F-35 Lightning II 総合スレッド 107機目

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2018/12/19(水) 06:20:24.74ID:jZeRcaA90
!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 106機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543938228/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/01/14(月) 12:31:21.34ID:DdLuRK1L0
>>682
お馬鹿は言わないこと。
中身は全部ブラックボックスなので、ノータッチですよ。
2019/01/14(月) 12:33:21.97ID:pjgxXyAu0
>>682
地図が狭いんじゃなかったっけ?
あと、小牧のことがあったりするからトータルでは寧ろ日本の方が条件良いと思う。
2019/01/14(月) 12:38:00.32ID:sZFGf+wy0
>>682
ミサイルやらスペアエンジンやら買ってないから…
40機に対して、スペアエンジン1基…
2019/01/14(月) 12:42:09.74ID:DdLuRK1L0
>>684
>地図が狭い
それは、F-15Kの対地攻撃用ソフトだね。日本・中国・ロシアが除かれていたはず。
F-35は、共通ハードソフトが特徴なのでローカライズ権はイスラエルだけにある。でもコストを見てギブアップしている。F-35完成直前ぐらいに、米軍以外は機能限定版にしようと言う動きがあったが、英豪の猛反対で没になっている。
最近の英テンペスト開発の動きは、この英にも機能限定F-35の動きへの反発だろうね。チャーチル-トルーマン以来の米英秘密同盟を解消する動きなので真剣に怒っているみたい。
2019/01/14(月) 12:42:55.05ID:pjgxXyAu0
>>685
一機調子崩したらそれでおしまいか…
2019/01/14(月) 12:49:37.92ID:fJDgTjQq0
>>687
見栄だけで買ったので実際は使いこなせるだけのデーターリンクシステムが無いから。
飛行場に並べておくだけ
2019/01/14(月) 12:56:17.72ID:vC+cJfTXK
>>688
並べて置くだけならガワだけで十分じゃん
つか、木製のモックアップでも良いだろ
2019/01/14(月) 13:08:08.19ID:DdLuRK1L0
>>689
>木製のモックアップ
さすがに米国のFMS販売データにない300機のF-35Aなんて、効果が無いよ。
2019/01/14(月) 13:12:36.89ID:AJJbhSDD0
北朝鮮とかハリボテ戦闘機配備してそう
2019/01/14(月) 13:25:18.26ID:DdLuRK1L0
>>691
>北朝鮮とかハリボテ
衛星写真でイロイロたくさん知られているよ。角度変えて撮影されるとばれる。
2019/01/14(月) 13:26:20.26ID:O9y/4ppBa
>>682
え?全然安くないぞ・・・
2019/01/14(月) 13:35:37.06ID:V+p+L5+Z0
>>679
ほぼ同様の原理で、ほぼ同様の危険があるんだから、この場合は細かい分類はさして重要ではないだろ
2019/01/14(月) 13:52:46.54ID:sZFGf+wy0
>>691
とっくに…
MiG-21戦闘機(フィッシュベッド > 殲撃7 > J-7 > F-7)(北朝鮮)
https://www6.atwiki.jp/namacha/pages/254.html
https://img.atwikiimg.com/www6.atwiki.jp/namacha/attach/254/553/%E3%83%80%E3%83%9F%E3%83%BC_01.jpg
2019/01/14(月) 13:54:09.61ID:O9y/4ppBa
めんどくせぇから全部ビームでいいじゃん
2019/01/14(月) 14:36:01.55ID:CMXw0HjC0
戦闘用車両は全部戦車で、戦闘用艦艇は全部戦艦でいいみたいな話だなw
2019/01/14(月) 14:41:44.57ID:O9y/4ppBa
>>697
どっちかってーと逆かな
戦車か装甲車かで議論するなら戦闘用車両でいいじゃないかってこと

だって、そこは元の議論と関係ないでしょ
2019/01/14(月) 14:43:44.97ID:243pgW7y0
いくつもの手法で実用化され兵器として運用されているわけじゃないし全部ビームに一票
続きはF-35に搭載されてから
2019/01/14(月) 14:58:17.58ID:V+p+L5+Z0
>>697
軍関係者が軍の編成や戦略を考えるときには重要だけど、放棄した市民が逃げるべきかどうか判断するのにはたいした違いは無いってこと
2019/01/14(月) 16:46:14.38ID:0cZTXfuz0
沖縄近海で訓練か? 米軍F35B、嘉手納基地に6機飛来
沖縄タイムズ 1/14(月) 13:45配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190114-00371478-okinawat-oki
2019/01/15(火) 02:36:35.28ID:c0Hc/u8K0
辺野古移設反対派はなぜか馬毛島新設にはダンマリだな。
長大な滑走路を持つ24時間利用可能な飛行場が
紛争が起こりそうなエリアを等間隔で結んだ点に新たに出現するのはOKなんだな。
2019/01/15(火) 06:35:59.01ID:TgM4fjXN0
馬毛島は「沖縄県ではない」からな
ここがミソ
2019/01/15(火) 07:11:35.43ID:OeVA4Db9d
>>702
沖縄県内に移設に反対してたんでしょ
それに馬毛島の案件は沖縄県関係無い
2019/01/15(火) 08:27:53.53ID:AwIicHz+0
>>703
(ノ#´Д`)イタイとこ衝かれましたな〜
2019/01/15(火) 10:42:09.03ID:c0Hc/u8K0
>>704
言葉が足りなかったかもですが。
沖縄左傾紙にすら「迷惑な外人部隊」と揶揄された県外活動家達は
大阪維新の基地引き受け論にすら発狂してたので整合性が破綻してるんですよ。
奴等は沖縄県民の収入源とかどうなろうが知ったこっちゃないというのがポイント。
2019/01/15(火) 10:56:10.06ID:HxqAFiyn0
中国の意で動いてると理解すれば彼らの行動はわかりやすいw
2019/01/15(火) 11:02:47.64ID:c0Hc/u8K0
中国は普天間引っ越し案件に過ぎない辺野古など日本分断のダシぐらいにしか考えておらず、
実際に機動的な部隊運用の拠点となりかねない馬毛島を警戒してるんですよね。
なので、件の県外活動家連中は余計に何がやりたいのか訳が分からない次第。
2019/01/16(水) 01:02:37.83ID:BzAqRE/d0
https://twitter.com/Hoddy1982/status/1083863161281880065
既出だけどこれすごいね ロシア機と比べてどうなんだろ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/01/16(水) 02:01:37.10ID:GLTK0IWs0
>>709
ブルーインパルスに配属されないかな…
2019/01/16(水) 09:16:17.16ID:/s+m3tWk0
「いずも空母化」と「防衛省が160億円で馬毛島買収」との深い関係(半田 滋) | 現代ビジネス | 講談社(1/3) : https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59416
2019/01/16(水) 14:28:53.08ID:OTSDBxQM0
>>709
こういう機動ってカナード翼あった方が便利なんでしょ
2019/01/16(水) 21:30:21.14ID:5D3RhClF0
>>712
ステルス性が悪くなるよ
2019/01/16(水) 22:07:20.63ID:+CgistYDa
>>709
たしかSuー27あたりとの比較だったら圧倒的によかった
旋回率とかの比較動画がどこかにあったよ
2019/01/16(水) 23:25:32.42ID:QTPPb1Tc0
ちうごく人が言うには、J-20はF-35を圧倒出来るそうです。

https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=249212
2019/01/16(水) 23:30:27.45ID:GwFQe4K6M
>>715
>改善の余地が多い殲−20の改良バージョンは今後F−35に対して圧倒的優位に立つだろう

つまり今ではないということだな
将来ってのが何時なのか書いてないから遠い未来なら嘘ではないな嘘では
2019/01/16(水) 23:44:01.80ID:5D3RhClF0
>>715
>「殲−20は一度も故障が報告されていない」と伝えた。

そんな飛行機ありませんw
2019/01/16(水) 23:52:51.88ID:VswZeGWO0
故障しても報告しないで修理してるんだろう
2019/01/17(木) 00:48:48.85ID:S17EE8dS0
そもそも、全ての情報を統制していて異を唱えることもできない国からの情報なんて全部プロパガンダと考えていいでしょうよ
報告してないから出てこないとかいう眠たい話じゃなくて
2019/01/17(木) 01:00:05.48ID:5lbn1BIe0
>>719
報告されてるのは、隠しようのない事例(大都市近郊に落ちたとか、有名な女性Pが墜落死したとか)だけだしな…
2019/01/17(木) 04:48:57.22ID:D3jyhzea0
パイロットが死亡すると操作ミスで生存してると機体の欠陥と判定されることがアメリカでも多いようだ
2019/01/17(木) 10:25:55.05ID:VdxEdQvv0
そもそもF-35が試作機込みで既に400機近く作っていて、事故損失が未だ1機とは
むしろ圧倒的な信頼性の高さの証なんですけどね。

J-20なんかまだ累計20機か多くて40機未満だろうし。
2019/01/17(木) 12:28:44.97ID:8j9XKXjIp
そもそも、インドのスホーイにすら感知されるんじゃ、ステルスでも何でも無いだろ?
2019/01/17(木) 13:18:43.14ID:OwREorBN0
中国のレーダーには映らないのだろう
2019/01/17(木) 14:44:09.78ID:VdxEdQvv0
まーF-35がブロック2Bや3iのままアップデートされないという前提なら、
J-20の後期改良型なら圧勝できるかも_________
2019/01/17(木) 15:54:18.95ID:7rxXjBcQM
イギリス空軍のF-35Bが初度作戦能力取得 タイフーンも近代化改修「プロジェクト・センチュリオン」完了
http://otakei.otakuma.net/archives/2019011704.html
 イギリス空軍のF-35Bが初度作戦能力を取得。あわせてユーロファイター・タイフーンの
近代化改修も終了し、現地時間の2019年1月10日にマーラム空軍基地で記念式典が行われました。
 イギリス空軍はこれまでに9機のF-35Bを取得。第二次大戦でドイツのルール渓谷にあるダムを
破壊する「チャスタイズ作戦」を行ったことでも知られる第617飛行隊で運用されています。
海軍の空母クイーン・エリザベスでの発着艦訓練も行い、国外派遣任務をこなすことのできる
初度作戦能力(IOC)を取得しました。
 第617飛行隊があるマーラム空軍基地の格納庫で開かれた記念式典で、イギリスのウィリアムソン
国防大臣は、9機のF-35Bを世界中へ派遣する準備が整ったとして「我々はここにイギリス空軍
最初の100年に別れを告げ、次の100年を見据える時が来ました。我が国は新たな道へと足を
踏み入れ、我が国とその同盟国の前に立ちはだかる脅威を、この空から一掃する役割を果たす
ことになります」と語りました。
2019/01/17(木) 16:04:40.33ID:8YizLlIJM
まずは瀬取り監視で極東航海かなw
2019/01/17(木) 23:40:28.44ID:uJKIgkPS0
>>725
ブロック2AからEO-DAS、EOTS使えるから、
ブロック2Bですでにハードル高すぎると思うの。
2019/01/18(金) 10:37:35.36ID:JrFTV7pn0
殲20って、そもそも必要があって大型化した訳じゃなくて、
コンポーネントの小型化に失敗して泥縄式に大型化した訳でしょ?
すると、エンジンももっと高出力じゃないといけなくなって色んな部分にひずみが出てる。
2019/01/18(金) 10:54:59.15ID:LiWdc2h8M
J-20は、中国製エンジン開発が未だに不調でしょ? 既に着手から25年で1600度に苦労していますね。
ショーのデモ飛行は成功したと思ったら、それはロシア製説とかエンジンの爆発の噂とか出てきた。
2019/01/18(金) 12:12:21.37ID:0qrXb8ko0
>>730
中国はすぐに次のやつ作るからなあ
2019/01/18(金) 14:13:19.04ID:aC90E71s0
JウイングはエアショーチャイナでのJ-20デモ飛行を絶賛してたけど、
航空ファンでは、旋回時にAB使わないと動けん状態、
と書いてあった記憶が。

まともなエンジンが作れないうちは、いくら新型戦闘機を開発したって・・・
2019/01/18(金) 22:35:53.02ID:StcigJfF0
>>731
エンジン新しいのできてないのに次の作っても、パワー不足問題解決しないんだよなあ…
734名無し三等兵 (ワッチョイ 6bba-Orot)
垢版 |
2019/01/19(土) 05:44:03.57ID:wP70fOHb0
それでも新型機を開発できるのは羨ましい。日本なんか何十年もかけて1機だぞ。
2019/01/19(土) 06:12:03.50ID:RH3BBGqo0
>>734
それが普通。
機動戦士ガンダムの世界じゃあるまいし。
2019/01/19(土) 07:29:44.58ID:Bv+sIl3LM
敵を羨ましがれば賢く見えるからな
2019/01/19(土) 07:44:22.36ID:H4DRbVxc0
>>735
冷戦期の米帝「よんだ?」
冷戦期のソ連「呼ばれた気がして。」
2019/01/19(土) 07:54:04.86ID:RH3BBGqo0
第五世代機を手を変え品を変えポコポコ作ってたら、
需要を満たせない欠陥品作った証左にしかならない。
739名無し三等兵 (ワッチョイ 6bba-Orot)
垢版 |
2019/01/19(土) 08:11:32.49ID:wP70fOHb0
>>738
しかし、開発した経験が積まれるでしょ。
2019/01/19(土) 08:14:56.32ID:H4DRbVxc0
>>739
ロシアさんを見てごらん
積んでいるかね?
2019/01/19(土) 08:18:39.54ID:Bv+sIl3LM
経験は時間的にただじゃないんで
そこらへん勘違いしてる中国信者多いけど

技術的に大したことない機体の開発”経験”のために技術者の時間を奪って忙殺すれば
その分彼らがより高度な技術開発に取れる時間は減るわけで何事もバランスが大事
独裁国家らしい息巻きプレイのためならとにかく数開発してすごそうに見せるというのもアリだけど
それが必ずしも技術力向上に繋がらないことは中国がモタモタしてる間にエンジンで日本に追いつかれてしまった現実が示している
日本は戦闘機開発で息巻く必要がなかったこともあって国際航空産業に積極的に関わって地道な技術開発を続けた結果
2019/01/19(土) 08:23:31.21ID:Bv+sIl3LM
一部軍ヲタのいう”羨ましい”は本当に羨ましいだけで
実際に軍事的な意味があるとは限らずただの趣味でしかないのだな
似た事例に半島の独裁国家を羨ましいと言っていた宇宙クラスタがある
2019/01/19(土) 08:32:41.88ID:RH3BBGqo0
パクリならパクリ、独自開発なら独自開発と一貫してればいいんだが、
そこであっち行きこっち行きフラフラしてせっかくのマンパワーを時間ごと浪費しちゃってるのがね。
2019/01/19(土) 09:29:27.71ID:M3hQ5ijd0
ミサイル防衛にF35活用=米、対北朝鮮想定で実証計画

2019年1月18日 14:02 
発信地:日本 [ 例外 その他 ]
【1月18日 時事通信社】米政権が策定した「ミサイル防衛見直し」(MDR)は、最新鋭ステルス戦闘機F35をミサイル防衛にも活用する方針を示した。
国防総省ミサイル防衛局はミサイル迎撃実験にF35を参加させ、その有用性を実証する計画。
日本も導入するF35がミサイルの追跡や迎撃に活用できれば、日米両国にとって北朝鮮の弾道ミサイル対策の大幅な強化につながる可能性がある。

 ミサイル防衛局のグリーブス局長は記者会見で「国防総省はF35の潜在的なミサイル迎撃能力だけでなく、センサー能力にも着目している」と指摘。
ミサイル発射地点近くにF35を待機させれば、搭載された最新鋭のセンサーでミサイルを探知、追跡することができるとの見方を示した。

 また、ルード国防次官(政策担当)は「北朝鮮のような一定の地理的条件を満たす環境においては、戦闘機が搭載する空対空ミサイルを使い、低コストでミサイルを撃ち落とすことが可能だ」と強調。
ただ、現在F35が搭載する中距離空対空ミサイル(AMRAAM)ではなく、新たなミサイルを開発する必要があるという。

 日本政府は昨年12月公表の中期防衛力整備計画でF35を追加調達する方針を示しており、将来は147機体制にする予定だ。(c)時事通信社

http://www.afpbb.com/articles/-/3207140?act=all
2019/01/19(土) 09:55:41.66ID:KJUV37GU0
>>741
中国は開発チームがたくさんあるので問題無い

複数のチームがあるので同時並行で色々できる
746名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-POfF)
垢版 |
2019/01/19(土) 10:08:33.29ID:MA62/Iuur
>>745
そして大量に作っちまったフリゲートやら駆逐艦やら(海軍

…シーホーク級の対潜ヘリが大きすぎて
載せられなくて、ストレッチ駆逐艦から
作り直してるんだっけ
2019/01/19(土) 10:20:18.54ID:WNaVpxEMM
>>745
たくさんある開発チームのいくつかを高度技術開発専属にしてりゃもっと進められたものを
自己満足でつまらない戦闘機量産させてマンパワー分散させたのだからどの道同じこと
問題があるからいまだにJ-20用の国産エンジンを実用化できない
防衛費数分の一の日本にぴったり後ろにつかれ追い抜かれそうになって泡吹いてる
2019/01/19(土) 11:05:22.64ID:RH3BBGqo0
>>744
>ただ、現在F35が搭載する中距離空対空ミサイル(AMRAAM)ではなく、新たなミサイルを開発する必要があるという。

JNAAMなら行けるんじゃないか?
アメリカも乗る?
2019/01/19(土) 12:09:18.23ID:CivRoMhN0
大戦期の日本の開発ペースには叶うまい
大半がアレだし量産ペースはジオンより低いけど
2019/01/19(土) 14:29:51.87ID:2EwZyxeQ0
F-35で弾道ミサイルを監視するならBかCじゃないと非効率だな
2019/01/19(土) 14:33:37.18ID:a4vyU2sCM
北朝鮮沖に浮かべて発着させたり本土から中継すれば効率的だがローテ考えるとそれに3隻必要
一方で太平洋側にも母艦が3隻必要なんで要するにDDH6隻体制が
2019/01/19(土) 14:38:47.46ID:2EwZyxeQ0
日本海側と太平洋側で日米で分担するかもね
2019/01/19(土) 16:48:55.01ID:qSizIxSA0
50隻以上の大量の新造コルベットは、日中の海上戦闘などでは無人化して対艦ミサイル撃つそうだ。そりゃ弾除け標的艦には誰も乗りたがらないよね。
2019/01/19(土) 17:04:14.18ID:a4vyU2sCM
要するに速度が遅くて射点に付かれる恐れがほぼ無い上に
対潜ヘリの洋上ヘリポートとして使われることもなく
潜水艦にとって全く脅威ではないミサイル艇以下の何かと化すわけか

流行りのムジンであるぞと糞青がネットで息巻く以外に何か意味あんのかそれ
2019/01/19(土) 17:46:59.82ID:/ILdWlf9d
>>750
日本の場合、弾道ミサイルの発射監視はIR OPVを元に開発されてる無人機のお仕事でしょ
単座有人機で長時間の監視任務はさすがにナンセンス
2019/01/19(土) 19:41:11.15ID:KJUV37GU0
富士山頂レーダー跡地に早期警戒レーダー置いてもだめ?
2019/01/19(土) 19:51:47.21ID:zgDz6TMSd
>>756
言っておくが、あそこの冬はエベレスト以上だぞ
2019/01/19(土) 19:58:42.82ID:poGG+/dE0
>>756
神社の隣に…か?
2019/01/19(土) 20:20:06.23ID:qSizIxSA0
長時間は、トイレ付きじゃないとね
2019/01/19(土) 21:25:57.21ID:MyXwooMK0
>>756
レーザー砲台置こうぜ
2019/01/19(土) 21:38:03.66ID:IPTsEmU4d
>>747
何であれ経験は積んだ方が良い
それは、くっそくだらないお前の願望でしかない
2019/01/19(土) 21:51:48.73ID:rW2Crh9N0
>>761
選ばないといけないものを、何でもかんでもにするから歩みがのろくなるんだよ
中国がWS-15で30年かけてようやく10t台後半の推力つってんのを、アッサリXF9が15tだ17tだ
もしかしたら20t?(中国の軍オタ)なんて話になってるの見りゃわかんだろ
軍事だけ突出して成り立つってのはできないんだよ
2019/01/19(土) 21:54:37.18ID:rW2Crh9N0
>>756
そこに駐留する隊員の負担考えてください…
2019/01/19(土) 22:56:13.35ID:/ILdWlf9d
>>756
航空機だと気象状況に応じて雲の上やいろんな場所から赤外線で視察できる
富士山レーダーだと富士山の気象条件が悪いと観測能力激落ち 
もともとの気象用富士山レーダーも気象衛星に比べて劣るために廃棄された
2019/01/20(日) 01:27:20.84ID:8FxDffFq0
気象条件とかいったらチューレとか死ぬほど寒いところに警戒レーダおいてるわけだから必要ならナンボでもやるでしょ
でも富士山頂みたいなところに苦労してレーダー置くひつようないよね
2019/01/20(日) 01:55:24.82ID:YTc5UPSp0
>>763
>そこに駐留する隊員の負担
気象庁より弛んどる。
とは言え、国立公園外のスキー場の近く(冬場のアクセス面)が良いよ。
2019/01/20(日) 02:07:52.24ID:MNBEkkOC0
>>763
昔は気象庁の人が常駐してたんでしょ
2019/01/20(日) 02:43:28.83ID:ENOyUZaY0
>>767
気象庁には軍隊ほどのストレスはないから…
民間だからアレ
2019/01/20(日) 03:51:09.40ID:MNBEkkOC0
今はオンラインでリモート監視だからメンテナンスの時以外は人はいなくて良い
2019/01/20(日) 07:21:38.62ID:ONt1lfhTM
ゲリコマ来るかもしれん軍事施設でそれはダメやろ
2019/01/20(日) 08:22:10.42ID:ZAMg4GwE0
>>768
いいたいことは分からんでもないが役人だろ民間じゃねーよ
2019/01/20(日) 08:37:25.68ID:EF0E15d50
>>771
よく考えなくとも普通にそうだった、寝ぼけてたぜ・・・
2019/01/20(日) 08:55:09.70ID:WF28C1Fs0
文官と言いたかったのかな?
2019/01/20(日) 09:47:49.04ID:mTDa4YtX0
空自F-35戦闘機はこうして北朝鮮弾道ミサイルを撃墜する?:米MDR報告書
https://www.fnn.jp/posts/00413810HDK
2019/01/20(日) 13:55:20.90ID:oEsgRBRTr
>>756
あれは気象衛星無い時代に台風監視用で設置したレーダーだからなあ。位置的に太平洋側に寄ってるから、日本海側の監視には今一向かない
2019/01/20(日) 13:57:39.82ID:vIZ7M3ONM
>>775
逆にいずも型改修の話が出るくらい太平洋側がきな臭くなってきてるので必要になるかもしれんな
2019/01/20(日) 15:46:44.81ID:ZHwrNwpBd
F-35は将来的にF135をAETPに変更する可能性があるのはこのスレの住人なら知ってると思う
その場合 F-35AやF-35Cは問題ないけどF-35Bは難しいだろうね エンジン回転を引っ張ってリフトファンを回す仕組み
はじめからリフトファン向けの動力を抜き出す前提で開発されたF135とはちがいAETPからリフトファン動力を抜き出すのは難しい
できたとしてもお金がかかるならB型だけはF135を継続的に使用することになりそうだ
もちろんF135自体 改良され低燃費化高寿命化されていくだろうけどね
AAM 6発ウェポンベイ搭載が無理なこととあわせて将来的な戦闘能力の差は大きくなりそうだ
2019/01/20(日) 16:14:26.66ID:+0BT/oMt0
>>775
劔測候所か白山測候所をつくるか
2019/01/20(日) 17:34:48.35ID:vFeIZt5l0
全然話変わるけどブロック4で機内に6発AMRAAM入れられるようになるみたいだけどJNAAMも6発入れられるようになるん?
2019/01/20(日) 17:43:20.46ID:YTc5UPSp0
>>779
>JNAAMも6発
取り付け寸法・最大外形は互換なので、可能性はあるね。
でも運用側は、JNAAM 4発、AMRAAM 2発を選ぶと思う。
2019/01/21(月) 00:53:00.53ID:rSj+v6td0
>>778
「測候所」で白い防寒服を着て双眼鏡で北を監視しているシーンを想像した(笑)
2019/01/21(月) 07:10:51.60ID:fa/1u5t6M
>>738
ポコポコ作ってないのにF-2とか言う欠陥品を作った国があってだな、、
2019/01/21(月) 08:41:34.16ID:MecwhQwGM
構ってちゃんウザいっす
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