファイター「タイフーン」やJAS39「グリペン」といった戦闘機のシミュレーターにも体験搭乗をしていますが、これらの戦闘機のシミュレーターには、ビデオゲームのような「自分で戦闘機を操縦して戦っている」という高揚感がありました。
これに対しF-35のシミュレーターは、ディスプレイに映った目標と使用するミサイルをタッチパネルで選択後、ミサイルの発射スイッチを押すだけで空対空戦闘が終わるため、高揚感はありません。筆者が「あまり面白くない」と感じたのは、そのためなのだと思います。

つまらないことが進化の証

　筆者のような、たまにシミュレーターに乗る人間に「あまり面白くない」と感じさせるF-35の特徴は、今後の日本が戦闘機戦力を維持していく上で、大きな武器となります。

　アメリカ空軍のチャック・ホーナー退役空軍中将は、作家のトム・クランシー氏との共著『暁の出撃』のなかで、「F-16戦闘機を操縦するには、ピアニストのような技能を身につけなければならない。
しかも、一度に2台のピアノを演奏する技能をだ」と述べています。

　F-16には、パイロットの操作を電気信号に変換し操縦翼面（翼の舵になる部分）を動かす「フライ・バイ・ワイヤ」を実用戦闘機として初めて採用したほか、
多機能液晶ディスプレイを採用してアナログ式計器を減らすなど、F-15戦闘機などに比べてパイロットの負担を大きく軽減したことで知られていますが、それでも任務飛行中のパイロットには、常人離れした運動神経や集中力が要求されます。

　新防衛大綱のなかでも指摘されていますが、日本は少子高齢化と人口減少が進んでいるほか、LCC（格安航空会社）の広がりや、中国、東南アジア諸国などの経済成長によって民間航空路線は拡大の一途をたどっており、そうした要因からパイロット不足が深刻化しています。
このような状況が続く限り、将来、航空自衛隊の戦闘機パイロットの確保が困難になることは間違いありません。

F-35 Lightning II 総合スレッド 107機目

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