ﾜ無 F-15系列戦闘機総合スレ 58機目

[1 名無し三等兵 2018/12/26(水) 19:23:39.66 ID:nj3/80EQ]

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ﾜｯﾁｮｲはスレが寂れて死ぬため導入禁止。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 57機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1541463447/

[2 名無し三等兵 2018/12/26(水) 19:25:35.63 ID:nj3/80EQ]

一物

[3 名無し三等兵 2018/12/26(水) 19:28:42.44 ID:pmcnkvuq]

いち乙
ﾜｯﾁｮｲの方は変わらず隔離病棟で

[4 名無し三等兵 2018/12/27(木) 01:12:08.53 ID:Oc9PvROD]

ﾜｯﾁｮｲの主はここぞとばかりに独演会を開催してるから、わざとこっちは停滞させてヲチスレに徹すればいいんじゃない？

[5 名無し三等兵 2018/12/27(木) 01:19:56.81 ID:rAOGnBf5]

お前が消えろw

(　ﾟ∀ﾟ)o彡° ワッチョイ収拾 ワッチョイ収拾 !!w

[6 名無し三等兵 2018/12/27(木) 01:35:27.24 ID:xVqN+m8F]

分かりやすく発狂しててワロタ

[7 名無し三等兵 2018/12/27(木) 04:20:54.46 ID:MJbjtMZM]

かっこいい
ttp://i.imgur.com/VidQrgz.jpg

[8 名無し三等兵 2018/12/27(木) 08:06:05.04 ID:1chv5oY+]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[9 名無し三等兵 2018/12/27(木) 12:50:12.95 ID:f4EmKI9a]

期待に胸膨らませてるとこ悪いが、下取りF-15JはF-35一括契約の値引きの口実
F-35購入のインセンティブとしてアメリカ政府に引き取って貰えるけど実態はスクラップだよ

車の購入と同じ
大口顧客に大量購入してもらいたいけど只の値引きじゃ他の購入国が納得しないでしょ？

[10 名無し三等兵 2018/12/27(木) 12:54:46.58 ID:gJxtvnVZ]

Pre機なんて改修された経国以下のアビオニクスなのに欲しがるわけないじゃん？


イスラエルにしろ台湾にしろ、導入したら空軍が弱体化する戦闘機を一体誰が欲しがるよ

[11 名無し三等兵 2018/12/27(木) 13:02:27.61 ID:ZPLG/DxV]

他のJSF参加国の手前、不用意に値引きできないから下取りの体裁をとるんだろうね
Pre機の売買は書類上だけで動かさず、解体廃棄は日本でやる可能性もありそう

[12 名無し三等兵 2018/12/27(木) 13:22:03.30 ID:w8qyjOfb]

「これF-16CじゃないからF-16Aだから」（F-16A block20)

「これ最新型のF-16じゃないから近代化したF-16Aだから」(F-16V)

「これ新型のF-15じゃないから30年以上前の中古機だから」←いまここ

[13 名無し三等兵 2018/12/27(木) 13:26:36.52 ID:wC2dSi0Q]

F-16Vが手に入る状況で、F-15A/B相当の機体は無償供与どころか金貰っても要らないよなぁ

手を加えなければ2025年から残寿命尽きるし
そもそも利用価値があるなら自衛隊で使い切る

[14 名無し三等兵 2018/12/27(木) 13:34:08.30 ID:ZO4wFqC0]

JSFプログラムの大口顧客としてF-15廃棄を隠れ蓑に色々サービスしてもらう感じなのか

[15 名無し三等兵 2018/12/27(木) 13:39:23.30 ID:+DWCWCqB]

台湾
→F-16Vを確保、F-35B交渉中

イスラエル
→米対外援助プログラムでタダでF-15IA（E型最新シリーズ）が貰える

米州軍
→F-15Cの維持費で首が回らないのでF-16ブロック50以降で更新中

[16 名無し三等兵 2018/12/27(木) 13:43:29.41 ID:puGk9vsy]

今の台湾は親中国民党の力が強いからあと4､5年は軍縮ですよ

[17 名無し三等兵 2018/12/27(木) 13:57:54.25 ID:z2akB007]

>>16
軍縮ならなおのこと老衰F-15なんて導入しないでしょ
台湾空軍のどの機体よりも性能が低いのに一番維持費がかかるんだぜ？

[18 名無し三等兵 2018/12/27(木) 14:14:59.24 ID:l0OM/noa]

>>16
軍縮で予算が少ないからこそ費用対効果の高いF-16VTやF-35BTを導入するんだよ
それにいくら親中政党でも国民は皆嫌中なんだから軍備はそれなりにしないと支持率が落ちて政権転覆になるし

[19 名無し三等兵 2018/12/27(木) 14:34:15.92 ID:MpUSOc6w]

今回のPre機売却は良くて米空軍の標的機

ただ将来、一部MSIP機の売却譲渡のための下ならしの側面もあるんだろうね
形態3型への改修は全機できないだろうし

[20 名無し三等兵 2018/12/27(木) 14:50:43.20 ID:uMnXrfDd]

イスラエルは米軍のD型買い取りも自前のAB型のBAZ2000改修もすでに投げ出してる

自軍のAB型より寿命も状態も悪いJ型を改修するくらいなら、まずは手持ちの駒を改修するでしょ
そもそも同じ初期F-15同士でも中身が別物すぎて部品取りにすらならない

[21 名無し三等兵 2018/12/27(木) 14:55:08.17 ID:JOg7UOu3]

実際MSIP組のうち80年代組の30~40機は寿命も無いし台湾に売るんじゃないの？

[22 名無し三等兵 2018/12/27(木) 15:00:41.43 ID:5XFJDzoD]

MSIP機であれば台湾の技術力で一部アビオニクスを経国と共通化できるし、使い物にはなりそう

[23 名無し三等兵 2018/12/27(木) 15:07:49.06 ID:eyzShiTK]

>>12
同じ年代モノでもF-16なら引く手数多だったのにな！

[24 名無し三等兵 2018/12/27(木) 15:34:22.26 ID:eyzShiTK]

空自ってF-35抜きだと、冗談抜きで東南アジア最弱グループに片足突っ込んでた？
特に電子装備面だとマレーシアやインドネシアあたりと同等かそれ以下だったのでは...

[25 名無し三等兵 2018/12/27(木) 15:38:01.57 ID:/y/pu8Xi]

数のうえで主力となるF-35を抜いて語る意味が分からない

[26 名無し三等兵 2018/12/27(木) 15:43:11.78 ID:P2+3Axzr]

>>24
>>25
F-2やF-15Jの改修も半ばでF-22拒否られてた2005~2010年あたりは、相対的に弱体だったね

[27 名無し三等兵 2018/12/27(木) 15:48:34.16 ID:VWTT0mB+]

>>20
たしかに最新F-15Eがタダどころか、チヌークやKC-46Aといったボーイング欲張りセットが無償供与される情勢で短命型落ちは要らんわな

BAZ2000改修って1機100億円だっけ？

[28 名無し三等兵 2018/12/27(木) 15:50:11.94 ID:VWTT0mB+]

イスラエル空軍がF-35の補完用に改良型F-15IAを調達へ
IAF to supplement F-35 stealth jets with upgraded F-15 IA
https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5409130,00.html

イスラエル空軍（IAF)から新型 F-15 IA を選定したとの公式発表

イスラエルは、F-35を導入しつつF-15改修型で兵装搭載量を13トンに引き上げ、高性能エイビオニクス（電子機器）も導入する

[29 名無し三等兵 2018/12/27(木) 16:02:23.06 ID:x+FMUN2t]

どうせ第3国へ売るならF-2売ればいいのに

[30 名無し三等兵 2018/12/27(木) 17:11:47.93 ID:DjqVjJms]

台湾空軍って何気に空自より経験も練度も豊富
旧式装備縛りを解いたら世界最強の一角では？

[31 名無し三等兵 2018/12/27(木) 17:16:22.19 ID:MMRw942I]

「米空軍F-15Cにいよいよ退役が近づいているのか」

ttps://aviation-space-business.blogspot.com/2018/11/f-15c.html

[32 名無し三等兵 2018/12/27(木) 17:30:51.30 ID:pKOohm3z]

レギオンポッドもタロンヘイトポッドも中断しちゃったってことは
州軍どころかゴールデンイーグルも終了じゃねぇか

[33 名無し三等兵 2018/12/27(木) 17:58:34.69 ID:AIqQdsKA]

http://aviationintel.com/update-on-the-f-15-golden-eagle-f-22-raptor-air-dominance-team/
2012年ごろ、179機をGolden Eagleにするはずだった見たいね。州軍も全機がGoldenでは？
当時のコストは、1機$7M これはコックピットのみ？ 空自のF-15派の方が5年前の秋にヒースローのショーでプレゼンした時は、米国で改修すればpreが25億でGolden でしたっけ？

[34 名無し三等兵 2018/12/27(木) 18:01:27.73 ID:34FsNk6q]

それは既存のC/D型を対象とした改修だから安くあがるだけでしょ

[35 名無し三等兵 2018/12/27(木) 18:07:47.05 ID:Ni1dYwVu]

結局、旧式のH009パスが埋設されてるPre機（A/B型）は
イスラエルだろうが日本だろうがアメリカ（NASAが実験的に1機試作）だろうが改修に1億ドルかかる

[36 名無し三等兵 2018/12/27(木) 18:08:59.97 ID:VEW6eG7+]

>>33
2016年のCNNで

https://www.cnn.co.jp/usa/35089177.html
>改造は２０２４年から３０年の間に終了する見通し。同機の実戦配備を２０４０年まで引き延ばすことになる。


なんて報道もあるのでイマイチ実態がわからんのよね

[37 名無し三等兵 2018/12/27(木) 18:15:19.33 ID:dN3yAzGU]

時系列的には>>33>>36のあとに↓の計画中止と縮小が相次ぐカタチでオチがついていて
つまりF-15はかなりの速さでABCD関係なくF-35に置き換わる


31 名無し三等兵 sage 2018/12/27(木) 17:16:22.19 ID:MMRw942I
「米空軍F-15Cにいよいよ退役が近づいているのか」

ttps://aviation-space-business.blogspot.com/2018/11/f-15c.html

[38 名無し三等兵 2018/12/27(木) 18:21:02.47 ID:eyzShiTK]

台湾としてはF−15そのものが不必要だ
誰よりもゴールデンイーグル欲しいのは空自でしょ

[39 名無し三等兵 2018/12/27(木) 18:29:55.44 ID:yTkWTFFg]

台湾としても、これ以上通常離陸型増やして滑走路の損傷がボトルネックになるのが嫌なはず
F-35Bは当初から欲しい欲しいねだってたけど、あの国がF-15要求したことは一度もないし

[40 名無し三等兵 2018/12/27(木) 18:31:48.46 ID:IyUL/tm1]

たった1機のF-35AとのDACTで、スナイパーATP装備のF-15Eが8機束になってボロ負けしてるあたりお察し

F-15といえど主翼交換やOH程度のコストすら勿体無くて、F-35にリソースを再配分中

[41 名無し三等兵 2018/12/27(木) 18:35:49.81 ID:KUcmBz0T]

このご時世にRCS10�uのF-15の居場所は無いわな
SU-35Sですら2~3�uだもん

[42 名無し三等兵 2018/12/27(木) 18:38:32.04 ID:eyzShiTK]

あんまり台湾焦らすとマレーシアみたいにSU-35買いかねないから
トランプの鶴の一声でF-35Bを引き渡す図式だろう

[43 名無し三等兵 2018/12/27(木) 18:44:00.67 ID:a1wicVYW]

レギオンポッドはF-15のために設計しておきながらF-16に横取りされたからなw
>>31
>>32

[44 名無し三等兵 2018/12/27(木) 18:46:58.68 ID:pvX1er+D]

RCS0.1�u以下のユニットが跋扈する時代に100km以上のレーダー探知距離は無用の長物でしかないから、F-35はレーダー性能割り切ってIRSTや各種EAを併用しているわけで( ´∀｀)
F-15どころかF-2ですらその辺貧弱よね、F-16Vならまだワンチャンある



https://twitter.com/keenedge1999/status/995518965563645952
keenedge@keenedge1999

保存版(然るべき所が作成)各センサーの比較
　　 レーダー　IRST ESM
距離把握　◎　　　△　　　△
角度把握　〇　　　◎　　　△
編隊把握　△　　　◎　　　△
機種識別　△　　　〇　　　〇
ECCM性　△　　　◎　　　〇
被探知性　X 　 ◎ 〇
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[45 名無し三等兵 2018/12/27(木) 18:50:15.29 ID:pvX1er+D]

>>keenedgeさんのツイート:
>>F-15のような第四世代機では、機体のためにソフトウェアがあるのに対して、F-35のような第五世代機ではソフトウェアのために機体がある。
>>機体はソフトウェアのための揺り籠に過ぎない。 つまり、第四世代ではあくまでも主役は機体、第五世代では主役はソフトウェアなんですな。


https://twitter.com/keenedge1999/status/1073419285022662662
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[46 名無し三等兵 2018/12/27(木) 19:16:32.84 ID:Dw+XhYUj]

>>42
Su-35は安いのかな。
安かったら日本にも欲しくない？

[47 名無し三等兵 2018/12/27(木) 19:28:09.00 ID:/+oKZ16y]

>>24
E-767「よんだ？」

[48 名無し三等兵 2018/12/27(木) 19:30:57.58 ID:/+oKZ16y]

>>46
韓国のFXの時にロシアが40機４０億ドルで提案したらしいぞ
現在の価格に直すと一機１１１億ぐらいか

[49 名無し三等兵 2018/12/27(木) 19:32:35.60 ID:AzoS0xy0]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[50 名無し三等兵 2018/12/27(木) 19:32:58.30 ID:AzoS0xy0]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[51 名無し三等兵 2018/12/27(木) 19:33:20.10 ID:AzoS0xy0]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[52 名無し三等兵 2018/12/27(木) 19:33:41.29 ID:AzoS0xy0]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[53 名無し三等兵 2018/12/27(木) 19:36:39.53 ID:Dw+XhYUj]

>>48
いい値段するんだね。

[54 名無し三等兵 2018/12/27(木) 19:43:42.62 ID:a4hSTiWv]

SU-35Sって純粋なユニットコストは70億円くらいじゃ
もう安くない

[55 名無し三等兵 2018/12/27(木) 19:58:57.88 ID:GXbQCW+k]

するとSU-57って100億くらい？

[56 名無し三等兵 2018/12/27(木) 20:11:23.51 ID:/+oKZ16y]

>>54
マレーシアにフランカーすてさせてF-15にいかせたいのかもね。
あるいはフランカー所有の東南アジア各国に対しての売り込みか

[57 名無し三等兵 2018/12/27(木) 20:22:16.85 ID:C3ayfcrI]

あとは西側参入記念にベトナムにプレゼントしてあげるとか

[58 名無し三等兵 2018/12/27(木) 20:41:29.59 ID:9N2fhi9W]

あーそうか
ベトナムは失念していた

[59 名無し三等兵 2018/12/27(木) 21:19:14.59 ID:aNHX/nGc]

『ステルス失敗？米F22、ロシアSu35のレーダーに捉えられる』(2018年9月24日掲載)
【Russian fighter jets intercept U.S. F-22 Raptor flying over Syria ? Defence Blog】
https://defence-blog.com/news/russian-fighter-jets-intercept-u-s-f-22-raptor-flying-over-syria.html
OLS35はSu35戦闘機に配備されている赤外線捜索・追跡システム。
赤外線センサー、レーザー測定器、目標指示装置、ビデオカメラを備えている。
主に半径50キロ以内の飛行機の位置を確認するのに用いられ、短距離におけるステルス戦闘機の発見を非常に得意とする。
戦闘機前方の空域をスキャニングし、対象のエンジンが発するエネルギー特性や飛行中に機体表面に生じた摩擦の跡を検知することができる。
【OLS-35 IRST】
https://defenseissues.files.wordpress.com/2013/12/qrkpwi.jpg

[60 名無し三等兵 2018/12/27(木) 21:21:50.39 ID:omaThvE4]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[61 名無し三等兵 2018/12/27(木) 21:56:53.47 ID:8ceuO5xZ]

下取りというかF-35の値崩れ防止策ってこと？


11 名無し三等兵 2018/12/27(木) 13:02:27.61 ID:ZPLG/DxV
他のJSF参加国の手前、不用意に値引きできないから下取りの体裁をとるんだろうね
Pre機の売買は書類上だけで動かさず、解体廃棄は日本でやる可能性もありそう

[62 名無し三等兵 2018/12/27(木) 21:57:18.38 ID:0YY454o8]

なんで自衛隊は最初にＡ型入れて途中からＣ型に変えるとかバカな事したんだ?
しかも名前が両方ともＪ型とかそんなんで納税者にバレないと思うとか国民をなめすぎだろ

[63 名無し三等兵 2018/12/27(木) 22:02:59.15 ID:XdjbVRga]

>>62
preがAでMSIPがCとかアホな事考えてない?
両方ともCだよ。

[64 名無し三等兵 2018/12/27(木) 22:08:55.15 ID:B/IU9hzL]

>>62
C型の中でロットごとの違いがある

[65 名無し三等兵 2018/12/27(木) 22:22:47.30 ID:9P+YqpPI]

>>62
AとCは基本構造が違うから互換性がない
CとEの違いみたいなもの
但し電気的にはAはPreと同じだがMSIP化は出来ない
CはPre-MSIPとMSIPがあるが今は改修されてMSIPしかない
Jは時期的にはCのMSIPと同じだが何故かPre-MSIPとして生産
途中からMSIP仕様の生産が許可されたのでCの様に
Pre-MSIPをMSIP化可能な設計になっていない

[66 名無し三等兵 2018/12/27(木) 22:55:26.91 ID:/+oKZ16y]

>>65
Cの最初期ロットが納品されてるだけだぞ

[67 名無し三等兵 2018/12/27(木) 23:08:13.25 ID:G5gXxSuF]

H009バスが廃止される最後の3年間に100機駆け込みで調達する核爆発級の大ポカをやらかしてるんだよな...>>F-15J

[68 名無し三等兵 2018/12/27(木) 23:10:14.46 ID:yOu3qlED]

中国軍に遊ばれるレベルの骨董品だからなあ

[69 名無し三等兵 2018/12/27(木) 23:11:45.73 ID:BJdeoBUx]

中東戦争で消耗したイスラエルが慌ててA/B型を発注したのは理解できるけど、日本がそこまで先走った理由は何やねん

[70 名無し三等兵 2018/12/27(木) 23:15:44.35 ID:B6NklJLy]

>>67
そのおかげでF-35A/Bが大量導入できる事になったと考えれば良いではないか
(次はブロック3が問題になるかもしれんけど)

[71 名無し三等兵 2018/12/27(木) 23:43:38.62 ID:H/++Wran]

>>69
だから更新と改良不可で
現行入手可能がF35言うだけw
まあ全部じゃなくて他国からも何か買えば
カードに出来るのにと専門家のご意見も!!

[72 名無し三等兵 2018/12/27(木) 23:45:40.54 ID:/+oKZ16y]

>>69
MIG-25事件だろう

[73 名無し三等兵 2018/12/27(木) 23:48:55.17 ID:NTOtt5QC]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[74 名無し三等兵 2018/12/27(木) 23:49:16.46 ID:NTOtt5QC]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[75 名無し三等兵 2018/12/27(木) 23:54:00.78 ID:V+kI9zgo]

>>69
ベレンコ中尉亡命事件が1976年9月6日
F−15J/DJ正式採用が1977年（昭和52年）12月28日だから
ソ連（当時）の新型機相手に、F-104J/DJとF-4EJでは役不足と判断したから、
F-104J（210機）DJ（20機）を置き換えた

[76 名無し三等兵 2018/12/28(金) 00:19:55.45 ID:3DGghuc8]

北朝鮮のミサイルの問題で00年代にMD優先度高かったみたいにベレンコの一件以来ルックダウン能力の強化しなきゃなブームみたいなのがあったんよ
当時の戦闘機としてはF-15は最高クラスのルックダウン能力持つ機体だったし調達と並行して素の状態じゃルックダウン能力含めて厳しくなってきてるF-4EJも改修に向けて動き出してると、
今となっては不良債権化しちゃってるpre機も当時は今のF-35ばりに待望の機体だった

[77 名無し三等兵 2018/12/28(金) 01:01:00.70 ID:1b4sC0pq]

アメリカがF-15Xを購入するかも？

https://about.bgov.com/blog/pentagon-billion-new-boeing-fighters/

[78 名無し三等兵 2018/12/28(金) 01:03:53.94 ID:1b4sC0pq]

すまん間違えた

アメリカがF-15Xを購入するかも？ : 軍事系まとめブログ
ttp://gunji.blog.jp/archives/1073310264.html

[79 名無し三等兵 2018/12/28(金) 01:04:21.02 ID:ox1LcVKh]

>>75
F-4オリジナルならまだマシだったかもなぁー感はあったりするよね。

[80 名無し三等兵 2018/12/28(金) 01:09:26.13 ID:Q06ru8FC]

ボーイング景気良すぎて
初期J型の延命なんてドサ回りみたいな仕事やる余裕ないんじゃないか？

[81 名無し三等兵 2018/12/28(金) 01:12:02.39 ID:t5sVw8i8]

エンブラエルとはどうなるんだろうねw棒w

[82 名無し三等兵 2018/12/28(金) 01:14:04.02 ID:+jvEq9Zy]

まぁ下取り転売というよりは、カツカツの日本を慮ってリサイクル料無料にしてあげた感じ
廃棄コストも馬鹿にならないしね

F-35のコスト批判をかわす材料提供にもなってる

[83 名無し三等兵 2018/12/28(金) 01:40:15.92 ID:aJvXT8Gj]

下取り泣けた><;w
マヅダ地獄w

[84 名無し三等兵 2018/12/28(金) 01:56:08.04 ID:kXvXkkfC]

こういう話がでてくるとなると、
米州軍どころか空軍のC/D型退役も確定か

[85 名無し三等兵 2018/12/28(金) 02:02:38.81 ID:6441ipod]

>>75
>>76
そうかその事件があれば無理もないや...
当時はデータバスがこれほどネックになるとは想像出来なかっただろうし...

[86 名無し三等兵 2018/12/28(金) 02:24:44.65 ID:U9oVaP6T]

役不足じゃなくて力不足な。

[87 名無し三等兵 2018/12/28(金) 03:01:14.78 ID:1ruAVALe]

>>79
日本のＦ４は同じＥ型でもグレードダウンモデルだからね
レーダーも方向はまあ分かるけど距離はだいたいだし
ルックダウンとかドップラーって何?おいしいの?って白物だからw
米本国のＥ型が最新型のレーダーで給油機を見つけたり
スマート爆弾で対地攻撃したりレーダーサイトを単独で発見したりと
ベトナムで大活躍したのとは天と雲泥の差

[88 名無し三等兵 2018/12/28(金) 03:15:20.28 ID:ox1LcVKh]

>>87
しかもわざわざダウングレードした馬鹿野郎モデルという（遠い目）オリジナルF-4E導入できていたら多分E-2導入してF-15C/DのPreでも適用を前提にしたモデルが導入できたかもね。

[89 名無し三等兵 2018/12/28(金) 05:30:44.72 ID:qyEdJXa/]

そういう時代だったからな、わざわざ外した訳だし

[90 名無し三等兵 2018/12/28(金) 07:59:36.00 ID:sIbxbmmK]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[91 名無し三等兵 2018/12/28(金) 07:59:55.50 ID:sIbxbmmK]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[92 名無し三等兵 2018/12/28(金) 08:07:59.49 ID:EtJZvCrb]

F-15Jを台湾に迂回売却とか胸が熱くなるな…。

F-15Jpreを売却して、ボーイングでデータバスをmil-std1760に交換。
最新の機器に対応できるようにすれば、MSIPどうこうの制約はないしな。
MSIPもこれからデータバス交換することになるんだろうけど、それでpreだけを売却するのは、飛行時間の関係だろうなぁ。
MSIPは南西や小松に全機配備で、飛行時間がかさんでるし、preのほうが飛行時間が短く、寿命の余裕があったんだろう。
中古機の価値としたらpre>MSIPだったんだろうな

[93 名無し三等兵 2018/12/28(金) 09:57:16.55 ID:3DGghuc8]

>>87-88
F-4のレーダーは登場時としてはルックダウン能力持ってるだけでも凄かったけど同時にあっさり見落としちゃう程度の性能しかない技術的限界もあると、
今話題にしてる点についてはダウングレードされた結果とは無関係

[94 名無し三等兵 2018/12/28(金) 11:05:17.72 ID:zObLEx87]

ロジカルに考えれば考えるほどアメリカ州軍と台湾にはF-15Jが要らないってことになるな（＾ν＾）

[95 名無し三等兵 2018/12/28(金) 11:38:54.42 ID:/yDmoI59]

他国が欲しがるような価値が本当にあるなら常時困窮してる空自が手放すわけない

むしろF-2と台湾のF-16V交換してくれ

[96 名無し三等兵 2018/12/28(金) 12:44:58.61 ID:pe15X/Zc]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[97 名無し三等兵 2018/12/28(金) 13:32:41.09 ID:+eE+iMiu]

F-15JのIRST装備が遅々として進まないのは何故なんだろ？
ステルス時代に必須の装備なのに

[98 名無し三等兵 2018/12/28(金) 13:50:42.54 ID:QU5gCc98]

F-35のEOTSと比較すると旧式もいいとこだし・・・>>F-15JのIRST

[99 名無し三等兵 2018/12/28(金) 15:20:09.30 ID:VSj4zNYu]

>>97
>F-15JのIRST装備
2003年度着手の試作がピトー管とかで問題起こした。
時代遅れになり、やり直す元気がまだない。
QDIPセンサー(1000x1000、2波長センサーと言われるモノ)が、防衛省予算が付いたのでようやく国内で試作できたところ(JAXAで宇宙実証中)。論文などで可能性が指摘されてから30年遅れ。30年前は赤外線検出器で国際比較で日本は良いところだったけど、すっかり遅れていた。
2000x2000や4000x4000のQDIPセンサーが出来たら、IRSTに本格着手するのでは？

[100 名無し三等兵 2018/12/28(金) 17:45:09.98 ID:+eE+iMiu]

結果論だけど
発展途上のIRセンサーを外装のセンシティブな箇所に後付けしたわけだから、IRSTにとっても既存のセンサーにとっても悪影響だよね

最近のIRSTが軒並み懸架ポッド化してるのも納得だわ

[101 名無し三等兵 2018/12/28(金) 22:40:38.51 ID:ER698D40]

よく見るとF-35のEOTSはかなり気を遣ったポジショニングだし、EODASは綺麗に埋め込まれてるし

[102 名無し三等兵 2018/12/28(金) 22:46:40.25 ID:ghuVbE15]

F-15 preMSIP機程度が維持できる国
中国の後背をそこそこ脅かしてくれる国

・インド
・ベトナム
・タイ
・ブルネイ

台湾は良くも悪くも切迫度が高すぎてF-35B一択だしねぇ

[103 名無し三等兵 2018/12/28(金) 22:52:21.58 ID:V69Xa87u]

1機1億円ぐらいで買い取ってもらって
1機20億円くらいで改修
1機30億円くらいで初期C/D相当として売り込み

真剣に買い手を探していくと「一番欲しいの日本じゃねぇか！」ってなる罠

[104 名無し三等兵 2018/12/28(金) 22:59:37.12 ID:4hz1FZ7X]

>>102
切迫度が高い国が選挙で国民党を選ぶかねｗ

[105 名無し三等兵 2018/12/28(金) 23:08:28.47 ID:+e/YOjQ6]

>>104
経済的に中国と縁切ると軍備どころじゃなくなるから台湾的には何も問題ないのでは？

[106 名無し三等兵 2018/12/28(金) 23:20:35.79 ID:0BEKYsV3]

政府が大陸に媚びへつらいながら空軍が台湾海峡で無双するのが台湾です

[107 名無し三等兵 2018/12/28(金) 23:31:18.75 ID:4hz1FZ7X]

むしろ民進党より国民党の方が歴史的に軍拡してるんだがw
国民党の党是は中国との関係回復で経済を発展させて
その金で軍事増強して中国打倒、国家統一だから
中国共産党指導部は国民党から金を貰ってるから何も言えないし

[108 名無し三等兵 2018/12/28(金) 23:40:45.83 ID:5AQM00Uk]

軍拡してくれるなら↓は当然では。>>107とは自己矛盾？


104 名無し三等兵 sage 2018/12/28(金) 22:59:37.12 ID:4hz1FZ7X
>>102
切迫度が高い国が選挙で国民党を選ぶかねｗ

[109 名無し三等兵 2018/12/28(金) 23:45:59.68 ID:kBARbZEZ]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[110 名無し三等兵 2018/12/28(金) 23:46:19.38 ID:kBARbZEZ]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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[111 名無し三等兵 2018/12/28(金) 23:46:38.50 ID:kBARbZEZ]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
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[112 名無し三等兵 2018/12/28(金) 23:49:05.39 ID:3DGghuc8]

>>102
スパイ跋扈しててどんだけ情報漏れるか分かったもんじゃない台湾にF-35Bはそれこそ無理だわ
ガチな最新鋭装備の取引に及び腰なのは中国との関係考慮してのものだけじゃないと、
台湾に肩入れしてる人はその辺の見方あまりにお人よしすぎる

[113 名無し三等兵 2018/12/28(金) 23:52:43.30 ID:+eE+iMiu]

漏洩に関しては日本も大差ないからなぁ

[114 名無し三等兵 2018/12/28(金) 23:55:38.03 ID:+7RURDcd]

確かに矛盾



104 名無し三等兵 sage 2018/12/28(金) 22:59:37.12 ID:4hz1FZ7X
>>102
切迫度が高い国が選挙で国民党を選ぶかねｗ


107 名無し三等兵 sage 2018/12/28(金) 23:31:18.75 ID:4hz1FZ7X
むしろ民進党より国民党の方が歴史的に軍拡してるんだがw
国民党の党是は中国との関係回復で経済を発展させて
その金で軍事増強して中国打倒、国家統一だから
中国共産党指導部は国民党から金を貰ってるから何も言えないし

[115 名無し三等兵 2018/12/29(土) 01:57:45.63 ID:3wjwHmeX]

ていうか今回の下取りが成約したら世界中からアメリカに下取り依頼殺到しそうだけど

[116 名無し三等兵 2018/12/29(土) 03:00:34.01 ID:LH8zDVIk]

下取りするとしてもアメリカ製だけでしょ？

[117 名無し三等兵 2018/12/29(土) 03:16:06.32 ID:KTko8JDY]

F-15preはグリペンNGより弱いよね。

[118 名無し三等兵 2018/12/29(土) 03:47:50.92 ID:LH8zDVIk]

これから新規導入しろといわれたら近代化改修したほうが整備ふくめて安く住むわ

[119 名無し三等兵 2018/12/29(土) 08:02:28.55 ID:zzUIbHzN]

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[120 名無し三等兵 2018/12/29(土) 08:02:47.16 ID:zzUIbHzN]

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[121 名無し三等兵 2018/12/29(土) 10:21:59.05 ID:tY2BcohB]

>>103
1億円で売ってアメリカが25億円で改修して台湾から30億円で買戻し

日本も台湾も改修で設けたアメリカもみんな儲かるグッドアイディア！

[122 名無し三等兵 2018/12/29(土) 10:57:16.53 ID:0dldUWum]

>>121
空自が泣きながら40億円で横取りして競り落としそう

[123 名無し三等兵 2018/12/29(土) 10:59:13.14 ID:Qos0B7/u]

pre機をMSIP化するなら国内メーカーでやるよりもまだライン動いてるセントルイスでやる方が安いんだろうな・・・

[124 名無し三等兵 2018/12/29(土) 11:02:32.57 ID:le377o3l]

>>123
動いてるっていってもE型のラインで中身別物だし...

[125 名無し三等兵 2018/12/29(土) 11:04:09.45 ID:tY2BcohB]

今回の事件でＰ-1のカッコよさが全世界に宣伝できた
台湾とかフィリピンにＰ-1輸出できないかな

https://i.imgur.com/kUJARQ5.jpg

[126 名無し三等兵 2018/12/29(土) 11:07:34.15 ID:tcAgIa0/]

>>125
台湾「P-3Cくれ（買い増し中）」
フィリピン「P-3Cくれ（貰った）」

[127 名無し三等兵 2018/12/29(土) 11:25:51.02 ID:LH8zDVIk]

>>126
カナダ「P-3C売ってくれ。」

[128 名無し三等兵 2018/12/29(土) 14:31:34.60 ID:a8ouzFg9]

ニュージーランド「P-3Cくれ」
タイ「P-3Cくれ」

[129 名無し三等兵 2018/12/29(土) 14:46:03.05 ID:SDyfbwOc]

太平洋でもP-8の共同運用みたいなことやるみたいで、
P-1もよほどセールスに力入れないと一部調達分をP-8に横取りされかねないぞ

[130 名無し三等兵 2018/12/29(土) 14:57:41.04 ID:FNxizuHg]

タイなんかはF-16の運用でF100系の整備に慣れてるからすんなり導入できるんだよな>>F-15pre

[131 名無し三等兵 2018/12/29(土) 15:14:25.97 ID:C4mKyn2Y]

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[132 名無し三等兵 2018/12/29(土) 15:14:47.82 ID:C4mKyn2Y]

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[133 名無し三等兵 2018/12/29(土) 15:45:02.36 ID:YjFXHKba]

>>129
まるでP-1の顧客が既にいて、かっさらわれるような書きぶり
>>130
っ維持費

[134 名無し三等兵 2018/12/29(土) 16:06:46.04 ID:FNxizuHg]

>>133
顧客というか空自の話でしょ
P-8導入はずっと燻ってる

F-15Jより維持費のクソ高いF-2という例もあるし、導入規模やアメリカのフル介護パッケージ次第じゃない？>維持費

[135 名無し三等兵 2018/12/29(土) 16:29:27.25 ID:YjFXHKba]

はっ？空自？

維持費にしたってそんなお人好しな商売をするのかどうか

[136 名無し三等兵 2018/12/29(土) 16:47:38.28 ID:sXYy6Y+t]

>>135
お人好しどころか今回の転売自体、アメリカにとっては最初から逆ザヤよ

大損して極力主体性も消してなお戦力を整えてあげたい相手がいるんでしょ

[137 名無し三等兵 2018/12/29(土) 17:29:23.40 ID:eNpYzcDv]

>>134
F-15よりF-2の方が維持費が高いてキヨソースだろ
ホントなの？
燻ってるてのも一部の人が願望言ってるだけでは？

[138 名無し三等兵 2018/12/29(土) 17:35:08.10 ID:Qos0B7/u]

IRANの契約費用がF-15より高いのは事実
機数が少ないから？チタンよりCFRPの方が傷みやすいから？

[139 名無し三等兵 2018/12/29(土) 17:48:23.67 ID:5ELpnCwa]

>>137
装備共通化の潮流があるから北欧がやってるような哨戒機シェアリングをオーストラリアやインドとやりたいのでは？
P-1単一で装備した方が単独国家として強力だけど、有事の際には装備を共通化した複数同盟国に包囲される方が数段厄介なの、一番よく知ってるのは日本だし

[140 名無し三等兵 2018/12/29(土) 17:55:52.69 ID:5ELpnCwa]

>>137
単純に機数が少ない＆サポートしなきゃいけないアビオニクスの質と数が増大しているからでは

あと国内メーカーで盤石のサポート基盤を構築したはずが撤退企業がポロポロ出てきてしまい
よく消耗するレドームとかタイヤその他部材を海外メーカーに専用品として生産依頼しはじめたのも一因かも

[141 名無し三等兵 2018/12/29(土) 17:58:20.39 ID:DyzIZkQ2]

>>140
予定数作ってればなあ……やっぱゲルってクソだわ！

[142 名無し三等兵 2018/12/29(土) 18:21:53.34 ID:5ELpnCwa]

>>141
F-22の輸出拒否→　F-2の追加生産を検討→　省内で追加生産反対の大決起集会

みたいな事実もあるから必ずしもF-2って歓迎されてるわけじゃないんじゃない？
石破茂が悪者にされてるけど、現場の突き上げを追認しただけとも言われてる

[143 名無し三等兵 2018/12/29(土) 18:24:41.93 ID:eNpYzcDv]

>>139
それらの国とシェアリングしてこっちが貸す余裕有るようにはとても思えないけど

[144 名無し三等兵 2018/12/29(土) 18:48:50.58 ID:5ELpnCwa]

>>143
あくまで相対的にだけど、哨戒機に関しては日本が一番余裕あるような

[145 名無し三等兵 2018/12/29(土) 18:49:58.82 ID:NcoGzs+c]

ていうか余裕ない者同士でやるから意味があるわけで

[146 名無し三等兵 2018/12/29(土) 18:54:38.56 ID:2R/ukuPC]

>>144
余裕と言っても今から新規にP-8を運用基盤から揃えての余裕となると全く無いんだよなあ

[147 名無し三等兵 2018/12/29(土) 19:05:57.69 ID:RI0tICzC]

>>146
厚木に世界有数のP-8デポがあるからヘーキヘーキ

[148 名無し三等兵 2018/12/29(土) 19:11:27.02 ID:faYtstx2]

>>146
オーストラリアやニュージーランドにP-1売り込めていれば逆展開もあっただろうなぁ

[149 名無し三等兵 2018/12/29(土) 19:14:05.21 ID:nECFqZ1T]

>>138
F-2のIRAN費用たしか2.5倍くらいだったけど
同じ小牧のラインを使うのに何が違うんだろね

IRANって5年に1回くらい？

[150 名無し三等兵 2018/12/30(日) 07:48:42.58 ID:BL30trh/]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
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[151 名無し三等兵 2018/12/30(日) 07:51:03.68 ID:cw7DmkDo]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[152 名無し三等兵 2018/12/30(日) 07:51:26.37 ID:cw7DmkDo]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[153 名無し三等兵 2018/12/30(日) 09:59:01.79 ID:t7KsMUpS]

>>149
http://harukaze.tokyo/2017/08/24/howmuchiran/
ここ見ると3割増程度でしかない
F-2のIRAN間隔は知らないが、F-15は54ヶ月らしい（2003年まで36ヶ月）

[154 名無し三等兵 2018/12/30(日) 13:18:53.50 ID:TvXkNLyW]

>>153
F-4のIRAN費用2.5億にワロタ

[155 名無し三等兵 2018/12/30(日) 14:05:57.01 ID:FaMuPSMA]

ほら、車だって古いやつは部品代が高騰するだろ？
内装のツマミとかボタンとかなくなるだろ？
「おいスティックのトリガーの生産終了だってよ！」
「まじかよ！またヤフオク!かよ」

ごめんなさい遊びました、はい

[156 名無し三等兵 2018/12/30(日) 14:22:25.87 ID:9s3t4aGC]

>>155
ヤフオクにあるなら救いもあり、F-16のアフターマーケットなんて超充実してるのに
あちこち専用設計にしたせいで・・・

[157 名無し三等兵 2018/12/30(日) 17:26:21.19 ID:Nyneu7nn]

>>154
今更、f4のiran費用はイランという事かな…iran費用だけに(目逸らし

[158 名無し三等兵 2018/12/30(日) 18:13:30.21 ID:JC3+Vcf9]

真面目な話、IRAN作業の画像見てみたいなと思って F-4 IRAN　で調べるとイラン空軍の写真しか出てこないよね
雑誌だか、ネットだか忘れたが昔一度だけ作業の画像(と書かれていたはず)を見た記憶があるんだが、塗装を剥離された銀色の機体が翼をおりたたんでいて興味深かったなあ

[159 名無し三等兵 2018/12/30(日) 18:48:27.54 ID:Nyneu7nn]

>>158
整備工場や作業の写真ってチェックと規制がかかるだろうから、
その貴重な写真を見たというのは、かなりの幸運だと思う

[160 名無し三等兵 2018/12/30(日) 19:12:34.43 ID:8J7jm2sX]

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[161 名無し三等兵 2018/12/31(月) 00:32:26.25 ID:coHl+anK]

>>157
コルク銃で銃殺刑に処すわ

[162 名無し三等兵 2018/12/31(月) 01:06:12.95 ID:SPa+91Kn]

>>158
＞雑誌だか、ネットだか忘れたが昔一度だけ作業の画像(と書かれていたはず)を見た記憶があるんだが、
＞塗装を剥離された銀色の機体が翼をおりたたんでいて興味深かったなあ
これ？
自衛隊機大好き〜2015年ページ
http://www.tanjima.com/aircraft/my_love_jadsf_2015.htm　
上から5分の2の所に写真がある

[163 名無し三等兵 2018/12/31(月) 01:23:27.05 ID:7PLaO8BU]

おお、すげーなこれ

[164 名無し三等兵 2018/12/31(月) 01:39:58.85 ID:k9Bt+Esu]

残念、記憶に残ってるのはこれではないな…
工場内で2〜3機が横にならんでの画像でまるで生産ラインのようだった
ただ、今となっては曖昧だし、勘違いかもしれない
もしかしたら夢かもしれない…すまん

でも、これも十分すげーよありがとう

[165 名無し三等兵 2018/12/31(月) 14:57:43.90 ID:Bq/oTheR]

Prime Videoにドイツ軍のF-4解体ドキュメンタリーがあって
要所要所の構造がF-15とかと比べるとあまりに無骨なもんだから「うわぁ海軍機だぁ...」ってなった

[166 名無し三等兵 2018/12/31(月) 16:49:23.20 ID:/yVjnkgS]

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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[167 名無し三等兵 2018/12/31(月) 21:27:25.55 ID:7U4UGCb5]

>>165
その海軍機でmigを相手にベトナム戦争を戦い抜いたからアメリカは凄いよ
その戦訓？と言っていいのか解らんけど、ファイターマフィアが傑作機のf15とf16を作ったのは歴史を感じる

[168 名無し三等兵 2019/01/01(火) 00:10:52.00 ID:+3MkiM66]

>>167
ファイターマフィアが作ったのはf16だけだよ

[169 名無し三等兵 2019/01/01(火) 00:14:09.47 ID:j+g+VcLG]

>>168
スマン、EM理論を使ったf15って、関わったのボイドさんだけだったっけ？

[170 名無し三等兵 2019/01/01(火) 00:19:36.19 ID:+3MkiM66]

>>169
Ｆ15の大量調達は軍需産業と軍がＦ15ので決定されており、それに口出しするものは出世の道を閉ざされるという状況で
安価な軽量戦闘機が有効であるというコンセプトを青年将校たちが主張したのでマフィアと呼ばれたって昔本で読んだ

[171 名無し三等兵 2019/01/01(火) 00:52:16.01 ID:Vr2JSDu7]

>>170
そのファイターマフィアと呼ばれた青年将校たちも老人になったらF-22やらF-35更には挙句の果てには３億ドルは下らないと言われるPCAなど
高機能でやたらと値段の張る戦闘機ばかり執着するようになったわけか

[172 名無し三等兵 2019/01/01(火) 00:57:14.65 ID:VMVYEDnH]

F-16を設計した人、F-35のこと扱き下ろしてなかった？

[173 名無し三等兵 2019/01/01(火) 02:06:26.83 ID:b5W4uniY]

>>172
> F-16を設計した人
”設計コンセプト策定に外部から関わっただけの人”の間違いでわ

[174 名無し三等兵 2019/01/01(火) 04:21:01.16 ID:4T33q/lX]

>>170
情報ありがとう
そういえばそうだったよね、昔調べたことをすっかり忘れてた
ボイド大佐は偉大だとつくづく思う

>>172
コンセプト策定に参加したスプレイさんだね
過去の記事だと思い切りこき下ろしてるけど、設計思想が全く違うからどうなんだろう？
F-15,16も、F-4じゃドッグファイトでソ連機に負けるってE-M理論に基づいて説明されて、
そこからドッグファイトで勝てる戦闘機が設計されて証明された訳だし、
今のところ、Red Flag演習での実績くらいだけど、有事の際には、中東か南シナ海で証明してくれる…といいなあ

[175 名無し三等兵 2019/01/01(火) 05:12:56.23 ID:b5W4uniY]

> コンセプト策定に参加したスプレイさんだね
趣味のアナログレコードとオーディオの会社を立ち上げて、悠々自適の
生活してた傘寿の爺さんが、中共、ネットメディアに持ち上げられて一寸、
舞い上がっちゃっただけだろｗ
F-35BやF-22を飛ばした事があるトップガンの元教官と、ネット中継で
対決してフルボッコされた上に、海外の航空ショーでF-35が出来ない
はずの起動を披露して以降はすっかり大人しくなっちゃった
ちょっと前のF-35Bのエンジントラブルでの墜落で出てきた時には、
ペンタゴン上層部が私利私欲の為に起こした陰謀とか言い出してて
引いたわｗ

[176 名無し三等兵 2019/01/01(火) 09:13:16.99 ID:LA6aaNMw]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[177 名無し三等兵 2019/01/01(火) 09:13:40.41 ID:LA6aaNMw]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[178 名無し三等兵 2019/01/01(火) 12:34:30.09 ID:sn9I+VUq]

ワッチョイないからと言って、元日から荒らしとは・・・

[179 名無し三等兵 2019/01/01(火) 13:17:19.82 ID:kqkJt9Yo]

バレてないと思ってるらしい（ｸｽｸｽ）


178 名無し三等兵 2019/01/01(火) 12:34:30.09 ID:sn9I+VUq
ワッチョイないからと言って、元日から荒らしとは・・・

[180 名無し三等兵 2019/01/01(火) 13:19:23.36 ID:AWuGs5no]

ワ無しで立てたの誰だよ
単芝爺か？

[181 名無し三等兵 2019/01/01(火) 13:23:20.38 ID:FCjv9Rup]

惨めだねぇ


180 名無し三等兵 sage 2019/01/01(火) 13:19:23.36 ID:AWuGs5no
ワ無しで立てたの誰だよ
単芝爺か？

[182 名無し三等兵 2019/01/01(火) 13:26:45.51 ID:j+YXO4YV]

F-16がいくら格闘戦に優れてるといっても常時20G、最大70Gで機動する空対空ミサイルには無力だから
E-M理論も過去の遺物となりにけり

[183 名無し三等兵 2019/01/01(火) 13:49:22.46 ID:ZdvQkcXq]

そもそもF-35はF-16より加速のレスポンスが良いとかで、これもう分かんねぇな

[184 名無し三等兵 2019/01/01(火) 13:51:53.35 ID:9It5zuxY]

>>183
エンジン良いのは七難隠すのだ

[185 名無し三等兵 2019/01/01(火) 14:11:23.09 ID:TV2jUgqJ]

F-35が瓦解しなかったのはF135のおかげよ

[186 名無し三等兵 2019/01/01(火) 14:14:37.28 ID:Ge6uJpBy]

F135単発がF-15JのF100双発と同等の推力っての、いまだに釈然としないんだよなぁ

[187 名無し三等兵 2019/01/01(火) 14:27:26.21 ID:k7kWp7n8]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[188 名無し三等兵 2019/01/01(火) 16:52:50.56 ID:0tCD00N6]

>>186
とはいえ開発に30~40年の差があるなら、妥当なのかも知れぬ

[189 名無し三等兵 2019/01/01(火) 17:23:13.17 ID:d9iFDRzI]

機動性はF-15とF-16（とF-35も）って同等じゃね？
ファイターマフィアの理論だと格闘性能が同等なら半額のF-16ならF-15の倍揃えれるわけで戦力倍増ってのはその当時では正しかっただろうな
スパローなんて当たんねーしって時代だと

[190 名無し三等兵 2019/01/01(火) 18:44:54.29 ID:bps43Ii1]

F-15を30億円
F-16を15億円

当時のアメリカ空軍は↑をハイ・ローミックスいうて調達してたわけだけど、日本の感覚だと安すぎて死ぬ

[191 名無し三等兵 2019/01/01(火) 19:02:06.83 ID:HVXA5l0z]

確かエンジンとレーダーなしの価格で無かったけ？
なんで

F-15　60億
F-16　30億していた記憶

[192 名無し三等兵 2019/01/01(火) 19:50:03.04 ID:NdvrZTWZ]

F-15J 100億
F-2A 130億

......。( ･´ｰ･｀)

[193 名無し三等兵 2019/01/01(火) 20:12:57.59 ID:Q1RRf7Be]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[194 名無し三等兵 2019/01/01(火) 22:41:02.44 ID:D6qke97t]

言論封殺は(・へ・)ｲｸﾅｲ! w

[195 名無し三等兵 2019/01/02(水) 13:30:16.60 ID:KOpA/X51]

ミラージュ以上経国以下のアビオニクスと兵装しか備えていないF-15J Pre MSIPを台湾空軍に供与したら、むしろ組織全体を弱体化させることにならない？

[196 名無し三等兵 2019/01/02(水) 13:43:54.80 ID:007d1264]

何もせずに譲渡したら台湾に陸揚げした時点で即解体開始
延命しても精々15年程度しか飛べないエアフレームに興味なんぞ無いでしょうよ>>台湾

[197 名無し三等兵 2019/01/02(水) 13:45:58.19 ID:zg+y50ht]

そもそもpreに余剰が出るのはF-35の飛行隊4つ目ができてからで
すごい先なのでは

[198 名無し三等兵 2019/01/02(水) 13:47:39.56 ID:6dU065aM]

F-4EJ「え？今からでも入れる空軍があるんですか？」

[199 名無し三等兵 2019/01/02(水) 14:00:28.13 ID:+0eA5sIO]

韓国向けF-35に余剰が出るから、その分を回す先が日本

[200 名無し三等兵 2019/01/02(水) 15:24:26.48 ID:KFZ5Ufxa]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[201 名無し三等兵 2019/01/02(水) 16:58:35.38 ID:08rbjWdM]

供与するJ型の中に半分くらいF-15X混ぜとくわけよ
ボーイングとしては稼働してるE型のライン使った方がよぼとコストもかからないし

[202 名無し三等兵 2019/01/02(水) 18:27:45.61 ID:OM9rG+3G]

ボーイング自体、H009データバスの交換を実施した経験がおそらく無いよね
下取りといいつつ全作業は三菱が請け負う可能性

[203 名無し三等兵 2019/01/02(水) 18:33:04.93 ID:qRlhq8RB]

BT-XとF/A-18 Block3の生産でクソ忙しいB社に余裕なくね？

[204 名無し三等兵 2019/01/02(水) 19:49:23.80 ID:2quFuz2y]

>>202
MD時代にさんざんやっとる

[205 名無し三等兵 2019/01/04(金) 08:01:34.12 ID:k3j2NP9O]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[206 名無し三等兵 2019/01/04(金) 14:44:00.08 ID:98GGvRTA]

>>195
アビオニクスと兵装って戦闘機の一要素に過ぎないし
飛行能力が大きく勝るF-15は台湾から見てぜひほしい機体だろうね
ミラージュは維持コストがF-15以上に高い難物だし経国はエンジンがビジネスジェットのものを使ってる
双発化しても推力はまるで足りてない
さらにF-15のアビオニクスや装備できる兵装は改良で何とでもなる　金さえかければね
経国のエンジンがそんなものを使う理由は中国からの圧力で戦闘機向けエンジンを売ってくれる国がなく作る技術も無いから
お金でどうにかなる話ではない

[207 名無し三等兵 2019/01/04(金) 14:55:28.12 ID:gpVyhFjr]

>>195
>むしろ組織全体を弱体化
中身が、最低でもGolden Eagleになることがお話の出発点だよ。
Golden Eagleなら、空自は2040年までは使うつもりだろう。米空軍には両論あって対立中（LM派=早期退役、B派=2040c改修）
米州軍のGolden Eagleを退役させて、台湾にリースという記事が2018/02に最初に出た。ここが出発点で、イロイロなバリエーションの中に空自pre改造転売があるらしい。

[208 名無し三等兵 2019/01/04(金) 15:37:07.83 ID:4mk9p4Ma]

>>206
> さらにF-15のアビオニクスや装備できる兵装は改良で何とでもなる　金さえかければね

正にその通り
優秀なエンジンを搭載し優れた空力設計で良好な飛行性能を有して
サイズが大きく余裕ある機体設計のエアフレームならば
アビオニクスとか兵装が足りなくても後付けでどうとでも改善できるからねえ

エアフレームとそれを支えるエンジンとの問題はそれらの問題と違い簡単にはなおせない

エンジンに関しては軽量大推力エンジンが手に入るなら換装という対策も可能になるが
アメリカかロシア以外の国にとっては軽量大推力エンジンは夢のまた夢だからな
XF9-1が首尾良く実用化されてF9になれば日本がその夢を実現する３番目の国になる

いずれにしてもエアフレームに重大な問題があったり余裕がなかったりすれば対処のしようはないという意味で
エアフレームの良し悪しと発展性・拡張性の有無は戦闘機を長年使い回す上で極めて重要

F-15はステルス性を欠く以外は正に最初の段落に述べた優秀で余裕のあるエアフレームとエンジンとを兼ね備えた名戦闘機
アビオニクスなどの更新をやる費用を出せるならば台湾に限らずまだまだ欲しい国々はいっぱいあるだろう
イランがF-14Aに色々と手を入れて使い続けているのもF-14のエアフレームの優秀さの証明

[209 名無し三等兵 2019/01/04(金) 16:50:39.70 ID:SA6Ia+sv]

突然の自演に草

[210 名無し三等兵 2019/01/04(金) 16:54:57.96 ID:qH62Dkg6]

むしろアビオニクスやソフトウェアを上空へ投射することこそが、現代の戦闘機の本質になりつつあると思う


keenedgeさんのツイート:

F-15のような第四世代機では、機体のためにソフトウェアがあるのに対して、F-35のような第五世代機ではソフトウェアのために機体がある。
機体はソフトウェアのための揺り籠に過ぎない。 つまり、第四世代ではあくまでも主役は機体、第五世代では主役はソフトウェアなんですな。
https://twitter.com/keenedge1999/status/1073419285022662662
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[211 名無し三等兵 2019/01/04(金) 16:59:17.33 ID:vHalFoJU]

政治巷仔&#20839;》不買F-16V　台灣能買什麼戰機？ | 國際 | NOWnews 今日新聞
https://www.nownews.com/news/20190104/3155307/


ロッキードのF-16Vオファーが思ったより高額なので、新造F-15XかF/A-18ブロック3が視野に入るという記事

[212 名無し三等兵 2019/01/04(金) 17:03:39.35 ID:gpVyhFjr]

>>211
>思ったより高額なので
美軍の二手（中古）、空自の二手（中古）もしっかり書いているじゃん

[213 名無し三等兵 2019/01/04(金) 17:05:39.02 ID:vHalFoJU]

記事の内容
F-15Xと最新ホーネットが有力候補


F-16V　
→意外と高い

F-15X
→空軍の要求を上回るが高い

F-15Jの下取り　
→F-104の時に米製と日本製部品の互換性でひどく悩まされたので嫌煙される

F-18 ブロック3
→空軍の要求を下回るが維持費が安い、武装が豊富

[214 名無し三等兵 2019/01/04(金) 17:07:40.12 ID:vHalFoJU]

F-15C/Dの再生
→オーバーホールと性能向上のための改修に投じるコストを問題視

[215 名無し三等兵 2019/01/04(金) 17:18:01.22 ID:gpVyhFjr]

>>212
追記、でも中古はイロイロ面倒と書いてあるね。
まず F-16V新造　高くて交渉が止まった
米15C、例の機体構造問題で手入れが必要 + アビオ更新、結局高い。
F-15E系、新造でとても高い
空自15C、インチでなくメートルで再設計してあったF-104と同じで苦労しそう？？　米空軍より古いpreは改修費用が更に高い。だいたい日本政府は本気で売るのか（台湾側として、とても信じられない）
スパホ　値段お手頃で良さげ、米海軍などまだ長く使いそう。

[216 名無し三等兵 2019/01/04(金) 17:24:53.80 ID:aCmTdoi1]

エアフレームの重要性を説くなら尚の事
相対的に短命な中古機は煙たがられるのでは？

[217 名無し三等兵 2019/01/04(金) 17:27:25.77 ID:3FbLCObP]

しかしF-15スレが台湾空軍スレ状態になったな

[218 名無し三等兵 2019/01/04(金) 17:31:01.16 ID:pH+hOKDK]

C/D型初期の整備や、特にF100の供給は日本への依存度ばかり高くて絶対に避けたいだろうしな・・・

[219 名無し三等兵 2019/01/04(金) 18:01:55.81 ID:rldNfz1y]

F-14なんて傑作機とはいえんと思うが
むしろ美少女ではあるがドラ娘

[220 名無し三等兵 2019/01/04(金) 18:24:48.65 ID:lAsf5D1k]

日本もアメリカも改修してでも本当に有用だと思ってるなら売りに出さずに自分で使い潰すわけで

台湾に限らず、中小国はそういうとこ冷静に見極めてるわな

[221 名無し三等兵 2019/01/04(金) 19:38:49.82 ID:Zk6CsLuT]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[222 名無し三等兵 2019/01/04(金) 19:39:09.53 ID:Zk6CsLuT]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[223 名無し三等兵 2019/01/04(金) 19:39:28.96 ID:Zk6CsLuT]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[224 名無し三等兵 2019/01/04(金) 19:43:23.09 ID:0rPTh7jv]

>>215
F/A-18とF-15Eは米軍が売るかが焦点だな

[225 名無し三等兵 2019/01/04(金) 19:50:14.22 ID:4mk9p4Ma]

>>219
F-14は運用コストは確かに高くつくがコストの高さに見合った高い能力を持っている優秀な戦闘機だよ
艦載用だから基本構造は陸上戦闘機よりもずっと頑丈に作られていてイランのように陸上運用ならばとても長持ちするしね

[226 名無し三等兵 2019/01/04(金) 20:08:04.76 ID:zNhX5Hqp]

>>225
イスラエル空軍のF-15 Bazに関するメモツイート - Togetter
https://togetter.com/li/491218


F-15との比較でボロクソに貶されててワロチ>>F-14

[227 名無し三等兵 2019/01/04(金) 20:14:53.81 ID:WE9KE1b0]

台湾もイスラエルも外から見るよりコスト意識高くて有能

[228 名無し三等兵 2019/01/04(金) 20:19:32.97 ID:0rPTh7jv]

多分F/A-18選ぶんじゃあないかな？＞台湾
ライセンス生産も比較的しやすいだろうしね。

[229 名無し三等兵 2019/01/04(金) 20:31:31.45 ID:qKJ5PJUu]

台湾海峡の狭さからして
ドッグファイトの主役は地対空ミサイルで戦闘機の役割は敵基地攻撃だもんな

[230 名無し三等兵 2019/01/04(金) 21:08:24.61 ID:E00pd1XX]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[231 名無し三等兵 2019/01/04(金) 21:31:39.48 ID:mwUvxKsx]

爆撃機を落とす迎撃特化機としては優秀だが、それを求めてる国は少ないというだけ

>ウェポンシステムがBVRに最適化

これはむしろ時代が早すぎた

[232 名無し三等兵 2019/01/04(金) 22:24:48.50 ID:qH62Dkg6]

F-14はエンジンにまつわる悪評が最後まで尾を引いて損したね

[233 名無し三等兵 2019/01/04(金) 23:05:48.29 ID:4mk9p4Ma]

>>232
悪名高きTF30-PWだからねえ、しかもこのエンジンはトラブルの多さだけでなくF-14にとっては推力不足でもあった
何しろF-111Bのキャンセルで急いでF-14の実用化を迫られて応急処置としてTF30搭載しただけだから

もっともF-15が搭載したF100-PW（TF30-PWと同じP&W社製）も当初はTF30の悪癖を引き継いでいて
急激なスロットルワークをやるとF-15でもコンプレッサーストールとかバーナーのフレームアウトとか日常茶飯事だったみたいだけどね
だからネリス空軍基地でF-15A vs F-14AでDACT（異機種空戦訓練）をやった時はF-15のほうがコンプレッサーストールやフレームアウトを頻発して
F-14に軍配が上がったと言われているけれどね
（エンジンの素性がより悪いTF30を積んだF-14のほうがトラブルが少なかった理由は、F-14がTF30に泣かされたF-111の反省を踏まえて
インテークからノズルまでエンジンダクトを文字通り一直線で通してダクト内のエアフローが乱れる可能性を可能な限り最小化していたから）

ただ、その後、F100は改良され特に電子制御化されたお蔭でF-15のほうはエンジントラブルから解放されたが
TF30を積んだF-14Aにはエンジンの信頼性で向上することはなかったからね

F110-GEを搭載したF-14A+/B/DがF-14の本来の姿でありポテンシャルをフルに発揮できたんだけどF-14にとって不幸だったのはこのエンジン換装が余りにも遅すぎたことだ
何しろ、TF30の問題を解決したはずのF100をベースにしたF401はF-14に実際に搭載されF-14B（初代）としてF-14開発プログラムの非常に早い時期からテストされたが、
当時の未熟でトラブルから解放されていなかったF100ベースだから、F401-PWもF-15AのF100-PWと同じくTF30-PWのトラブルを引き継いでしまっていて問題の解決にならず
従ってF401へのエンジン換装プランはキャンセルされて、F-14は（艦隊防空戦闘機を急いで実用化せねばならないという時間的制約から）応急処置として
暫定的に搭載しただけの筈のTF30をずっと使い続ける羽目になったからねえ

F-14が早い時期にTF30を信頼性が高くて推力の大きなエンジンに換装できていたならば、F-14のその後の運命も多少は違ったものになったかも知れない
少なくともF-14はそのエアフレーム本来の優秀さをもっと早い時期からもっと広く知られることになっていただろう

[234 名無し三等兵 2019/01/05(土) 01:18:40.75 ID:Ebh+JQX2]

あのエンジン配置、あの時代のエンジンという条件の時点で
例えどんな組み合わせでもあの悪質なスピン癖を克服できなかっただろうな

[235 名無し三等兵 2019/01/05(土) 04:50:51.07 ID:LGMLrSHU]

推力重量比だけで言えば、F-14に本当に必要だったのは
F119だったんじゃないかなあｗ

F-14はTF30に合わせてエンジンナセルが長くて、F110-GE-400も無理やり
アフターバーナーを間延びさせてるんだっけ

[236 名無し三等兵 2019/01/05(土) 05:59:45.17 ID:G46iYklV]

重くて調達費も維持費も高価な可変翼が鬼門でしょ
F-15も可変翼案や計画自体中止してF-14を空軍が採用する案もあったが可変翼ならばもう退役しちゃってる気がする

[237 名無し三等兵 2019/01/05(土) 10:47:38.37 ID:PDSl9OEW]

>>236
あと、可変翼から来るハードポイントの少なさ…

[238 名無し三等兵 2019/01/05(土) 11:04:24.31 ID:Ue7oRp98]

あと、片肺時の慣性モーメント...

[239 名無し三等兵 2019/01/05(土) 12:20:57.50 ID:ewQWJZOr]

空自F-15J/DJ戦闘機、新たな改修でどう変わる？ 新中期防、まずは20機から実施 | 乗りものニュース

ttps://trafficnews.jp/post/82528

[240 名無し三等兵 2019/01/05(土) 12:55:21.01 ID:qT5E3exw]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[241 名無し三等兵 2019/01/05(土) 12:55:40.64 ID:qT5E3exw]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[242 名無し三等兵 2019/01/05(土) 12:56:00.14 ID:qT5E3exw]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[243 名無し三等兵 2019/01/05(土) 14:03:57.29 ID:W+viDvGI]

次の改修が実現すると、
主兵装がAAM-4からAMRAAMへ完全にスイッチする感じなのかね？

[244 名無し三等兵 2019/01/05(土) 14:11:50.17 ID:j1LvaT4P]

>>243
どうかなあ？どちらかと言えばLRASM載せれるようになるのが目玉なんでAAM-4BとLRASMでより遠距離から撃って離脱みたいな使い方になるかもしれんし

[245 名無し三等兵 2019/01/05(土) 14:41:36.88 ID:fhi/7qIJ]

>>244
なかなかの欲張りセットですな

[246 名無し三等兵 2019/01/05(土) 14:46:44.37 ID:kmQ8vG7M]

AAM-4Bの長所として弾頭威力と終端誘導の優秀さがあるがさてどうなるか（AMRAAMはミッションキル前提程度のスペック）

[247 名無し三等兵 2019/01/05(土) 14:48:37.53 ID:0KafmgaO]

AMRAAM　お値段高すぎるからAAM-4Bのままでいいと思うよ　F-15のBVRAAMは

[248 名無し三等兵 2019/01/05(土) 14:50:44.25 ID:2bc2nty3]

AAM-4の悪癖として発射までのデータバス専有時間と帯域圧迫があり、ミサイリヤー的な運用や異種兵装との混載には向かないそうな

[249 名無し三等兵 2019/01/05(土) 14:53:48.12 ID:piNCeykh]

>>247
AIM-120Cですら2億円なのに対してAAM-4Bは7000万円だもんね

逆にAAM-5のお値段はAIM-9Xに負けてるけどなんでなんだろ

[250 名無し三等兵 2019/01/05(土) 14:56:12.12 ID:CN0Htb3n]

F-2の退役でASM-3やAAM-4、AAM-5といった国産ミサイルが一旦終了しかねないのよ

[251 名無し三等兵 2019/01/05(土) 15:01:59.27 ID:tgR+lyl0]

F-3に国産ミサイルは積むじゃろ

[252 名無し三等兵 2019/01/05(土) 15:02:28.59 ID:j1LvaT4P]

>>250
F-2退役時にはF-3が就役するだろうから問題ないんでね？

[253 名無し三等兵 2019/01/05(土) 15:07:15.48 ID:29ehcCBl]

AAM-5系列は、AAM-4⇔AMRAAMの関係と違って大きさもAIM-9Xと変わらんし機体側のハードも弄る必要ないから当分生き残れるんじゃないかな
MRAAMは将来的にJNAAMで統一できるとよいが

[254 名無し三等兵 2019/01/05(土) 15:12:22.99 ID:j1LvaT4P]

>>253
JNAAMは暗雲立ちこめてきたからなあ……
むしろ日米共同開発してる直巻セグメント化と炭素繊維ケース活用したAAM-4直系の方が有望なんでないかな

[255 名無し三等兵 2019/01/05(土) 15:30:28.33 ID:+klEy0PH]

なんかF-35に積めないミサイル≒存在を許されないミサイルと化していてワロエナイ...

[256 名無し三等兵 2019/01/05(土) 15:32:20.53 ID:j1LvaT4P]

>>255
これから最低二十年は主力戦闘機はF-35だからなあ、F-3が部隊編成できるのは最速でも十年後だろし

[257 名無し三等兵 2019/01/05(土) 16:21:23.47 ID:emwfHj3y]

LRASMってF-35に搭載できるんだっけ？

できても機外搭載だろうけど

[258 名無し三等兵 2019/01/05(土) 16:54:30.51 ID:bIp5wEj4]

>>237
> あと、可変翼から来るハードポイントの少なさ…

可変翼だからじゃないよ、F-14の主翼にハードポイントが欠落している理由は
F-14の場合はトンネル部（左右のエンジンベイの間の胴体下面）にミサイルを大量に搭載できたから、主翼はクリーンにしてしまっただけ

可変翼戦闘機の先輩であるF-111は可変翼にロータリー式のハードポイント（そこに付けた兵装はパイロンごと後退角に応じて常に気流に正対する向きに回転する）を
片翼当り３〜４箇所も設けていたからね（但し、最外側のハードポイントはロータリー式でなくパイロンの向きが固定されていたはず）

[259 名無し三等兵 2019/01/05(土) 17:13:35.98 ID:LGMLrSHU]

翼可変部のハードポイントを可変式にしたFB-14なんてのが作られる余裕もとても無かったｗ

可変翼は大搭載量の攻撃機や爆撃機に使うべきものだったって事かなあと

[260 名無し三等兵 2019/01/05(土) 17:24:50.84 ID:YhG0aA/K]

VG翼は低空侵攻機の嗜み

[261 名無し三等兵 2019/01/05(土) 17:46:58.39 ID:emwfHj3y]

>>254
実際JNAAMってどの程度の実現可能性があるんだろ

[262 名無し三等兵 2019/01/05(土) 17:58:42.02 ID:LGMLrSHU]

きれいなAAM作ってたんだね

[263 名無し三等兵 2019/01/05(土) 17:59:01.07 ID:chj/7xwr]

なんだかんだでミーティアって普及しちゃってるし

[264 名無し三等兵 2019/01/05(土) 18:01:52.84 ID:/JjAZrCu]

中間〜終端誘導のノウハウを日本から導入したいのは分かるんだけど、現状のメテオミサイルにそこまでの不満があるように見えないんだよなあ

イギリスだけじゃなく
フランスとかスウェーデンとか試射しまくってるよね

[265 名無し三等兵 2019/01/05(土) 18:26:04.05 ID:XJTc3xKc]

>>257
F-35にも載るよ

[266 名無し三等兵 2019/01/05(土) 19:07:41.98 ID:ic5JwR3i]

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[267 名無し三等兵 2019/01/05(土) 19:08:01.10 ID:ic5JwR3i]

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[268 名無し三等兵 2019/01/05(土) 20:30:34.37 ID:dIu8TUya]

空自F-15J/DJ戦闘機、新たな改修でどう変わる？ 新中期防、まずは20機から実施

竹内 修（軍事ジャーナリスト）
2019.01.05
空自F-15J/DJ戦闘機は、おおむね半数ずつの旧型と新型に二分されます。
改修困難な旧型がF-35戦闘機で代替される一方、新型はさらなる能力向上改修を受けることが、新しい「中期防衛力整備計画」で示されました。

F-35Bやいずも型空母化が注目される一方で

　防衛省は2018年12月18日（火）、今後およそ5年間でどのような政策を行ない、どの防衛装備品をどれだけ調達するかを示した「中期防衛力整備計画」（以下「中期防」）を発表しました。
この新しい中期防には、現在、航空自衛隊が運用しているF-15J/DJ戦闘機20機に対し、能力向上改修を行なうことが盛り込まれています。

　航空自衛隊は2018年12月の時点で、F-15J/DJを201機保有しています。
同隊は1980（昭和55）年から1999（平成11）年までに、F-15J/DJを213機導入していますが、1985（昭和60）年以降に引き渡された機体と、それ以前に引き渡された機体のうち事故修理の際に改修を受けた1機には、
処理能力が向上したセントラルコンピューターの搭載や、ミサイルなどの兵装の制御盤をアナログ式からディスプレイに変更するといった、段階的な能力向上が施されています。
この能力向上型のF-15J/DJは「J-MSIP（Japan-Multi-Stage Improvement Program）」機、そうでないF-15J/DJは「Pre-MSIP機」と呼ばれて区別されています。

　2018年12月の時点で、航空自衛隊において99機が運用されているPre-MSIP機は、発射後に母機からの誘導を必要としないAAM-4空対空ミサイル（99式空対空誘導弾）が使用できず、急速に近代化した周辺諸国の戦闘機戦力へ対抗することが困難になりつつあります。

　このため政府は2018年12月18日、前述の中期防に沿って、将来的に（STOVL〈短距離離陸・垂直着陸〉型ではない基本型の）F-35A戦闘機63機と、F-35のSTOVL型であるF-35B戦闘機42機を、Pre-MSIP機の後継機として導入することを決定しています。
12月24日（月）付の日本経済新聞は、政府がPre-MSIP機をアメリカに売却して、F-35を導入するための資金の一部にすることを検討すると報じており、今後の推移が注目されます。

[269 名無し三等兵 2019/01/05(土) 20:32:47.13 ID:dIu8TUya]

J-MSIP機への新たな改修は3項目

　一方102機のJ-MSIP機は、全機に対してではないもののこれまでに、より高性能なレーダーへの換装や、ヘルメット装着型照準装置の追加といった改修が施されており、
現在でも周辺諸国の戦闘機へ対抗できる能力を備えているため、今後も長期に渡って運用される見込みとなっています。今回、中期防に盛り込まれた能力向上改修は、このJ-MSIP機に対して行なわれます。

　防衛省は、2018年8月31日に発表した平成31年度防衛予算の概算要求で、F-15J/DJのJ-MSIP機における新たな能力改修の内容について、空対空ミサイルの搭載数を増やす「搭載弾数の増加」、
敵の攻撃を回避して生存性を高める「電子戦能力の向上」、敵防空システムの射程外からの攻撃能力を持たせる「スタンド・オフ・ミサイルの搭載」という3項目を上げています。

「搭載弾数の増加」について、そもそもF-15J/DJは、胴体下のステーション（兵装装着部）に4発、左右両主翼のステーションに各2発、合計8発の中距離空対空ミサイルを搭載できます。
F-15のメーカーであるボーイングは、アメリカ空軍のF-15C戦闘機に対し、能力向上改修案「F-15C 2040」を提案していますが、この案には胴体左右に設けられた増加燃料タンクのステーションにAIM-120「AMRAAM」空対空ミサイルの2連装ランチャーを、
左右両主翼下のステーションにAIM-120の4連装ランチャーをそれぞれ装着し、
空対空ミサイルの搭載数を16発に増加させる計画が含まれています。
またボーイングは2018年11月に東京ビッグサイトで開催された「国際航空宇宙展2018東京」（以下「JA2018」）に、AIM-120を18発搭載するF-15の模型も出展しています。

[270 名無し三等兵 2019/01/05(土) 20:33:32.77 ID:dIu8TUya]

ミサイルもりもり、電子戦装置やレーダーの換装も

　航空自衛隊のF-15J/DJは増加燃料タンクを装着していません。
また、一部の機体は胴体側面に、敵のレーダー波などをキャッチして電波妨害とチャフ・フレアの発射を自動的に行なう、統合電子戦装置「IEWS」のアンテナを追加装備しているため、そもそも増加燃料タンクの装着が不可能です。
このためJ-MSIP機における「搭載弾数の増加」は、胴体に搭載するミサイルの数はそのままで、両主翼下のステーションに4連装ランチャーを搭載して、中距離空対空ミサイルの搭載数を12発に増加させる形になるのではないかと、筆者（竹内 修：軍事ジャーナリスト）は思います。

　J-MSIP機は通常、中距離空対空ミサイルとしてAAM-4を搭載していますが、能力向上改修を受けたJ-MSIP機は、AAM-4のほかAIM-120の搭載も検討されているようです。

「JA2018」にエルビット・システムズが出展した「F-15先進コクピットシステム」（竹内 修撮影）。
「電子戦能力の向上」については、前述した「IEWS」の追加を軸に検討されることになるのでしょうが、BAEシステムズが開発した最新型の統合電子戦システム「DEWS」が採用される可能性もあると思われます。
レーダーの換装も計画されており、一部のメディアは、F-15の戦闘攻撃機型であるF-15Eの近代化改修計画にも採用された、レイセオン製の「AN/APG-82（V）1」レーダーを採用すると報じています。

[271 名無し三等兵 2019/01/05(土) 20:34:51.97 ID:dIu8TUya]

改修の先にF-15J/DJの新たな役割

　前にも述べたようにJ-MSIP機は、一部の計器盤をアナログ式からディスプレイに変更していますが、後述する「スタンド・オフ・ミサイルの搭載」にあたっては、コクピットのさらなる改修も必要になると思われます。
たとえば、イスラエルのエルビット・システムズは「JA2018」に、大型カラーディスプレイを使用する「F-15先進コクピットシステム」を出展しています。
このような近代的なコクピットには、アナログ計器の削減による重量低減に加えて、パイロットの負担を減らせるというメリットがあります。

　敵防空システムの、射程外からの攻撃能力を持たせる「スタンド・オフ・ミサイルの搭載」については、すでにF-15への搭載に向けた調査が行なわれている、
空中発射型巡航ミサイル「JASSM」（Joint-Air-to-Surface-Missile）と長距離対艦ミサイル「LRASM」（Long Range Anti-Ship-Missile）の採用が検討されているようです。
加えて、これらを搭載するための改修を加えたJ-MSIP機には、航空自衛隊がF-35用の対艦ミサイルとして導入する「JSM」（Joint-Strike-Missile）や、移動目標への攻撃能力を持つ誘導爆弾「ストームブレーカー」、
地中貫通型巡航ミサイル「KEPD350」などの搭載も可能になります。

　F-15J/DJは、これまで空対空戦闘を主任務としてきましたが、ここまで述べてきたような能力向上改修を受けたJ-MSIP機は、空対空戦闘能力がさらに向上するだけでなく、
空対艦、空対地戦闘も可能な「マルチロールファイター（多用途戦闘機）」へと生まれ変わり、今後も日本の空を守っていくことになります。

【了】

https://trafficnews.jp/post/82528

[272 名無し三等兵 2019/01/05(土) 20:54:06.94 ID:nPkuRXAn]

>>243
ペイロードはさておいて物理的にどんだけAIM-7互換サイズはつめるんだろうな
>>248
デジタルデータ圧縮でどうにかならんかね。
>>253
フランスがミーティア買え買えと言っているから多分ないと思う。

[273 名無し三等兵 2019/01/05(土) 21:00:58.77 ID:EVWKiWvy]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[274 名無し三等兵 2019/01/05(土) 21:01:18.43 ID:EVWKiWvy]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[275 名無し三等兵 2019/01/05(土) 21:01:37.01 ID:EVWKiWvy]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[276 名無し三等兵 2019/01/05(土) 22:31:29.15 ID:DSekkPwk]

MSIPじゃなくてJ- MSIPって102機もあったか？

[277 名無し三等兵 2019/01/05(土) 23:45:30.01 ID:zr1sNDXm]

>>239
？改修型もJSM使えるの？
しかもバンカーバスターも使えるって…

[278 名無し三等兵 2019/01/05(土) 23:48:35.71 ID:wq/ePyH5]

JSMはE型にだけどF-15に対応させるつもりでいるらしいし、Jの改修計画見てたら積めそうな気もする

[279 名無し三等兵 2019/01/06(日) 01:14:58.70 ID:Abv/AMao]

改修されたら現状短距離ミサイル専用になってる翼下部分を日本以外の今のF-15みたくAIM-120も吊るすようにして中距離の手数増やして、
AAM-4いける胴体部分はこれまでどおりの混載スタイルとかやるようになるのでは

[280 名無し三等兵 2019/01/06(日) 02:01:27.62 ID:n/1YU4U0]

IEWSをDEWSに変更したら、突起物が消えてCFT装着できるんだろうか

[281 名無し三等兵 2019/01/06(日) 07:29:11.23 ID:wTOfRwdu]

ボーイングはいい加減フルモデルチェンジしないのかね・・・
いや、金がないのはわかるんだけども

でも、いつまでもF-15やF/A-18というわけにはいくまい
F-16みたいに安い戦闘機ならそのままでも良かったんだろうけど
100億以上するんだからステルスその他の性能が上がらないとそのうち売れなくなりそう

[282 名無し三等兵 2019/01/06(日) 07:40:25.96 ID:5y94O77n]

>>281
＞いや、金がないのはわかるんだけども
最近大型の契約が無いし旅客機もエアバスにやられてるし
エンプラアエルとの合併も禁止で株価の下げが止まらないからね
それにＫＣ４６で数百兆円の損害が出てるからホントにやばい
よそが作った練習機の中間マージンじゃ火の車に水出しw

[283 名無し三等兵 2019/01/06(日) 12:06:11.15 ID:gienGSWT]

>>282
Ｆ−３の将来的なライセンス製造を考えているかもな

[284 名無し三等兵 2019/01/06(日) 14:05:52.98 ID:/f2GCb6I]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[285 名無し三等兵 2019/01/06(日) 14:06:11.58 ID:/f2GCb6I]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[286 名無し三等兵 2019/01/07(月) 11:59:36.58 ID:7apjc9Xe]

昨年八月まで空自の補給本部長を務めた尾上定正氏は、現場の窮状を厳しい表情で明かした。

その一つに挙げたのが二百機を数える戦闘機Ｆ１５。
領空侵犯の恐れがある他国の軍用機に対する緊急発進のほとんどを担うため、最優先で整備している。
しかし、そのＦ１５ですら部品の在庫が乏しく、すぐに修理・整備できないケースが相次ぐ。
仕方なく、整備中のもう一機の部品を流用する「共食い整備」でやりくりしているという。

「部品を流用された機体は飛べなくなるからＦ１５の稼働率は大幅に落ちている」と尾上氏。
優先度の低い整備は後回しになりがちなため、将来のパイロットの育成に使う練習機「Ｔ４」などは、故障すると倉庫に置かれたままにされるのが現状だ。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/CK2018110202000144.html

[287 名無し三等兵 2019/01/07(月) 14:32:01.47 ID:Er9yg7Mr]

>>286
東京新聞の記事に、どこまで信憑性があるか…だな

[288 名無し三等兵 2019/01/08(火) 07:42:10.00 ID:mt3HxuFe]

東京新聞かよ、お察しだな

[289 名無し三等兵 2019/01/08(火) 11:16:28.61 ID:fpT6By7f]

イスラエル戦闘機、高度9キロでキャノピー失うも無事着陸
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3205388

[290 名無し三等兵 2019/01/08(火) 11:30:58.45 ID:kKEYBECP]

>>289
AFP BBの翻訳班、流石、仕事が早いな

うわああああああああ！！！
Israeli F-15 canopy detaches at 30,000 feet,
　　　　　　　　　pilots make emergency landing
限定公開　44,281回視聴　2019/01/07 にアップロード
ttp://www.youtube.com/watch?v=VtgFZI-c_zY

[291 名無し三等兵 2019/01/08(火) 11:32:19.17 ID:EipGM+4E]

究極のオープンカーだな

[292 名無し三等兵 2019/01/08(火) 11:37:31.67 ID:EipGM+4E]

マジレスすればキャノピーがツーピースで分離されてるF-15だから助かった
キャノピー吹っ飛んでも前部キャノピーは残るから　F-16やF-35のワンピースタイプのキャノピーだったらやばい
前部キャノピーだけだとまさにオープンカー　もしくはビジネスバイクの風防状態だ

[293 名無し三等兵 2019/01/08(火) 13:35:15.40 ID:I/m2wbP4]

高度9000mで遷音速なら地獄だけど、すぐに低空に降りて300km/hぐらいならフォーミュラカー感覚か

[294 名無し三等兵 2019/01/08(火) 14:54:18.12 ID:tX/VSLG5]

>>292
> キャノピー吹っ飛んでも前部キャノピーは残るから　

前部キャノピーというか正確にはウィンドシールド（風防）ね

> F-16やF-35のワンピースタイプのキャノピーだったらやばい

飛行速度にもよるが、ヘッドアップディスプレイのパネルとかが風圧で外れてパイロットに激突しそうだな
そうなれば当たり所にもよるが、ほぼ即死は免れない

ワンピースキャノピーでもF-16やF-22のは後ろ開き（ヒンジが後端）だったのをF-35では前開き（ヒンジは前端）に変えたのは
こういう事故への対策に理由があるのかもね

つまりどういうことかと言えば、
後ろ開きだと何かの理由でワンピースキャノピーのロックが外れて前端が少し上がってしまうと
物凄い高速の風がコクピット内に吹き込んで風圧でキャノピーを更に押し上げる形になり
最終的にキャノピーは風圧に耐えられずに吹き飛ばされる

これに対して前開きだと同じくワンピースキャノピーのロックが外れて後端が少し上がっても
機体に吹き付けている高速気流から受ける風圧は後ろが上がり気味になったキャノピーを押し下げる向きの力を生み出し
前端のヒンジが破壊されていない限りはキャノピーは外れずに済む

F-35のキャノピーが前開きになっているのはステルス性への配慮からではないのは明らかだ
その理由はよりステルス性に関して厳しく設計されたはずのF-22はF-16と同じ後ろ開きのワンピースだからだ

であるならば、F-35のワンピースキャノピーが前開きになったことに理由があるとすれば、ステルス性以外に理由があるはずで
その理由になり得るのは、今回のような事故に対するワンピースキャノピー並みの対応策（一種のフェイルセーフ）というわけだ

実際、上に書いた風圧を使ってトラブルの悪化を避けるという考え方は戦闘機（に限らないだろうが）の他の部分でも広く活用されている
それは前脚を収納する際には前に上げる（つまり前脚を上げた状態では前脚のヒンジは後ろ側になる）方式に見られる
着陸のために前脚を降ろしてロックしようとした時、何かのトラブルで前脚が完全に下りなかったりロックできなくても
前から吹き付けて来る気流の風圧による力を用いて、前脚を降ろし切ってロックさせようという発想で、ほとんどの戦闘機の前脚はこの形式だ

[295 名無し三等兵 2019/01/08(火) 15:39:48.38 ID:Ru1JVlHq]

米軍機は60,000 ft, 600 KEASまで脱出可能な要求なのに
射出前にキャノピー投棄したら死ぬとかバカなの？

[296 名無し三等兵 2019/01/08(火) 18:26:06.69 ID:H/Iv8qM0]

F-35のキャノピーが前ヒンジな理由って結構メジャーだと思ってたけど
どうやら違うみたいだなｗ
まあ英語が読めないとかなんだろうけどだったら資料買えよって話だわ
(俺は買ってないから載ってるか保証出来んがｗ)

[297 名無し三等兵 2019/01/08(火) 18:38:49.70 ID:NU1MR9k4]

単純に、AC型とB型でキャノピー後端の造形が違うからじゃないの？

[298 名無し三等兵 2019/01/08(火) 19:54:24.75 ID:2t7HgWSD]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[299 名無し三等兵 2019/01/08(火) 19:54:44.76 ID:2t7HgWSD]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[300 名無し三等兵 2019/01/08(火) 19:55:04.67 ID:2t7HgWSD]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[301 名無し三等兵 2019/01/09(水) 00:59:15.00 ID:3Fi6hYms]

F86のパイロットが着陸した後でキャノピー開けてエアブレーキの変わりにしたら整備の人にえらく怒られたって書いてた

[302 名無し三等兵 2019/01/09(水) 04:27:40.04 ID:G4Xny20/]

>>301
根元に負荷がかかるから整備する人はそりゃーブチギレるだろうw

[303 名無し三等兵 2019/01/09(水) 14:04:49.58 ID:mJCtsc0N]

後ろヒンジだと、脱出するときキャノピー投棄機構がうまく働かなくても
なんとかロックが外れれば、風圧で吹っ飛んでくれる可能性がある。
まあ、最悪キャノピーが開かなくても、射出座席は突き破って射出できることにはなってるけど。
横ヒンジや、スライド式キャノピーだとそれが期待できないので、キャノピー突き破って射出
がデフォルト。なんで、キャノピーに爆薬索仕込んである。（T-4とかハリアーとか）

[304 名無し三等兵 2019/01/09(水) 14:38:01.59 ID:/pT0rwXT]

そういやステルス機には爆導索みたいなの見ないね

[305 名無し三等兵 2019/01/09(水) 15:29:57.94 ID:nCeQoQWr]

えええっ！！

[306 名無し三等兵 2019/01/09(水) 16:42:02.35 ID:eCnuvOSq]

>>304
F-35のキャノピーには付いてるぞ

[307 名無し三等兵 2019/01/09(水) 18:19:00.40 ID:pmg2IBBk]

>>301
エアブレーキとして使えるほどヒンジ強くないしw
そんなアホなパイロットいるのかw
まぁ昔の機体だから人も今ほどの合理性など無かったんだろうな

[308 名無し三等兵 2019/01/09(水) 18:28:25.18 ID:mJCtsc0N]

F-86はスライド式な
プロペラ機の時代はキャノピー開けて飛ぶとか普通だったから
ジェット時代の初期もそんな人いたのかもしれん

[309 名無し三等兵 2019/01/09(水) 18:50:43.46 ID:wZUhy7Gq]

F-86D

[310 名無し三等兵 2019/01/09(水) 20:40:49.36 ID:afSWvbPL]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[311 名無し三等兵 2019/01/09(水) 20:51:21.46 ID:3F/OlbPt]

>>308
密閉キャノピーは風を感じられない…と、わざわざ開放式に改修したイタリア軍…

[312 名無し三等兵 2019/01/09(水) 21:01:30.43 ID:UXzEuG0F]

米海軍はキャノピー開けて発艦が伝統だったはずだが

[313 名無し三等兵 2019/01/09(水) 21:07:42.27 ID:SwSAcagG]

ttp://www.youtube.com/watch?v=7VZ_GDONRD0

[314 名無し三等兵 2019/01/09(水) 21:22:57.57 ID:MHcOg62m]

F-15Jのステルス性能を高める改修って出来ないのかね
今回の改修にステルス性能が付けばロシアの5世代機にも後れは取らないだろ

[315 名無し三等兵 2019/01/09(水) 21:24:09.71 ID:H4vbyVR6]

>>314
SEがお亡くなりになったからなあ
韓国が採用してれば日本にもフィードバックされたんだろうけど

[316 名無し三等兵 2019/01/09(水) 21:24:32.02 ID:CkfKhkRd]

>>312
伝統というか単純に発艦失敗時にはさっさと脱出しないと危険だからだ。

[317 名無し三等兵 2019/01/09(水) 21:51:45.76 ID:V+mI+dmM]

>>314
意味が無い
それをやるぐらいなら新設計機作るわ

[318 名無し三等兵 2019/01/09(水) 22:24:54.91 ID:MHcOg62m]

F-15SEをサウジアラビアとかが発注してくれれば良いのに

[319 名無し三等兵 2019/01/09(水) 22:37:10.43 ID:09EkBiHQ]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[320 名無し三等兵 2019/01/09(水) 22:41:45.71 ID:DutZWWuc]

F-15サイレントは素材的には最新ステルス材を使えるから
F-35程度のステルス力なら凌駕した可能性が高い
磁力が多い鉄だけでもステルスにすればだいぶ違う

[321 名無し三等兵 2019/01/09(水) 22:56:19.75 ID:334nIdAQ]

>>320
さすがにF-35を舐めすぎ
４世代はどれだけ頑張っても５世代を超えられないよ

[322 名無し三等兵 2019/01/10(木) 00:09:15.44 ID:BayTO9uT]

このご時世にRCS10�uのF-15の居場所は無いわな
SU-35Sですら2~3�uだもん

[323 名無し三等兵 2019/01/10(木) 02:11:02.43 ID:P+vYPKpB]

>>316
> 伝統というか単純に発艦失敗時にはさっさと脱出しないと危険だからだ。

レシプロ機時代でも空母からの発艦失敗したら脱出して生還できるのか？
発艦作業時は空母はほぼ全速力で猪突猛進してるわけだから凄まじい艦首波が立ってるだろ
あの艦首波に人間が巻き込まれたら救命胴衣を着けていようとほとんど死ぬと思うが
しかも発艦失敗だから揚力不足なわけで、そうすると機体の方向を変えてを空母の艦首波に巻き込まれない前方以外の場所に脱出着水する余裕もないだろうし

[324 名無し三等兵 2019/01/10(木) 02:15:53.58 ID:01IKbG+o]

>>323
閉めたまま沈むと開かない可能性があるからじゃない？

[325 名無し三等兵 2019/01/10(木) 02:21:27.98 ID:P+vYPKpB]

それはその通りだろうね
ただ脱出しても空母という大型艦が30ノットで突進してると凄まじい艦首波が立ってるから
救命胴衣を着けてようと、こいつに巻き込まれて溺れ死ぬだけのような気がするんだが

[326 名無し三等兵 2019/01/10(木) 02:42:20.85 ID:uV5+/jhj]

もしお前がパイロットだったら0.1%でも助かる確率が上がる方法をとらないか？
別に射出座席だって必ず生還できるわけではないし、むしろ射出することで死ぬこともあるし、生還できてもパイロットに戻れないこともある
だからといって射出座席をやめないだろ？

[327 名無し三等兵 2019/01/10(木) 08:03:17.15 ID:Nmc+A+pa]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[328 名無し三等兵 2019/01/10(木) 08:03:35.95 ID:Nmc+A+pa]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[329 名無し三等兵 2019/01/10(木) 08:03:55.35 ID:Nmc+A+pa]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[330 名無し三等兵 2019/01/10(木) 08:04:15.54 ID:Nmc+A+pa]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[331 名無し三等兵 2019/01/10(木) 10:08:31.93 ID:NrRNIW8T]

「F-15やF-16をステルス機に改造すればいいのに」って話をよく聞くけど
この話を振りかざす人はたいてい素材や塗料でステルス戦闘機が実現できる勘違いしてる人
ステルス機で一番重要なのは「素材」でも「塗料」でもない一番大事なのは「形状」
どんなステルス塗料でも電波の99％は反射してしまう　吸収できるのはごくごくわずか
それでもステルスを可能にするのは外形で電波反射点を四隅に限定するから
つまり外形を大きく変更する必要がある　F-15やF-16を元にしたらこれができない
そして武装と燃料を完全に内装する必要があり機体を大型化する必要もある　
F-15よりF-22が大きいのもF-16よりもF-35が大きいのもこれが要因
つまり新規開発でなければ合理的なステルス戦闘機って無理なのよ　
4世代機を元にすると形状と大きさがアウト　
ステルス単発で最小規模がF-35　ステルス双発で最小規模がF-22と見ていい

[332 名無し三等兵 2019/01/10(木) 10:15:46.40 ID:NrRNIW8T]

ちなみにその不合理と戦った戦闘機があるよね　F-15SEだ
でもやはり上記のとおり一番の敵　大きさの問題にぶつかった　燃料と武装を内装したら燃料も武装も絶望的に足りない
双発機でステルスなら最小構成はF-22クラスの大きさ　一時的に採用を決めてた韓国軍に燃料の問題＝航続距離不足を指摘されF-35に鞍替えされた

[333 名無し三等兵 2019/01/10(木) 11:04:56.82 ID:OaQ6RqnY]

SEの問題は単純に、誰が開発の為の金出すんだよってとこでしょ
ただでさえ高騰してる4.5世代機が、この上大幅なモデルチェンジによる開発費+されたら価格だけは5世代機と同等かそれ以上でコスパ悪すぎる機体にしかならん

[334 名無し三等兵 2019/01/10(木) 11:30:57.47 ID:AZmWkxRg]

>>333

まぁ、そゆことだよね。
SE買うならF-35を買えるだろうし、もしもステルスが要らない状況での戦闘ならSA仕様を買えばいい。

最近取り沙汰されているF-15Xスーパーイーグルもまさにそれだしねぇ。
最新の電子装備に加え、エンジンをF100でもF110でも最新タイプを積めば、今でも最強の4.5世代機やでぇ…

[335 名無し三等兵 2019/01/10(木) 11:31:33.15 ID:trgDRpcN]

買える国ならF-35買うわな
最新鋭4.5世代機というカテゴリーだとグリペンNGが80億でF-35が113億
差額出してでもF-35買うわなと

[336 名無し三等兵 2019/01/10(木) 11:39:03.52 ID:AZmWkxRg]

>>334

ついでに言えば、もしそれ実用にするんだったら、機体各部のアンテナの内装化と、垂直尾翼のマスバランスバーの撤廃くらいはねぇｗ

まぁ、あの棒っこがなくなっちゃったら、一体どこのフランカー？と言われそうな予感はヒシヒシとしますがｗ

[337 名無し三等兵 2019/01/10(木) 17:31:45.44 ID:5HJgF7MR]

XF9載せようぜ

[338 名無し三等兵 2019/01/10(木) 19:43:13.29 ID:ChYcEk6O]

F-15SEは正面だけならステルス性能をF-35並みに出来ると聞いた

[339 名無し三等兵 2019/01/10(木) 19:44:14.42 ID:2jZuBAbA]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[340 名無し三等兵 2019/01/10(木) 19:45:03.23 ID:2jZuBAbA]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[341 名無し三等兵 2019/01/10(木) 19:55:42.87 ID:hUct/i3d]

>>338
ただ、韓国に提案されたF-15SEにはレーダーブロッカーはオプション…
（まぁ、値切ったせいもあるだろうけど…）

[342 名無し三等兵 2019/01/10(木) 20:30:04.71 ID:ChYcEk6O]

F-15JのRCSが5世代機並みじゃなくてもsu-35S程度まで下げられれば良いんだけど
改修機でも性能的に後れは取らないと思うけどやっぱりRCSが不安

[343 名無し三等兵 2019/01/11(金) 02:37:43.92 ID:PQPDC2s2]

まーとりあえずF-15って名乗ればモテモテ最強だった頃のビデオ見よう
https://youtu.be/FDJJf-kqSiQ

[344 名無し三等兵 2019/01/12(土) 01:11:13.72 ID:yPJCIDY4]

自衛隊の協力っぷり本気だな
どんだけガチで撮影してんのよ

[345 名無し三等兵 2019/01/12(土) 11:06:33.40 ID:LVEeTyH0]

>>344
人材募集の為でしょ？

[346 名無し三等兵 2019/01/12(土) 15:47:48.55 ID:j0ZRCjbX]

ttps://t.co/EM6XkB6bvM
竹内修@otfsx1228

F-15J/DJのPre-MSIP機を売却するって報道が出た後、商社に海外のブローカーからいくつか引き合いが来てるらしいんだけど、アビオニクスを近代化しないとアグレッサー請負会社では使い辛いんで、ほとんどの引き合いが部品取り用っぽいんだよな… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

[347 名無し三等兵 2019/01/12(土) 19:01:52.60 ID:TGAkkpFk]

わずか35億円でAPG82搭載機に生まれ変わるならこんなにコスパのいい計画はない
最初の中期防では20機でも次期中期防では残りの大半を改修するくらいの予算組んでほしいものだ

[348 名無し三等兵 2019/01/12(土) 20:14:21.72 ID:y8rIScES]

>>347
いくらレーダーが高性能でもRCSが10~15�uもあるF-15Jじゃ
よく動くデコイにしかならんでしょうに

[349 名無し三等兵 2019/01/12(土) 21:38:16.88 ID:qqKXZl/E]

APG82の搭載なんかしないぞ
中期防の改修内容にレーダー換装するなんて話全く出てきてないでしょ

[350 名無し三等兵 2019/01/12(土) 21:46:45.29 ID:znFjhqQG]

概算要求にAESAレーダっぽい絵があって
取材したらAPG-82と広報が回答してたはずだが

[351 名無し三等兵 2019/01/12(土) 21:52:21.23 ID:Xu1DdLCV]

>近代化改修を行った戦闘機（Ｆ−15）について、電子戦能力の向上、
>スタンド・オフ・ミサイルの搭載、搭載ミサイル数の増加等の能力向上を行う。

さて、上記を読み取ってレーダー換装が行われるのかどうか？

[352 名無し三等兵 2019/01/12(土) 21:54:11.99 ID:ngwdb2o7]

2040ってやつやろ？

[353 名無し三等兵 2019/01/12(土) 22:00:53.63 ID:znFjhqQG]

>>349>>351
https://www.fnn.jp/posts/00403628CX
APG-82にするって答え出てるじゃん

[354 名無し三等兵 2019/01/12(土) 22:41:31.40 ID:/N4gS5em]

ストライクイーグル

[355 名無し三等兵 2019/01/12(土) 23:50:34.43 ID:4V4c9vX+]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[356 名無し三等兵 2019/01/12(土) 23:50:54.44 ID:4V4c9vX+]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[357 名無し三等兵 2019/01/12(土) 23:53:50.48 ID:/b3lJLYc]

まぁ期待に胸膨らませてるとこ悪いが、下取りF-15JはF-35一括契約の値引きの口実
F-35購入のインセンティブとしてアメリカ政府に引き取って貰えるけど実態はスクラップだよ



346 名無し三等兵 sage 2019/01/12(土) 15:47:48.55 ID:j0ZRCjbX
ttps://t.co/EM6XkB6bvM
竹内修@otfsx1228

F-15J/DJのPre-MSIP機を売却するって報道が出た後、商社に海外のブローカーからいくつか引き合いが来てるらしいんだけど、アビオニクスを近代化しないとアグレッサー請負会社では使い辛いんで、ほとんどの引き合いが部品取り用っぽいんだよな… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

[358 名無し三等兵 2019/01/12(土) 23:55:02.09 ID:qqKXZl/E]

>>353
政府発表でもないし中期防の内容発表されるより前の話もってきて何をしたいんだ…
換装も伴うなら、中期防の改修内容の目玉かつ金額的にもかなりのウェイトしめる要素になるんだからちゃんと記載するでしょ

[359 名無し三等兵 2019/01/13(日) 00:31:00.78 ID:nSkAhffv]

車の購入と同じ
大口顧客に大量購入してもらいたいけど只の値引きじゃ他の購入国が納得しないでしょ？

[360 名無し三等兵 2019/01/13(日) 00:34:01.38 ID:napb7J7H]

>>358
わざわざテレビ局の取材に具体的なコンポーネントの名前挙げて嘘付く必要無いし、他に候補になるようなレーダーも無いし決定事項だよ

[361 名無し三等兵 2019/01/13(日) 00:39:00.12 ID:KIf+q4kk]

MSIP機を改造するのに35億（初年度は50億）かかるわけだから
Pre機を一線級に近代化するのに一体いくらかかるんや...

[362 名無し三等兵 2019/01/13(日) 00:40:06.46 ID:iGHfh0KJ]

50億もかからんと思う＞形態３型へ改修
しかも量産効果もあるわけだから40億程度で済むのでは？

[363 名無し三等兵 2019/01/13(日) 00:43:28.80 ID:lEoaRIcb]

>>362
最初の2機は50億で予算化が決まってるYO

[364 名無し三等兵 2019/01/13(日) 01:28:01.02 ID:Mf08oPIr]

>>360
嘘ついたんじゃなくて10/20配信だからそれより前の取材内容で中期防内容発表より二ヶ月近く前の時期
そういう案も出ていたというだけで最終的には>>351の内容に落ち着いただけでは
嘘つく必要ないじゃないが、APG-82導入するならそれこそ伏せる必要がない
今後追加で情報出てきたならともかく書いてある事以上の内容を期待するのは楽観的過ぎる

[365 名無し三等兵 2019/01/13(日) 01:35:04.95 ID:2NbVZ0hy]

週刊安全保障で空幕広報が公式発表しちゃってたから既定路線なんだろ

[366 名無し三等兵 2019/01/13(日) 01:37:18.85 ID:zz+xrFu2]

単価15~20億の高価な機首レーダーを換装しないなら、逆に35~50億の改修費用は何処に費やすの？

[367 名無し三等兵 2019/01/13(日) 03:01:26.20 ID:iGHfh0KJ]

アビオニクス？
あるいは主翼換装？

[368 名無し三等兵 2019/01/13(日) 07:30:15.12 ID:I2LZ5XKG]

RCSが決定的に悪いハンディを相殺するにはパワーのある高性能レーダー載せるしかないよね

[369 名無し三等兵 2019/01/13(日) 08:25:49.12 ID:TgQ1Aw4r]

P-1の電子戦機化でF-15の電子戦機は流れた？

[370 名無し三等兵 2019/01/13(日) 08:41:11.95 ID:XbID973X]

F-15に搭載出来るようなサイズじゃ色々足りなかったんかも
C-2電子戦機でノウハウがつけば小型化出来るかもな

[371 名無し三等兵 2019/01/13(日) 11:15:20.04 ID:iOdzGns6]

やっぱシグナルオペレーターが同乗してる方が効果あるわ

[372 名無し三等兵 2019/01/13(日) 11:19:39.28 ID:iGHfh0KJ]

元々EP-3とEC-1の後継機では？

[373 名無し三等兵 2019/01/13(日) 11:37:18.48 ID:4xRpefsB]

>>372
EP-3はELINT機だから違う

[374 名無し三等兵 2019/01/13(日) 11:38:29.40 ID:Eh6BDm/t]

あれだけAPG-82の名前出しておいていまさら「レーダー改修なし」はありえないでしょ
もしAPG-63V3とかほかのレーダーに修正したならその話しも出てくるはず
金額的にも試改修50億円　その後の量産改修の平均で35億円なら想定されたレーダー改修費用に合致する

「レーダー改修は150億円以上かかる」とかいってた連中はまともな試算できないけど
とにかくF-35以外に金を使わせたくないから適当な数字を持ってきてた連中だ

[375 名無し三等兵 2019/01/13(日) 11:43:57.39 ID:Eh6BDm/t]

F-15の下取りの件だけど即スクラップはまずないだろうね
米国なら改修しての再輸出以外にも民間に払い下げって方法がある
現にF-4などは払い下げられてる　遊覧飛行の会社や個人の金持ちまで売り先は存在する　

[376 名無し三等兵 2019/01/13(日) 11:50:01.15 ID:Eh6BDm/t]

ちなみにF-4ファントムで4.2億円だそうだ　F-15なら10億円を超えるかもね
https://news.militaryblog.jp/web/Platinum-sells-Worlds-Only-Privately/Owned-F4-Phantom-Capable-of-Flight.html

このプラチナム・ファイター・セールス社の在庫に何機かのF-15Jがなるかもね

[377 名無し三等兵 2019/01/13(日) 12:25:01.30 ID:pVxwEiUU]

下地島に、F-15DJ pre 4機ぐらいで体験飛行会社・・
尖閣上空コースは極秘メニュー。

[378 名無し三等兵 2019/01/13(日) 12:34:10.30 ID:2/blOzYW]

空軍のF-4は状態の良い機体は標的機にされて撃墜されるか
飛行制限しながら寿命まで使ったので、残念ながら払下げられても
まともに飛べる機体は残っていない
F4H-1F(=F-4A)なんて量産先行型の、早期に退役してたまたま
スクラップにならずに残ってた機体を例に出して来てドや顔されても
マジで困る

[379 名無し三等兵 2019/01/13(日) 12:52:24.98 ID:LsHL/Qso]

>>375
ファントムの払い下げなんて滅多にないけど(だからこそ記事になるわけだし)
ウォーバーズがたくさん飛んでいるから誤解してるのかもしれないけど、アメリカだってそもそも一部のPMC以外そこまで払い下げられないよ
買い手も多くないし

[380 名無し三等兵 2019/01/13(日) 13:36:03.08 ID:Eh6BDm/t]

「民間に払い下げ＝飛べないから意味無い」って想像力のない人が騒いでるけど
航空博物館の展示も含めての話なんだがね　F-15をほしがる会社や団体はいくらでもいるって話だよ
とにかく「すぐスクラップになった　ゴミだ」ってレッテルはりしたいのか？

[381 名無し三等兵 2019/01/13(日) 13:56:03.20 ID:6vgyb2HV]

>>380

ttps://t.co/EM6XkB6bvM
竹内修@otfsx1228

F-15J/DJのPre-MSIP機を売却するって報道が出た後、商社に海外のブローカーからいくつか引き合いが来てるらしいんだけど、アビオニクスを近代化しないとアグレッサー請負会社では使い辛いんで、ほとんどの引き合いが部品取り用っぽいんだよな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

[382 名無し三等兵 2019/01/13(日) 14:08:36.05 ID:Kvlev/76]

>>381
>>346
>>357

[383 名無し三等兵 2019/01/13(日) 14:17:49.25 ID:LsHL/Qso]

>>380
それこそF-15A/Bの展示は米国中の博物館やゲートガードでされてるしC/Dだって退役機はあるし、よほどの物好きじゃなきゃJ/DJなんて欲しがらないだろうに
自衛隊が米国に駐屯してたわけでもないし、彼らにとってどれだけの価値があるのか
そしておよそ100機のうち展示されるのはごくわずかだし

どっちのほうが想像力無いのよ

[384 名無し三等兵 2019/01/13(日) 15:06:04.98 ID:vNZjnw95]

>>382
>>381
>>346
>>357

[385 名無し三等兵 2019/01/13(日) 19:40:12.48 ID:S+/D1Q/e]

ここまできたら日本だけは徹底的にこの件をゴーンの報復だと思い込んでて欲しい。そして最後万策尽きた日本が「ゴーン無罪にするから代わりに五輪やらせて」て言い出して
「いやハナから関係ねえし、つーか公然とカネで司法いじるのかこの野蛮人…」て世界をドン引きさせる最悪の結末に至って欲しい

[386 名無し三等兵 2019/01/13(日) 20:08:14.10 ID:Kq70bhp6]

ﾜｯﾁｮｲさんご乱心

[387 名無し三等兵 2019/01/13(日) 20:31:53.85 ID:+5ZnGUed]

オキナワハマサンゴ９群体の移植をもって、安倍首相はウソを言っていないという擁護論があるが、余りにも無理がある。
安倍首相は「土砂を投入していくにあたってですね、あそこのサンゴについては、えー、移しております」と、わざわざ土砂投入海域に限定して発言したが、そこからの移植はゼロだから。

[388 名無し三等兵 2019/01/13(日) 21:46:41.69 ID:V2ftA4eA]

>>380
>>383
下取りっていうのは日本の防衛省にはいままでなかった発想なのでおそらくアメリカから引き合いがあって「行き先」があるから中古販売の話になったんだろうね。
だからもう売り先は決まってるんだとおもうよ。お金はあるけど政治的な問題などで最新鋭機を入手できない所にアメリカ経由で転売されるんじゃないかな

というと台湾が一番濃厚だけどね。
台湾は経国とかＦ5とかエンジンパワー不足の小型戦闘機をたくさん抱えてるのでそれをＦ15に更新できれば
その航続距離と搭載量は大きな戦力アップになる。

電子機器などについても、台湾が防空専門でつかうなら何も最新鋭でなくてもいいし経国のアビオニクスを移植してもいいし
まあアメリカの企業がはいって「台湾向け改修」でお金を儲けるつもりなんだろうけＤ

[389 名無し三等兵 2019/01/13(日) 21:56:13.06 ID:bCeus6XW]

竹田なんとかって逮捕されるの？

[390 名無し三等兵 2019/01/13(日) 21:58:55.41 ID:ieZEq0pO]

>>388
最新鋭でなくてもいい
ではなくて、
旧すぎて使い物にならない
だ

[391 名無し三等兵 2019/01/13(日) 22:07:39.32 ID:ddli/OmZ]

いまさらPre機なんぞを再利用できると思ってんのか？？
あったまわるいんじゃねえの？？？

[392 名無し三等兵 2019/01/13(日) 22:14:06.60 ID:HRfZs6zT]

>>390
MSIPならともかく、サイドワインダーとスパローしか使えないPre貰っても困るだろうな…

[393 名無し三等兵 2019/01/13(日) 22:15:41.19 ID:ojOxYSmn]

フィリピンなら喜んでもらいそうなイメージw

[394 名無し三等兵 2019/01/13(日) 22:16:10.24 ID:pVxwEiUU]

>>391
>いまさらPre機なんぞ
台湾はGolden Eagleをいれる。そのルートの一つ。
州軍から退役させると、米空軍からF-15Cが無くなり、空自とイスラエルがとても困る。
とても困って考えついたのが空自preの大改修→台湾　らしい。
米中関係で最新鋭機は台湾に売却しない密約があるらしく、必ず旧式機（ただしイロイロ改修して実は新型）を販売している。

[395 名無し三等兵 2019/01/13(日) 22:19:05.87 ID:23SwZQe6]

「日本も韓国も　三権分立の国だ」と、文大統領




日本も本当にそうであってほしい…

[396 名無し三等兵 2019/01/13(日) 22:21:43.55 ID:u30JvAyd]

ﾜｯﾁｮｲスレの主見てる〜(^o^)v

[397 名無し三等兵 2019/01/13(日) 22:21:59.22 ID:vKTJoTRL]

支那wに呑み込まれる朝鮮w(´・ω・)ｶﾜｲｿｽw

[398 名無し三等兵 2019/01/13(日) 22:27:18.91 ID:V2ftA4eA]

>>394
だから台湾は新鋭機は政治的にダメなんだよ。

じゃあ聞くけど何で台湾は未だに大量の旧式機を使い続けてるのかな?お金はあるんだよ

[399 名無し三等兵 2019/01/13(日) 22:31:34.49 ID:V2ftA4eA]

良く読まないでレスしちゃったm(_ _)m

[400 名無し三等兵 2019/01/13(日) 22:32:49.96 ID:2X34Kl17]

放射能安全キャンペーンを貼ってる人たちの態度で根本的におかしいのは、彼らの非難の矛先が、放射性物質をばら撒いた加害者の東電ではなく、放射能を怖がる一般市民に向かうことなんですよ。
原発がなかったら怖がる必要もなかったのに、なんで被害者の方を責めるの？単純におかしな話です。

[401 名無し三等兵 2019/01/13(日) 22:32:57.89 ID:ieZEq0pO]

>>393
F-16を辞退したけどねそこ

発展途上国をバカにしすぎだろ

[402 名無し三等兵 2019/01/13(日) 22:36:34.44 ID:ECKmYMBG]

自民改憲24条の「家族は互いに助け合わねばならない」って、絆が深まるというのでなく国は面倒見ませんということだよ。社会保障後退の他、個人主義の否定、婚姻への他者介入など多く問題を孕むの

[403 名無し三等兵 2019/01/14(月) 13:54:49.59 ID:kHms362X]

私的まとめ　keenedge氏のAAM4語り - Togetter
ttps://togetter.com/li/1172108


F-15J

AAM-4のためにOFP改修したというより
AMRAAM搭載改修のおまけにAAM-4に対応した感じなのね
先見の明があったというか

[404 名無し三等兵 2019/01/14(月) 21:08:57.86 ID:KCZys53L]

『日本国紀』が学者たちに批判される一番の理由は『日本書紀』『大日本史』などの向こうを張った大胆不敵、挑発的で不遜でもある「秀逸な題名」だろう。
呉座勇一氏の「『百田尚樹の痛快！日本史講義』というタイトルだったら批判しない」に言い尽くされている。

[405 名無し三等兵 2019/01/16(水) 15:30:45.19 ID:kiIOaSxY]

AAM-4はAMRAAMの上位互換というわけではないからね

[406 名無し三等兵 2019/01/16(水) 19:52:11.48 ID:cv2AJmKm]

日本仕様の同等品だろうしね。

[407 名無し三等兵 2019/01/16(水) 20:03:47.57 ID:eYjcb15D]

AAM-4
大型機や巡航ミサイルを完全撃破するマン
ミサイリヤー的な運用に向かない

AMRAAM
複数の敵戦闘機をミッションキルして追い返すマン
弾頭威力は控え目

[408 名無し三等兵 2019/01/16(水) 20:16:38.33 ID:oVLVR0Yl]

AAM-4Bを16発ぶら下げたF-15Jを見たい

[409 名無し三等兵 2019/01/16(水) 20:22:58.77 ID:cv2AJmKm]

飛べるの？

[410 名無し三等兵 2019/01/16(水) 20:25:11.50 ID:oVLVR0Yl]

航空祭の地上展示のみで可

[411 名無し三等兵 2019/01/16(水) 20:25:47.62 ID:jcOlZWcR]

>>409
エンジンをF9に換装してだな……

[412 名無し三等兵 2019/01/16(水) 20:32:49.27 ID:cISuvpeY]

胴体のインテーク横に前後で2+2と主翼パイロンに4で合計16発？

[413 名無し三等兵 2019/01/16(水) 20:38:16.58 ID:BRSR3ue+]

イギリス機みたいに翼の上に後4発

[414 名無し三等兵 2019/01/16(水) 23:05:57.81 ID:h97x/eHW]

俺は16発AAMとか贅沢な妄想はしない
近代的なグラスコックピットになったF-15Jがそこにあれば必要十分だと考えてる　
無論レーダーはAPG-82様つんでくれてるんだろうがね

[415 名無し三等兵 2019/01/16(水) 23:24:31.62 ID:f/M2zhNI]

翼下のAAM-3とか5とか積んでるAAM-4無理なとこのランチャーをLAU-128にして他所のF-15みたいにそこにAIM-120積ませる、
AAM-4とAIM-120両方積めるようにして中距離ミサイル増やすって運用するわけにはいかないんだろうか
1箇所念のためAAM-5にしておくにしてもこれならちょい改修でAAM-4×4のAIM-120×3で計7発いけるし

[416 名無し三等兵 2019/01/17(木) 00:07:37.58 ID:Y2U48qKl]

>>415
今度の改修でそんな感じになるんじゃない？

[417 名無し三等兵 2019/01/17(木) 08:10:55.17 ID:CR7TNctt]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[418 名無し三等兵 2019/01/17(木) 08:11:14.77 ID:CR7TNctt]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[419 名無し三等兵 2019/01/17(木) 08:38:39.76 ID:yb99V1tt]

どっちかっつーと巡航ミサイルが目玉で
AAMはあんま増やさないんじゃって気もするがな

[420 名無し三等兵 2019/01/17(木) 08:40:53.29 ID:rUx0aHoI]

AAM-4Cの開発でデータパスの占有率下げないかな

[421 名無し三等兵 2019/01/17(木) 13:21:13.52 ID:Y2U48qKl]

>>420
AAM-4はECCM能力で勝る反面、AMRAAMは発射後もFCSと直で通信して悠長に接続していられるからね

[422 名無し三等兵 2019/01/17(木) 14:23:09.77 ID:gHMc3ern]

AAM-4のデータバス占有率が高いのはロックオン後はミサイルに目標の最新情報を流し続けるから。
AIM-120は発射の指示を受けてからミサイルに情報を渡すのでデータバスを使うのは短時間。
ってカエルの人が言ってた気がする。

[423 名無し三等兵 2019/01/17(木) 15:14:40.05 ID:wxbx2K1j]

F-15JMSIPを単価35億円かけての大改修。
台湾のF-16のV改修が25億円らしいから、データバスもMIL-STD-1760に交換までやるだろうな。
ここまでやればpre-MSIPと価格面でも対して差がでるとは思えないけれど、やっぱり中古で販売することを考えたからかなぁ。
那覇や小松といった最前線の飛行隊はMSIP最優先配備、那覇に到っては全機MSIPだし、飛行時間はどう考えてもpreMSIPよりもいってるだろうからなぁ。
余剰飛行時間の多いのはpreMSIPとなってるから、中古機としての価値もpreMSIPの方が上となる。
売ってしまえる内に売ったほうが良いとなったのかもね

あとは、F-15DJpreMSIPも置き換えとはなってるけど、全機退役までさせるかな？
教育隊の絡みもあるし、作戦機外ということで、教育隊分だけは退役させないんじゃないかと思うんだけど

[424 名無し三等兵 2019/01/17(木) 15:23:52.02 ID:lCzzr23k]

>>423
MSIP機は近代化改修済みなんだからその価格も考慮に入れなきゃダメだろ

[425 名無し三等兵 2019/01/17(木) 15:47:54.14 ID:QClr/oSB]

自演乙

[426 名無し三等兵 2019/01/17(木) 15:51:28.01 ID:EehoWItF]

近代化改修済みの前線配備の機体を、年8機とか再改修する余裕あるのかなぁ？

[427 名無し三等兵 2019/01/17(木) 15:56:15.71 ID:wxbx2K1j]

>>424
そりゃそうだが、そこまで使いまわせる装備あるかぁ？
かなり大規模な改修になるのは違いないし、電子装備は全交換だし

[428 名無し三等兵 2019/01/17(木) 15:58:23.56 ID:wxbx2K1j]

>>426
4個飛行隊分とすれば、各予備2機以上いるし、
2機ずつ供出と考えればそこまで無理ないんじゃない？

[429 名無し三等兵 2019/01/17(木) 16:05:25.31 ID:CGdlfJyD]

そもそも改修はIRAN時にあわせてやってきてるので、
戦力の空白招いても無理やり後方に下げて改修したりしてるわけじゃないよ

[430 名無し三等兵 2019/01/17(木) 16:06:37.58 ID:hzFf8iUq]

ﾜｯﾁｮｲスレへお帰り〜

[431 名無し三等兵 2019/01/17(木) 21:46:49.64 ID:x4fRn6Y8]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[432 名無し三等兵 2019/01/17(木) 21:47:10.82 ID:x4fRn6Y8]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[433 名無し三等兵 2019/01/17(木) 23:33:08.61 ID:TAQtmCBh]

>>286
だったら予算を増やせという話になるはずなのにそうは言わないんだよね。
というかＦ３５が増えれば結果的にほかの戦闘機の負担は減る

結局アベのせい、Ｆ３５のせい
っていう結論が先にある
件の半田滋の東京新聞じゃね

[434 名無し三等兵 2019/01/18(金) 07:12:56.28 ID:fatCt5fS]

10年もすれば全部F-35に入れ替わる機体の稼働率にあんま予算使ってもな

[435 名無し三等兵 2019/01/18(金) 10:25:05.37 ID:GFfOMqM5]

85年ぐらいから調達されたやつは配線以外はMSIP基準のフレームらしいから近代化改修しても割に合いそうだけどね。
Pre-MSIPに金がかかるって言うのもフレームの補強が必要だかららしいし。

[436 名無し三等兵 2019/01/18(金) 10:51:46.71 ID:Drqo+lNv]

フレームには違いは無いよ
あくまで配線だけ

[437 名無し三等兵 2019/01/18(金) 10:58:10.39 ID:PsRBtZwA]

選定で35億で出来ると言いつつ
結局60億位請求してくるのがアメリカ
学習しない防衛省

[438 名無し三等兵 2019/01/18(金) 11:10:43.78 ID:fatCt5fS]

値段が上がったところで他に選択肢はないと知っているのが防衛省
学習しないのがイキりヲタク

[439 名無し三等兵 2019/01/18(金) 11:23:40.28 ID:qWFmitD2]

>>435
フレーム補強は2040Cの話じゃない？
もしくは18000時間への飛行時間延長をする場合だったはず。
12000〜16000時間への対応は通常の補修で対応できるとボーイングはしていたと記憶してるが…

[440 名無し三等兵 2019/01/18(金) 11:25:21.99 ID:PsRBtZwA]

ガバガバ調達で他の予算圧迫してロクなことにならんがな

[441 名無し三等兵 2019/01/18(金) 11:37:16.30 ID:OeUqAWvQ]

むしろ防衛省が価格をコントロール可能な事業については
P-1にしても潜水艦や護衛艦にしてもかなり効率的な調達をしている

[442 名無し三等兵 2019/01/18(金) 12:44:24.77 ID:GFfOMqM5]

>>436
同じC/Dでも調達毎に細かいところで補強いれたりしているらしいよ＞フレーム
なんで地味Blockが違うらしい。

[443 名無し三等兵 2019/01/18(金) 13:02:40.46 ID:0Gz9DHYX]

>>435
>>442
そもそも85年調達分はすでにMSIP改造済みでは？
Pre機は81~84年調達

[444 名無し三等兵 2019/01/18(金) 13:05:44.76 ID:P75+Pm8v]

>>438
>>441
今まで外国メーカーとの契約調達数はキッチリ守ってきたけど

純国産だったりライセンス生産だったりと国内メーカーが噛んだ途端、見切り発車で契約して横暴に調達打ち切ったりするよね（笑）

[445 名無し三等兵 2019/01/18(金) 14:04:27.19 ID:yqRLjJgW]

攻撃ヘリとか酷いもんだよな

[446 名無し三等兵 2019/01/18(金) 14:09:33.75 ID:qWFmitD2]

>>442
そういう話は聞かんが。
今あるMSIP機の中にはpreMSIPからMSIP改修されたものはあるが、フレーム強化されたなんて聞いたことない。
米空軍、州軍でも同じような機は沢山今でもあるが、それらも強度補強をやったなんて情報はどこにもない。

唯一胴体補強をやったイスラエルのF-15Aは、改修の際に胴体底部へのハードポイント追加が原因で、
重量増に対する補強であって、延命とは関係がない

[447 名無し三等兵 2019/01/18(金) 15:19:15.44 ID:WW4eSOOk]

>>444
>>445
攻撃ヘリはアパッチ以外の選択肢も地雷なんでどの道ああなってる
そしてぼくが納得できるほど安く買えないなら攻撃ヘリ戦力が0になっても構わない
というわけでない以上結局何らかの機種を買わざるを得ない

[448 名無し三等兵 2019/01/18(金) 16:57:10.41 ID:jXOtAIYW]

>>445
>>447
AH-64にしろF-2にしろ10式にしろ、国内企業相手だからあんな理不尽で甘えた調達ができるわけで

[449 名無し三等兵 2019/01/18(金) 17:00:50.59 ID:NURas4TI]

そう考えると予算も運用も事前に詰めて契約して、あとは金払いだけで稼働を維持できるFMSとかの方が長い目で見ると巧くいってるだよな
日本の場合┐(´д｀)┌

[450 名無し三等兵 2019/01/18(金) 17:15:45.07 ID:U0iNNfx7]

FMSも日本の部品は優先されないから金払ってれば稼働出来るわけではないぞ
部品来なくて半年ほったらかしなんてあるし

[451 名無し三等兵 2019/01/18(金) 17:25:21.35 ID:+yaOPRU3]

>>448
>>449
いやF-2も10式もP-1も国産でよかった例だぞ？
F-2はアップデート要望への対応が早いと現場から好評で
P-1は派生型を作りやすく価格のコントロールも容易
それに対してエンジンをアメリカ製にしたC-2は価格吊り上げで困ったことになってる
機体全部海外製だった場合よりはずっとマシだが
主要なコンポーネントはすべて国産すべきであることが分かった好例と言える
っつーかそもそも>>437で噛み付いてるのはラ国でも国産でもなくアメリカでの改修だろう

[452 名無し三等兵 2019/01/18(金) 17:27:21.52 ID:WW4eSOOk]

脊髄反射で発狂しながら息巻き続けてるだけで
もう自分でも何言ってるか分からなくなっているのだろう
朝鮮馬鹿踊り

[453 名無し三等兵 2019/01/18(金) 17:44:12.76 ID:U0iNNfx7]

そういう意味ではアパッチも戦車も国産でよかったな
FMSで数縛られてたら今頃時代遅れの兵器多数抱えて悲惨な事になってただろうし
イニシャルコストよりランニングコストの方が高くなるから時代によって柔軟に調達変えられたほうが多少高くても長い目で見ると安くつくんだろうな

[454 名無し三等兵 2019/01/18(金) 18:10:21.80 ID:aR2Li0GC]

国産のOH-1はまだ飛ばないんですかね

[455 名無し三等兵 2019/01/18(金) 19:01:42.79 ID:OzyhTXSw]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[456 名無し三等兵 2019/01/18(金) 19:02:04.39 ID:OzyhTXSw]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[457 名無し三等兵 2019/01/18(金) 19:02:25.98 ID:OzyhTXSw]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[458 名無し三等兵 2019/01/18(金) 19:02:48.51 ID:OzyhTXSw]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[459 名無し三等兵 2019/01/18(金) 19:16:33.94 ID:DXeHSkHx]

OH-1は15年以上普通に飛んでる
エンジンが国産の初期型で非力かつ未だ洗練されてないから、限界的な場面で破綻しただけ
たぶん、その限界的な場面はパワーアップしたTS2に変えるだけでクリアされるのではないか
そういう安直な解決策が気に入らないから飛行停止にして洗練させようとしてるのだろう

[460 名無し三等兵 2019/01/18(金) 23:54:16.58 ID:5Icw0Fig]

アパッチはこちらの事情に合わなかっただけで文句無しの名機じゃん

韓国みたいにAH-64Eにゆっくりアップデートできればなお良し

[461 名無し三等兵 2019/01/19(土) 00:01:08.58 ID:MjXE4MBp]

F-2の調達削減も後に尾を引きまくって、こんにちのF-Xを混乱に陥れた元凶なわけだしな(´・ω・｀)

価格半分寿命2倍性能同等のF-16を入れとけば、今頃どれだけ平穏だったことか

[462 名無し三等兵 2019/01/19(土) 00:03:00.56 ID:FoXO3Nu1]

132 名無し三等兵 sage 2018/12/29(土) 18:21:53.34 ID:7ELpnCwa
>>141
F-22の輸出拒否→　F-2の追加生産を検討→　省内で追加生産反対の大決起集会


みたいな事実もあるから必ずしもF-2って歓迎されてるわけじゃないんじゃない？
石破茂が悪者にされてるけど、現場の突き上げを追認しただけとも言われてる

[463 名無し三等兵 2019/01/19(土) 00:04:56.24 ID:7xqna8kN]

>>460
お隣は最初からAH-64Eとして購入しててアップデートなんかしてないというか必要としてないぞ

[464 名無し三等兵 2019/01/19(土) 00:11:38.69 ID:AUiv3LKJ]

>>460
韓国でもロングボウは使えない評価だけど…
北朝鮮艇を波と識別…韓国軍アパッチヘリのレーダー2018年10月15日08時10分 [? 中央日報/中央日報日本語版]
https://japanese.joins.com/article/041/246041.html

韓国陸軍は西北島嶼で有事の際、北朝鮮の空気浮揚艇と高速艇および機甲部隊の活動を阻止する目的で１兆８４００億ウォンを投入してアパッチヘリコプター３６機を導入した。
ロングボウレーダーはアパッチヘリコプターの目の役割をする装備で、探知範囲１２キロ以内の１２８個の標的を同時に追跡できる。
あまりにも高価であるため陸軍は６個だけ購入し、アパッチヘリコプター６機に１機の割合で搭載している。
しかし国会国防委所属の李種明（イ・ジョンミョン）自由韓国党議員が陸軍から提出を受けた国政監査資料によると、
昨年１０−１１月に陸軍が実施した戦力化評価でロングボウレーダーの問題点が数多く発生したという。
まず陸上地域で標的を探知する際、偽の標的が多数探知されることが明らかになった。
都市地域訓練場で実施された「都市地域航空打撃作戦ＦＴＸ」の結果、実際の標的は４個だったがロングボウレーダーに探知された標的は１０１個だった。
また、山岳地域では多数の標的が同一標的として識別する問題が発生した。Ａ射撃場で実施された「射撃統制レーダー戦闘能力検証」によると、
標的識別距離６キロで１８個の標的を９個と、３−４キロでは１８個を５個と識別した。
特に海上では探知すべき標的を波などと判断した。
李議員は「陸軍がアパッチヘリコプターを導入した主な目的は延坪島（ヨンピョンド）、ペクリョン島など西北島嶼で北朝鮮の空気浮揚艇（ホバークラフト）や高速艇を発見して阻止することだが、
このようにレーダーが正確に機能しなければ活用度は大きく落ちるしかない」と指摘した。
これはアパッチヘリコプターが米国では陸上作戦用として開発されたため、海上ではシステムの衝突やエラーが発生するためだという。
防衛事業庁の関係者は「ロングボウレーダーの問題は現在米国で改善中」とし「海上バージョンが出てくれば追加性能改良事業で再購買する」と明らかにした。
すでに１個あたり１００億ウォンを支払ったロングボウレーダーを海上でも使用するには追加費用を負担しなければいけないということだ。

[465 名無し三等兵 2019/01/19(土) 00:16:10.61 ID:fHrBu3Jj]

アパッチに関しては完全に日本の自爆でしょ

[466 名無し三等兵 2019/01/19(土) 00:17:46.73 ID:ePje5+5W]

>>461
そういうの韓国みたいな途上国の発想
幾ら言っても先進国になる手順を理解しようとしない
産油国みたいに買い物で済ませてしまう

[467 名無し三等兵 2019/01/19(土) 00:18:18.01 ID:MsEZ+BxG]

純国産だったりライセンス生産だと、割と気軽に調達打ち切って作戦機定数を掻き乱す悪癖あるよなw

F-1の頃からの伝統芸能
最近の海外機で当初予定より調達減った例あったっけ？

[468 名無し三等兵 2019/01/19(土) 00:21:23.23 ID:04JnHROZ]

>>466
F-2（130億）AH-64D（130億）は調達事故らなければまだ救いもあったが、事故ったのでもはや産油国以下では

[469 名無し三等兵 2019/01/19(土) 00:23:11.06 ID:lPILnuIL]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[470 名無し三等兵 2019/01/19(土) 00:23:30.98 ID:lPILnuIL]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[471 名無し三等兵 2019/01/19(土) 00:32:47.59 ID:v8UcjQC9]

>>468
AH-64Dの平均調達価格は68億円だろ

[472 名無し三等兵 2019/01/19(土) 01:14:10.88 ID:slzL7Fbg]

>>453
> FMSで数縛られてたら今頃時代遅れの兵器多数抱えて悲惨な事になってただろうし

なってるよ（笑）

[473 名無し三等兵 2019/01/19(土) 01:39:12.29 ID:jPabpGCD]

>>472
数縛ってくれれば陸自のヘリ更新がここまで泥沼になることも無かったのにね
この十年の唯一の成果物が、ベル412っぽい試験機が一機宙に浮いただけって悲しすぎない？

[474 名無し三等兵 2019/01/19(土) 01:46:11.08 ID:kuRUaiTV]

10式も74式すら置き換えきれずに終了なのかね

[475 名無し三等兵 2019/01/19(土) 01:51:07.23 ID:wieSXDL5]

可哀相だから閑古鳥が鳴いてるﾜｯﾁｮｲスレにも書き込んでやれよ（＾ν＾）

[476 名無し三等兵 2019/01/19(土) 03:03:27.45 ID:sNvGrkgw]

誰が行くかw

[477 名無し三等兵 2019/01/19(土) 07:03:06.22 ID:7EQkzn8m]

>>471
その程度の事実すら認識せず息巻くのがこの手のイキり豚

[478 名無し三等兵 2019/01/19(土) 08:09:19.23 ID:wzmpWtve]

>>474
今時74式と同数の戦車なんて要らんだろ

[479 名無し三等兵 2019/01/19(土) 10:05:17.68 ID:qSizIxSA]

>>478
>今時74式と同数の戦車なんて
実際、1200両の戦車って本当に必要だったのだろうか？
数日前に誰かが書いてボコボコにされていたけれど、
WW3後に沿海州とか山東半島でも占領した場合だけ必要だったとかかも・・・

[480 名無し三等兵 2019/01/19(土) 11:08:42.71 ID:poGG+/dE]

>>474
戦車は定数300で、その殆どを90式が占めてるから…
74式は16式で置き換え中

[481 名無し三等兵 2019/01/19(土) 11:33:55.89 ID:HUEKmMxC]

1200輌あった頃って中身は61式と74式だった訳で・・・

61式が単価1億（1961〜1973年の物価は今の0.2〜0.4倍）
74式が単価3〜4億（1974〜1989年の物価は今の半分〜0.9倍）

これを10億前後する第3世代MBTで一対一で置き換えるわけにはいかんだろう
中露だって大量に持ってたT-54系列をT-90や99式で一対一で置き換えてはいない

それにしても300はちょっと少ないなとは思うけど
教導団以外は北海道と九州に集約するにしても400〜500輌は欲しいところ

[482 名無し三等兵 2019/01/19(土) 11:53:36.56 ID:jdCRgMoq]

あれ結局16式って戦車の定数に入ってないの？

[483 名無し三等兵 2019/01/19(土) 12:09:27.25 ID:fEVb1dlv]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[484 名無し三等兵 2019/01/19(土) 12:09:46.74 ID:fEVb1dlv]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[485 名無し三等兵 2019/01/19(土) 12:10:06.27 ID:fEVb1dlv]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[486 名無し三等兵 2019/01/19(土) 12:27:10.98 ID:wzmpWtve]

>>472
FMSで50機もアパッチ導入させられてたらもっと悲惨な事になってただろ

[487 名無し三等兵 2019/01/19(土) 12:57:50.87 ID:Znt0yFk0]

てか導入前に試験トライアルして欲しいわ

[488 名無し三等兵 2019/01/19(土) 17:33:43.58 ID:yvwcCiDv]

>>482
あれは６０式自走無反動砲の代替みたいな物だから

[489 名無し三等兵 2019/01/19(土) 19:47:31.67 ID:lKXm3nZh]

>>486
他の採用国も悲惨な目に遭えばいいのに、実際酷い目に遭ってるのが調達止めた日本だけという高度なギャグ
悲惨どころか戦闘ヘリ飛行隊壊滅寸前という

[490 名無し三等兵 2019/01/19(土) 20:02:54.90 ID:BReoxr+V]

>>489
結局、現代兵器の兵站を確保できるのは米国だけってのを認識させられただけだったな。
特に航空機では

[491 名無し三等兵 2019/01/19(土) 20:07:01.01 ID:9v0Gcchx]

>>489
攻撃ヘリは崩壊していいんじゃね？
日本じゃあんまり使いみちないし

[492 名無し三等兵 2019/01/19(土) 20:29:13.21 ID:BjiKdzmW]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[493 名無し三等兵 2019/01/19(土) 20:29:34.01 ID:BjiKdzmW]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[494 名無し三等兵 2019/01/19(土) 22:32:49.38 ID:+a2AN1tI]

F-2も本来の130機取得できていれば延命案も出てきたろうになぁ
このままだと戦闘機史上、F-22に次ぐ2番目のハイコスト機を30年で捨てることになる

[495 名無し三等兵 2019/01/19(土) 23:05:55.20 ID:PsIGSD8j]

>>451
　　戦闘機になり損ねたP-1哨戒機
http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/p-1-8643.html
　　P-1のAESAレーダーHPS-106は、機体の前後左右に装備され、
　　全周３６０°をカバーし、対空モードを持っています。
　　　　　ーーー 　　　　　ーーー
　　もしこのP-1へのAAM-4搭載が実現し、同機での防空哨戒が行われていれば、
　　前回記事で警戒した太平洋上を迂回してのTu-95によるミサイル攻撃は、
　　単なる鴨ネギと化します。

[496 名無し三等兵 2019/01/19(土) 23:53:30.07 ID:2PesDtfc]

イルビスレーダーとR-77に余裕でアウトレンジされるに100ペリカ >>P-1

[497 名無し三等兵 2019/01/20(日) 00:35:45.69 ID:EvLN5iCu]

まーた4面バカが出てきたのか

[498 名無し三等兵 2019/01/20(日) 02:02:41.41 ID:D1YBVLs9]

>>491
日本だからこそ一番使いやすい兵器だと思うぞ

[499 名無し三等兵 2019/01/20(日) 05:13:40.10 ID:CxH1PWY5]

次期中期防では攻撃ヘリ部隊は縮小されるぞ

[500 名無し三等兵 2019/01/20(日) 09:34:31.91 ID:5RytbIUo]

>>495
だから、後の1面は付いてないってば…

[501 名無し三等兵 2019/01/20(日) 09:44:27.63 ID:EF0E15d5]

>>500
説得しようとしなくていいって
水掛け論になるだけだし、それで何か得することもないし

[502 名無し三等兵 2019/01/20(日) 09:55:50.03 ID:8qNpvpLi]

やはりAHは無くなるのか…

[503 名無し三等兵 2019/01/20(日) 10:09:44.55 ID:+M+QmcuN]

純国産だったりライセンス生産だと、割と気軽に調達打ち切って作戦機定数を掻き乱す悪癖あるよなw

F-1の頃からの伝統芸能
最近の海外機で当初予定より調達減った例あったっけ？

[504 名無し三等兵 2019/01/20(日) 10:15:31.05 ID:P6kDANhd]

AH-64に関してはほぼノックダウンだけどね

[505 名無し三等兵 2019/01/20(日) 10:30:29.06 ID:wMK+fuKM]

ていうか純粋な輸入機は殆どが20機もいかない数で長い期間調達しないから減りようが無い

[506 名無し三等兵 2019/01/20(日) 10:33:13.74 ID:Nqw6j+cf]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[507 名無し三等兵 2019/01/20(日) 10:33:33.55 ID:Nqw6j+cf]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[508 名無し三等兵 2019/01/20(日) 10:33:53.36 ID:Nqw6j+cf]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[509 名無し三等兵 2019/01/20(日) 10:38:54.21 ID:rmKk/Xt/]

>>501
多くの専門家がこれまで何度となく４面と明らかにしてその度に否定されてるのにほとぼりが冷めると３面気違いはすぐわいて来るからな

[510 名無し三等兵 2019/01/20(日) 11:07:30.63 ID:EF0E15d5]

>>509
そうだな、4面！これでいい、何も問題はない

[511 名無し三等兵 2019/01/20(日) 12:15:11.73 ID:EvLN5iCu]

>>590
おっそうだな
じゃあ俺は景気良く5面にしとくわｗｗ

[512 名無し三等兵 2019/01/20(日) 12:21:39.31 ID:buCQv5Hv]

レーダーといえばSPY-1は全周囲を探知に4面だがSPY-3とSPY-4は3面
SPY-6はどうなるんだろうか？

[513 名無し三等兵 2019/01/20(日) 13:53:31.33 ID:5RytbIUo]

>>509
https://ja.wikipedia.org/wiki/P-1_(%E5%93%A8%E6%88%92%E6%A9%9F)#アビオニクス
＞機首レドーム内と前脚格納部付近のフェアリング内には、国産のHPS-106レーダーが合計3面設置されている。

[514 名無し三等兵 2019/01/20(日) 14:07:11.01 ID:PIx1Mj/k]

wikiの記述ってだけで馬鹿にするのはどうかと思うが注釈ソースなしwiki引っ張ってくる人はちょっと…
俺でもお前でも編集できるのがwikiだから、そこの3を4に書き換えてホラ4面だぞとやることできちゃうんやで

[515 名無し三等兵 2019/01/20(日) 14:44:58.82 ID:5RytbIUo]

>>514
P-1スレにXが付いてる頃から居るけどな…向うじゃAESA3面説は当たり前だけど…

【軍事】P-1哨戒機の捜索用レーダ「HPS-106」のアンテナ装備数と覆域について
http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/archives/55681979.html
>　3．仕様書からわかることのまとめ
>ここまでで、HPS-106の仕様書から
>標準構成では、AESAアンテナは3面、励振受信機は1つしかない(実物の構成は調達要領指定書での確認が必要)
>レーダシステムの(アジマス方向の)視野は機体正面を中心とした幅240.4degの領域に限られていて、機体後方には死角がある(調達要領指定書を見るまでもなく確定)
>1つの励振受信機に接続されるAESAアンテナは最大3面であるが、接続されている複数の空中線から同時に受信RF信号を受け取ることはできない(調達要領指定書を見るまでもなく確定)
>AESAアンテナ単体の(アジマス方向の)走査可能範囲の幅は95.0deg以上である(調達要領指定書を見るまでもなく確定)
>といったことがわかりました。

>また、最大でも幅240.4degしかない走査範囲を幅95.0deg以上の走査可能範囲を持つAESAアンテナを複数用意して走査するには、AESAアンテナは3面あれば十分であって4面以上搭載しても無駄であることから、「4面搭載」の可能性もほぼ消えます。
>一方、「3面AESA装備で後方は死角」説は上記1〜4と矛盾しません。

[516 名無し三等兵 2019/01/20(日) 16:21:00.26 ID:BjSx7/ML]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[517 名無し三等兵 2019/01/20(日) 16:21:26.09 ID:BjSx7/ML]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[518 名無し三等兵 2019/01/20(日) 16:21:50.70 ID:BjSx7/ML]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[519 名無し三等兵 2019/01/20(日) 19:09:33.15 ID:jZjGoc4d]

>>515
どんなに説得しても認めない奴は認めないから、もう4面ってことでいいじゃないか
こうやって何の意味もない同じやり取りで荒れるより、そのほうがいい

[520 名無し三等兵 2019/01/20(日) 20:37:11.16 ID:54kMzWmY]

この流れ既視感あるな

[521 名無し三等兵 2019/01/20(日) 21:13:19.39 ID:jZjGoc4d]

>>520
何度かやってるし、いい加減このへんの論争は飽き飽き
ここでだけでも4面ってことにすりゃ平和に収まる

[522 名無し三等兵 2019/01/21(月) 21:20:31.45 ID:UyN10U2T]

今日発売のJWingに詳細のってた
F-15のマルチロール改修

[523 名無し三等兵 2019/01/21(月) 23:50:46.72 ID:nZrXM4H6]

詳しく

[524 名無し三等兵 2019/01/21(月) 23:55:26.09 ID:Ng5ThR72]

>>523
それはＪＡＳＳＭ搭載の為の改修の様である。

[525 名無し三等兵 2019/01/22(火) 08:15:15.97 ID:0i9bAhp3]

ありがとう

[526 名無し三等兵 2019/01/22(火) 08:33:02.49 ID:ZJKbLffe]

実質的なFSのF-4の後継だね。

[527 名無し三等兵 2019/01/22(火) 17:04:33.87 ID:SW7GaiN1]

asm-1/2/3は撃てるようにせんのかな

[528 名無し三等兵 2019/01/22(火) 17:23:15.43 ID:+HZR0oz/]

>>527
>asm-1/2/3は撃てるようにせんのかな
改修設計に参加するボーイングにイロイロ情報提供する？

[529 名無し三等兵 2019/01/22(火) 17:27:14.85 ID:ZJKbLffe]

ASM1/2はF-4の時に出してるんじゃあない？

[530 名無し三等兵 2019/01/22(火) 22:12:49.54 ID:XKIGagY6]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[531 名無し三等兵 2019/01/22(火) 22:43:51.62 ID:c7tnAUP2]

マクダネルからボーイングてか向こうの国防諜報関係に情報ながれてると思ったほうが妥当なんかな？
契約内容に守秘義務とかあったとしても上から出せと言われたら逆らえなさそう

[532 名無し三等兵 2019/01/23(水) 01:50:14.51 ID:nOOcWOrO]

ASM-1、-2がハープーンを優越してるかというと、特にそんなこともないので杞憂では

[533 名無し三等兵 2019/01/23(水) 06:22:30.75 ID:pJ6mPEun]

ゴジラＶＳモスラではバトラ相手にスクランブル発進したＦ−１５ＪでＡＳＭ−１を発射していたな
当時はＦ−１とＦ−４ＥＪ改、Ｐ−３Ｃの仕事だったのに、
映画映えするからＦ−１５Ｊにやらせていた。

[534 名無し三等兵 2019/01/23(水) 21:48:10.85 ID:fXk539SP]

優れている点と言えば、
ハープーンより安い！

[535 名無し三等兵 2019/01/25(金) 12:02:51.86 ID:zR5UceaR]

>>534
ミサイルは有事には消耗品なので、価格も性能の1つ

[536 名無し三等兵 2019/01/25(金) 23:03:39.45 ID:uwOtX1Vz]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[537 名無し三等兵 2019/02/01(金) 07:43:55.81 ID:6goUI50U]

https://j.gifs.com/5QnP9R.gif

[538 名無し三等兵 2019/02/01(金) 07:51:16.98 ID:IuEeyyUg]

https://i.imgur.com/FsOGoLM.gif

[539 名無し三等兵 2019/02/02(土) 02:06:58.20 ID:hOu8zAHb]

>>535
> ミサイルは有事には消耗品なので、価格も性能の1つ

その通り
ただしミサイルに限らず戦闘機だって駆逐艦だって実はそうなんだけどね
戦いは質より量という側面は常に存在するから「兵器にとって価格も性能の一つだ」という命題は時代や兵器の種類を問わず常に真だ

まあ、その中でもミサイルや銃砲弾といった再使用不可能で使えば確実に消耗する弾薬に関しては、
この命題の正しさが（戦闘機や艦船のように人が乗り何度も使用するべき兵器に関する場合と比べて）
直感的に分かり易いのは確か

[540 名無し三等兵 2019/02/02(土) 19:32:11.95 ID:8kTgUJsp]

安いけどそもそもちゃんと命中するのか（これは大丈夫そう）

横田や嘉手納に来援する国連軍と融通出来ないのは、価格以上の損失をもたらすのではないのか（これはダメそう）

[541 名無し三等兵 2019/02/08(金) 23:45:41.35 ID:sBu0FJlC]

「痛バ」って何の略？

[542 名無し三等兵 2019/02/09(土) 22:03:43.86 ID:3E8J/JOO]

ミサイルは今も対米期待の一部
自衛隊側から提供するなんて事はこれまで考えられていなかった
海自なんかは10隻程度の小艦隊相手に2海戦すると在庫がなくなる
空自は知らん

[543 名無し三等兵 2019/02/10(日) 07:33:16.10 ID:ZFpTM9BN]

ASM-1Cは哨戒機全機が満載できる程度は調達されてるんで
10隻どころかその10倍でも場合によっては余るやぞ？
一隻あたり5，6発撃てる
もちろん他にハープーンもあるし小型艦艇向けにはマーベリックもある

[544 名無し三等兵 2019/02/10(日) 11:20:24.68 ID:eDG4li6f]

日本はミサイルの在庫　豊富なほうの国ですよ
対空ミサイルも空対空ミサイルも対艦ミサイルも米国やロシア中国をのぞけば備蓄量では上位に食い込むでしょう
対艦ミサイルだけでも上の人も言ってるASM-1Cとハープーン　マーベリック
さらにSH-60Kのヘルファイア（対舟艇型）　90式艦対艦に空自のASM-2B

さらに将来的にF-2向けのXASM-3　F-35がブロック4導入以降（現行ブロック3Fが4化できるかは微妙）ですがJSM　
F-15Jのマルチロール改修以降でLRASMかJASSM-ERが入り備蓄面だけでなく多様性も上位といっていいでしょう

[545 名無し三等兵 2019/02/10(日) 12:37:37.29 ID:2zWSNELx]

哨戒機にフルロードして出撃させるようじゃ終わりだな

[546 名無し三等兵 2019/02/10(日) 13:05:29.22 ID:HHbzE3Cv]

日本のF15は退役？いや、まだ中国の脅威であり続ける―中国メディア − RecordChina

2019年2月5日、新浪軍事は、第5世代戦闘機の導入により退役が取り沙汰されている日本のF15J戦闘機について、まだまだ中国の主力戦闘機にとって強敵であり続けるとする記事を掲載した。

記事は「第5世代機であるF35の大量導入により、外国メディアでは航空自衛隊が100機余り保有している3．5世代戦闘機のF15Jの処遇や退役の可能性が議論されている。
しかし、米国もF15の各モデルを退役させていないように、F15Jはデータ上では依然としてわが国の主力戦闘機にとって強力なライバルなのだ」とした。

そして、F15シリーズは1970年代の就役以降100余りの実戦作戦に参加して敵機130機余りを撃墜する一方で1機も破損を生じていないいわば「百戦百勝」の戦闘機であると紹介。
F15を日本向けに強化したF15Jは、各指標においてシリーズトップクラスの性能を持つとともに、対空、対地作戦で優れた適応力を見せると説明した。

さらに「最も重要なのは、数十年に渡る使用、作戦経験の蓄積があるため、非常に扱いやすく、メンテナンスもしやすい点だ。
パイロットの使用経験と武器や部品の供給体制が、戦闘結果を決定づける要素になるのだ」と指摘している。

一方で中国軍機については第5世代のJ20や第4世代のJ15、J16といったF15Jよりも新しい戦闘機が続々と就役しているものの、「主力戦闘機の製造、メンテナンスのコストが高いことは認めざるを得ない。
大量に世代交代させれば経済的な負担が重くのしかかり、空軍の戦闘力も一定期間低下することになる」とした。

そして「空軍にとっては最新、最高性能の戦闘機が最強という訳ではない。
どんなに優れた戦闘機でも、パイロットや地上の隊員が不慣れであればすぐにやられてしまう。
それ故、装備が古くても成熟した戦闘機がとても大切なのだ。
この点から見て、F15は航空自衛隊において現役であり続け、わが軍の大規模な主力戦闘機をも恐れない存在であり続けることだろう」と予測している。（翻訳・編集/川尻）

https://www.recordchina.co.jp/b685618-s0-c10-d0135.html

[547 名無し三等兵 2019/02/10(日) 13:19:34.30 ID:VMQzLEtm]

ガーリー・エアフォースのイーグルちゃんかわいい

[548 名無し三等兵 2019/02/10(日) 14:06:28.46 ID:I5GLdKL9]

>>545
いや哨戒機の対水上打撃力はかなり強力で（普通の戦闘機が2〜4発のところP-1なら一機でASM8発ぶち込める）
海自は10年前からF-2と協働しての対艦演習をやっとるぞ？
搭載量の大きな大型機は何にでも使えるのが強みで米軍なんかは対地攻撃にまでP-3Cを投入しとる

[549 名無し三等兵 2019/02/10(日) 14:12:02.33 ID:XHi+4mjp]

哨戒機で対地攻撃って自由落下爆弾？

[550 名無し三等兵 2019/02/10(日) 16:17:46.71 ID:B8TxP3lr]

マベリックとJDAMでしょ

[551 名無し三等兵 2019/02/10(日) 17:09:40.26 ID:I5GLdKL9]

ハープーン対地モードかもしれん

[552 名無し三等兵 2019/02/10(日) 19:58:03.91 ID:2zWSNELx]

哨戒機の対艦任務はイランイラク戦争でのS-3によるミサイル艇攻撃
要するに雑魚狩り

[553 名無し三等兵 2019/02/10(日) 20:54:45.08 ID:uQYnuJn+]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[554 名無し三等兵 2019/02/10(日) 23:40:15.23 ID:xN0AxSMp]

ミサイル艇を雑魚扱いしてるのは脅威を正しく評価出来ていない無能

[555 名無し三等兵 2019/02/11(月) 02:25:56.70 ID:h5tEUXOy]

実際雑魚だからイラン海軍は全滅したんだが

[556 名無し三等兵 2019/02/11(月) 08:27:08.86 ID:5m1InWZn]

哨戒機に搭載するASM-1Cは100kmを超える射程を持つので
KDX-1以下仁川級フリゲートや犬鷲級ミサイル艇、他旧式コルベットなど
韓国海軍の8割を占める艦艇群を容易くアウトレンジできる
雑魚イラク海軍と同じく雑魚韓国海軍も同じ末路を辿ることになる
実際のところ韓国海軍がろくな警戒機もないのにERタイプのスタンダードをKDX-2や3に搭載したがるのは
日本の哨戒機戦力を恐れているからというのも大きい（ASM-1Cの射程を上回るSAMがないと遠距離からお手軽に始末されてしまう）
だが予算の乏しさや日本のように長SAM国産するのではなくアメリカからの輸入に頼ることによる柔軟性の無さなどにより
結局フリゲートクラスの艦艇には搭載できずにいるのでその効果も限定的になってしまった

[557 名無し三等兵 2019/02/11(月) 08:29:20.72 ID:5m1InWZn]

ミサイル艇やコルベットにはマーベリック使うので費用対効果もお安く

一機のP-1がASM-1C×4発、マーベリック×4発を抱えて飛んでいって
仁川級を2隻、旧式コルベットを4隻撃沈して帰ってくるなんて状況も
頻発するかもなー

[558 名無し三等兵 2019/02/11(月) 08:31:48.78 ID:/DcWD9MR]

>>542
ざっくりの概算だけど対艦ミサイルの備蓄はそこまで少なくないよ
海上自衛隊のASM-1Cの備蓄量はわからないんだけど毎年20発とか購入してたから数百発の在庫があるのは確実
航空自衛隊のASM-2だけで購入実績を足していけば400発程度は購入してる
無印ASM-2とASM-2BとASM-2B（改善弾）をごっちゃにした数字だけどね

10隻にそれぞれ2発撃ち込んで20発　それを二回で40発でしょ？　空自のASM-2だけでそれを10回できますよ

[559 名無し三等兵 2019/02/11(月) 09:56:21.43 ID:XsAf5gQu]

>>556
長SAM国産って何？
日本もアメリカのスタンダード使ってるわけだが

[560 名無し三等兵 2019/02/11(月) 10:47:04.87 ID:yxUN84Hz]

>>557
頻発するほど動く船が、かの国に在るか…って問題が

[561 名無し三等兵 2019/02/11(月) 11:14:12.81 ID:e9b+Sgpl]

長SAM-B,C

[562 名無し三等兵 2019/02/11(月) 12:00:00.26 ID:pgUvcr9P]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[563 名無し三等兵 2019/02/11(月) 12:00:20.18 ID:pgUvcr9P]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[564 名無し三等兵 2019/02/11(月) 19:19:12.37 ID:j5TjgmtS]

去年四月の南鮮のＦ１５Ｋ墜落は弾道ミサイル防衛システムが誤作動しミサイルを発射して撃墜した為だそうだwww

[565 名無し三等兵 2019/02/11(月) 20:17:06.11 ID:e9b+Sgpl]

>>564
マジかよ

日本のP-1にレーダーを照射したのも新人軍人のの操作ミスだったって話だな

[566 名無し三等兵 2019/02/11(月) 22:38:29.74 ID:11Fp00Pz]

https://twitter.com/gaf_anime/status/1093813838028460032?s=21

イーグルちゃん可愛すぎ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[567 名無し三等兵 2019/02/12(火) 03:19:58.09 ID:kD65lM0O]

>>565
新人が火器管制レーダーを数分も照射するなんてありえない　手順として上官の承認がいる
トカゲの尻尾きりにかわいそうな新人使ってるだけ

[568 名無し三等兵 2019/02/12(火) 07:30:16.29 ID:IFf4k0Io]

嘘を嘘と…

[569 名無し三等兵 2019/02/12(火) 19:28:55.38 ID:0Y5Wf7M7]

>>562
そんなことよりさー
今日発売のデアゴが航空自衛隊F-15なんだよ！

[570 名無し三等兵 2019/02/12(火) 21:49:17.35 ID:javtGC/u]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[571 名無し三等兵 2019/02/13(水) 22:26:54.41 ID:OouWH15l]

イーグルちゃんのおっぱいモミモミ
https://i.imgur.com/CHhYs8y.jpg

[572 名無し三等兵 2019/02/14(木) 11:43:58.43 ID:E8ShVO3T]

http://gaf-anime.jp

https://mobile.twitter.com/gaf_anime

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ガーリー・エアフォース

ガーリー・エアフォース (電撃文庫) https://www.amazon.co.jp/dp/4048668625/ref=cm_sw_r_cp_api_i_vunzCbZ6X5DY0

ガーリー・エアフォース(1) (角川コミックス・エース) https://www.amazon.co.jp/dp/4041078180/ref=cm_sw_r_cp_api_i_MunzCbMA3J20X

ガーリー・エアフォース�T [Blu-ray] https://www.amazon.co.jp/dp/B07MCBB4M6/ref=cm_sw_r_cp_api_i_9unzCbSX7EYD8

ガーリー・エアフォース ALT 07
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1549610937/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[573 名無し三等兵 2019/02/14(木) 17:44:26.91 ID:EXgNXcWw]

結局MJ改修型はAAM4何発搭載なの？

[574 名無し三等兵 2019/02/19(火) 21:42:02.35 ID:TT/2vjM/]

http://www.mod.go.jp/asdf/komatsu/3/third/33.html

[575 名無し三等兵 2019/02/22(金) 11:38:00.43 ID:Kdzf+K0d]

ボーイングはF-15X構想に単座のCX、複座のEXの2形式を提案？

ttp://gunji.blog.jp/archives/1073845558.html

[576 名無し三等兵 2019/02/22(金) 14:32:14.13 ID:cDFOUsIT]

>575
IHIはXF9-1の営業に行けばいいのに　輸出先になるかもね

[577 名無し三等兵 2019/02/22(金) 14:53:48.98 ID:eAHuOU07]

ライセンス生産してるF100やF110買い上げてもらうほうがよほど商売になるのでは

[578 名無し三等兵 2019/02/23(土) 14:20:12.80 ID:pk3T4sdT]

形態3型の改修にはCFTはつけないのに

空幕もメディアもとくに気にせずCFTつきの写真掲載して、ピュアなミリオタ釣りあげてるのクソうける

[579 名無し三等兵 2019/02/23(土) 17:46:20.44 ID:5fJqp4hA]

CFTは特に必要ない装備だし
SEみたいに半端なステルス追う改修じゃないから普通の落下式タンクでいいもの

[580 名無し三等兵 2019/02/23(土) 17:50:42.96 ID:tDwNFpDR]

>>573
AAM4は装備できないかも。
イメージ図では全弾AMRAAM

[581 名無し三等兵 2019/02/23(土) 18:16:19.26 ID:M+Y/FUjz]

AAM-4シリーズを16発以上積めなきゃヤダ

[582 名無し三等兵 2019/02/23(土) 19:56:44.63 ID:6xhnJAPk]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

[583 名無し三等兵 2019/02/23(土) 19:59:26.90 ID:pEd+Iged]

【ほらみろ人工地震じゃないか！】　鳩山��ポッポ″由紀夫「ＣＳＳが原因、中止せよ」　⇒　直後に地震
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550888671/l50

同じところで２度も大地震が起こるわけがない

[584 名無し三等兵 2019/02/23(土) 20:03:34.58 ID:QoW+lkrn]

>>579
CTFに配線通してミサイル載せる予定なんだろ、その意味では必要だわ

[585 名無し三等兵 2019/02/23(土) 21:10:32.82 ID:iOrW2zDk]

AAM-4はデータバスの関係でたくさん搭載できないし
AMRAAMは大して購入しないうえに優先的にF-35へ振り分けちゃうし

混載なんて夢のまた夢
要はアーセナル化する気はそんなにないんでしょうよ

[586 名無し三等兵 2019/02/23(土) 21:15:12.38 ID:BBqWk8vH]

MSIP機も全機改修するわけではなさそう
Pre機だけでなく、MSIP機もロット6ロット7あたりは機齢も逝ってるから用廃かね

[587 名無し三等兵 2019/02/23(土) 21:26:09.81 ID:i3GG+R/r]

まさかのAIM-9X　16発

[588 名無し三等兵 2019/02/23(土) 21:40:39.28 ID:3PZRhCgI]

F-35のブロック3Fが対応してるのはAIM-120Cまで
2040CにはAIM-120Dが搭載される予想

[589 名無し三等兵 2019/02/23(土) 21:45:35.14 ID:M03Gww2X]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

[590 名無し三等兵 2019/02/25(月) 08:26:15.04 ID:hP7TUYrf]

AIM-26Aを16発搭載できるように能力向上改修してくれ

[591 名無し三等兵 2019/02/26(火) 14:11:31.77 ID:zVvHVwCO]

アメリカにはF-15Xが必要

Why the Air Force (As In the F-22 and F-35) Needs Boeing's F-15X Fighter | The National Interest : https://nationalinterest.org/blog/buzz/why-air-force-f-22-and-f-35-needs-boeings-f-15x-fighter-45197

少数の第5世代機に多数の高性能第4世代機を組み合わせて運用するのが現在の戦場のニーズに合致している。

第5世代機（F-22、F-35）の飛行時間あたり経費に比べるとF-15Xは大幅に低い。

第5世代機の機内兵装搭載量には限界がある。

[592 名無し三等兵 2019/02/26(火) 14:14:57.37 ID:IBE7FUjf]

>>591
ホントでごさるかぁ？
今の時点で既にF-35の維持費はF-15より安くなってるんだが……
今バグ出ししてるアリスが正式稼働すれば少なくとも米軍の維持費は更に安くなるしな
F-15Xの戦闘爆撃機としての能力は認めるがこの主張は流石に無理があるなぁ

[593 名無し三等兵 2019/02/26(火) 14:17:28.46 ID:00ZLz+Nc]

たしかに運用コストはF-16といい勝負になってきてるはずなのにおかしいな>>F-35A

[594 名無し三等兵 2019/02/26(火) 14:21:27.16 ID:D1FxtpRz]

既にF-15EとF-35ではCPFHで1万ドルくらい差が無かった？

F-15Xで突然安くなる要因は無いはず
逆に高くなる要因ならてんこ盛り

[595 名無し三等兵 2019/02/26(火) 15:06:45.97 ID:JblEAt0S]

（だれかワッチョイスレ主に、ワッチョイの文字列規則について教えてあげる優しい人おらんの...?わざと踊らせてるの...?）

[596 名無し三等兵 2019/02/26(火) 16:36:17.71 ID:UOx+k7VI]

National Interestは記者の願望が入ってることかなり多いからね

[597 名無し三等兵 2019/02/26(火) 17:41:39.64 ID:MyFLohQK]

F-15JにCFTついてる : 軍事系まとめブログ
ttp://gunji.blog.jp/archives/1073900932.html

[598 名無し三等兵 2019/02/26(火) 18:19:44.26 ID:NBLWj2yQ]

統合電子戦システムお亡くなりになってしまったん？

[599 名無し三等兵 2019/02/26(火) 18:29:50.64 ID:oKoaAdhJ]

>>598
DEWS導入が内定なのでお悔やみ申し上げるしない...

[600 名無し三等兵 2019/02/26(火) 20:06:09.27 ID:24I/udDA]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

[601 名無し三等兵 2019/02/26(火) 22:04:40.04 ID:3mWqrIg+]

エンジンがF100のまま、CFTとフル武装するのは辞めといた方がいい気がするんだよな

[602 名無し三等兵 2019/02/26(火) 22:09:28.17 ID:HptONMDA]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

[603 名無し三等兵 2019/02/27(水) 00:22:18.62 ID:GwjxGBWE]

>>601
CFTだけ装着ならF-15Cでも一応想定されてるけど
プラス大量のミサイルぶら下げはまだ誰もやってないから怖いね
機体構造的にもエンジンパワー的にも

[604 名無し三等兵 2019/02/27(水) 00:46:07.75 ID:aeig41Cq]

エンジンについては推力上昇キットでもつけるんじゃあない？

[605 名無し三等兵 2019/02/27(水) 02:01:16.24 ID:mWF7Zdn2]

F110って換装できない？

IHIで作ってたよね

[606 名無し三等兵 2019/02/27(水) 02:10:47.17 ID:GwjxGBWE]

>>605
C型にはF110は適合しない
F100-PW-229ならいけるかも

[607 名無し三等兵 2019/02/27(水) 03:45:05.55 ID:aeig41Cq]

>>605
インテークいじる必要があるな
あとそこまでやるならF9を使った方がIHI的にも美味しいと思うぞ。

[608 名無し三等兵 2019/02/27(水) 04:45:56.03 ID:CPNQ5mxW]

個人の感想ｗだが
F-15のインテークって元々は相当余裕があると思う

ただ、あのインテークって先端部が上下するんだっけ
それで流量を調節してるらしいなあ
普段は空気が入り過ぎないようにむしろインテークを下げている

となると、インテークの下がり加減のコンピュータ制御アルゴリズムのうち
数値に関する部分をちょっと変えるだけ、なのかな？
今まではMach0.8なら角度-20度、とかだったのを-10度にするだけでいいとか
（インテーク上部の角度ごとに直接出力ポートに出力して決めているようなシステムなら
この改造だとダメだな）

[609 名無し三等兵 2019/02/27(水) 06:44:06.99 ID:Dmo1eoJM]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

[610 名無し三等兵 2019/02/27(水) 09:51:32.86 ID:BBuUduUs]

確かに空気流量はインテークの角度でどうとでもなりそう

そもそもF-15EってC型からインテーク周り変更されてないよね

[611 名無し三等兵 2019/02/27(水) 13:37:06.13 ID:GwjxGBWE]

エンジンマウントの部分がダメ
F-15EとF-16CBlock30くらいからAFE計画によりF100、F110共通エンジンベイになったから
どっちも搭載できるけどF-15Cはそれ以前の機体だから無理

[612 名無し三等兵 2019/02/27(水) 13:42:14.20 ID:obplyEe9]

共用じゃないといっても機体側に手を入れればできるのでは？
F-14なんかTF30をF110に積み替えてるし。

あーでもF-14の場合はF110をTF30のマウントに適合するように改造してる可能性もあるか。

[613 名無し三等兵 2019/02/27(水) 13:48:32.31 ID:N6F6Bols]

F135「あの」

[614 名無し三等兵 2019/02/27(水) 19:49:37.81 ID:cSFq8I2V]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

[615 名無し三等兵 2019/02/27(水) 22:02:55.74 ID:yCLhI3kn]

F110になると当然燃費は落ちるよね

[616 名無し三等兵 2019/02/27(水) 22:05:18.29 ID:19dtNWx2]

>>611
その話はよく出てくるんだけど単純に整備レベルの話
たしかに共通エンジンベイなら簡易にエンジンの交換ができるけどそうではない機体でもメーカーレベルなら十分可能
もともとF100とF110は代替エンジンとして交換できることが前提で作られたエンジン

[617 名無し三等兵 2019/02/27(水) 22:31:52.93 ID:IO+pzZ7K]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

[618 名無し三等兵 2019/02/27(水) 22:46:36.62 ID:+yx2SXK3]

>>613
申し訳ないが単発でF100双発と同じ推力のお化けはNG

[619 名無し三等兵 2019/02/28(木) 08:29:24.19 ID:gwIqaqa6]

>>618
2025年からF9がやって来ましたよ

[620 名無し三等兵 2019/02/28(木) 17:14:34.49 ID:JKAnr19y]

>>618
そもそもF135はサイズ大きいのでF-15のエンジン交換の話には関係無いので
チョイ太いし1mも長い　

[621 名無し三等兵 2019/02/28(木) 18:23:19.11 ID:yf2zGCMF]

ドライ推力の時点でF100より2割高くらいあるからAB部取っ払う手も

[622 名無し三等兵 2019/02/28(木) 21:33:11.20 ID:Hm6rr1GM]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[623 ガーリー・エアフォースは神アニメ 2019/03/03(日) 16:37:13.52 ID:6ooVWF6m]

イーグルかっこいい
https://i.imgur.com/xbUKUvY.jpg
https://i.imgur.com/lDq6JIj.jpg
https://i.imgur.com/ql4EGdk.jpg
https://i.imgur.com/7tz5LdW.jpg
https://i.imgur.com/6SmS3aW.jpg
https://i.imgur.com/uSLvGCV.jpg
https://i.imgur.com/Dvy766o.jpg
https://i.imgur.com/3VFVyvO.jpg
https://i.imgur.com/33sSky6.jpg
https://i.imgur.com/PtY8WZC.jpg
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https://i.imgur.com/nUElabO.jpg
https://i.imgur.com/8GwvqNb.jpg
https://i.imgur.com/whp7M7I.jpg

[624 名無し三等兵 2019/03/03(日) 19:59:13.69 ID:pCgkbotc]

幼稚

[625 名無し三等兵 2019/03/05(火) 18:48:05.58 ID:nXaMAB3T]

４７年前の戦闘機がよみがえる
米空軍の「Ｆ−１５イーグル」新規再生産・配備の理由
https://www.sankei.com/premium/news/190302/prm1903020010-n1.html

４７年前に初飛行した“クラシック”な戦闘機Ｆ−１５「イーグル」を米空軍が新たに生産・配備する計画が明らかになった。
米情報通信社ブルームバーグが２月中旬に報じたもので、２０２０年度予算から５年計画で総数８０機の「新機」を発注するという。
最新鋭のステルス戦闘機Ｆ−３５が続々と生産、部隊配備されるなか、人間でいえば「中年オヤジ」が見直される理由とは−

[626 名無し三等兵 2019/03/05(火) 19:56:09.41 ID:E4pJpOYB]

これ本当なら空自のF-15改修もこの流れか。

[627 名無し三等兵 2019/03/05(火) 19:58:19.84 ID:ZQVKBAWv]

F-15Xの乗っかって改修って感じなんだろうね＞F-15J形態三型（仮）あるいは、F-15JX（仮）になるか

[628 名無し三等兵 2019/03/05(火) 20:16:06.10 ID:rV1H7AiB]

　　　　　　　
米空軍「やっぱりF-35使いづらいや。AAMを22発搭載できるF-15Xを3月から新規大量発注するわ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551776321/
　　　　　　

[629 名無し三等兵 2019/03/06(水) 06:20:20.47 ID:0ePSz0+i]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[630 名無し三等兵 2019/03/06(水) 07:39:47.24 ID:wcsz9/cb]

>>625
空軍が無茶な予算案を出して議会がそれを認めないいつもの奴
件の政府機関閉鎖の影響で2020年度の予算要求書は6週間遅れらしい
どんな内容か10日後の予算要求書発表が楽しみ

[631 名無し三等兵 2019/03/06(水) 13:01:18.80 ID:1OcVVbsa]

まだまだF-15は健在か。
pre機買い取りはどうなったの？
やはりネタか。

[632 名無し三等兵 2019/03/06(水) 13:05:25.51 ID:YYzDe4gq]

買ったところでなあ
現代美術の素材くらいにしか使えんぞ

[633 名無し三等兵 2019/03/06(水) 13:06:40.22 ID:1NXGeexP]

>>632
QF-15…

[634 名無し三等兵 2019/03/06(水) 13:07:00.30 ID:yaVAq6CH]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[635 名無し三等兵 2019/03/06(水) 17:42:36.97 ID:9sS/Ua2D]

最新のレーダー技術でステルスとかあんまり優先しなくてもいいことがわかったから
エンジンと電子機器のアップグレードの方が重要なんだろ

[636 名無し三等兵 2019/03/07(木) 08:10:34.59 ID:953nkBKE]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[637 名無し三等兵 2019/03/07(木) 12:08:31.34 ID:YEWHmmN6]

ただのボーイング救済策

[638 名無し三等兵 2019/03/10(日) 00:44:54.71 ID:cMNWkFdv]

77 名無し三等兵 sage 2019/03/10(日) 00:03:24.43 ID:dmLaljpL
F-15の操舵システムは、FBWとは対角に位置するな
https://www.f15sim.com/images/F-15_Hydro_Mechanical_System-2.jpg
https://www.f15sim.com/images/F-15_Hydro_Mechanical_System-3.jpg
https://www.f15sim.com/images/F-15_Hydro_Mechanical_System-4.jpg

T-4も似たようなもんだろうな

[639 名無し三等兵 2019/03/10(日) 01:10:56.88 ID:TuGwxKX4]

>>638
F-15SAはFBW積んでるけどな…

[640 名無し三等兵 2019/03/10(日) 01:24:10.92 ID:GHg+4HQt]

E以前だって3軸CAS積んどんのやからほぼほぼFBWなんで

[641 名無し三等兵 2019/03/10(日) 01:31:00.25 ID:OPeJXNSr]

3軸CASとFBWの差がまた大きいのよ
けっして3軸CASとFBWは同じではない

[642 名無し三等兵 2019/03/10(日) 08:42:54.19 ID:705jKIO/]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[643 名無し三等兵 2019/03/11(月) 18:11:34.30 ID:eZurQrdh]

Wikipedia日本語版のF100のページによれば、F100-220も本来のF-15J用の-100と同じく
IHIでライセンス生産されているそうですが、それに加えて、そのF100のページには
F-15JにF100-IHI-220E（-220Eは-100/-200から-220と同等の性能にグレードアップしたものを
意味するとのこと）を搭載した画像があります

そこで質問ですが、空自のF-15Jは全機、導入時のエンジンの-100から-220Eにアップグレードされているのでしょうか？
あるいはMSIP機だけは全てアップグレード済ですか？
それともMSIPでも一部だけですか？

[644 名無し三等兵 2019/03/11(月) 18:20:16.96 ID:p80SB1D7]

初心者質問スレへどうぞ　

[645 名無し三等兵 2019/03/12(火) 00:01:04.09 ID:pVjlPczE]

>>643
全てアップグレード済ですよ
そもそも100と220Eの違いはエンジン制御関連　エンジン本体はほぼ同じ
220E化キットを輸入して適用したのです　はじめから220で製造されたエンジンは末尾にEがつかない
100に220E化キットを適用したものが220E（Equivalent＝相当品とか同等品の頭文字）

[646 名無し三等兵 2019/03/12(火) 01:00:49.86 ID:TnriQPnl]

>>645
> 全てアップグレード済ですよ
> そもそも100と220Eの違いはエンジン制御関連　エンジン本体はほぼ同じ
> 220E化キットを輸入して適用したのです

お答え有難うございます

ところで、F100のバイパス比に関してですが、F-15Jの納入時に搭載されていたモデル-100のバイパス比は0.7
（航空ファン別冊『F-15イーグル』、1983年2月発行、p. 80のF100-PW-100の解説、日/英語ともにWikipediaには当モデルのバイパス比の記載なし）で、
他方、モデル-220のバイパス比は0.36（Wikipedia日本語版のF100のページ）と、-220Eは-100のバイパス比約半分の値になっていますが、
バイパス比の変更って簡単にキットで変えられるものなのでしょうか？

素人考えだとバイパス比の変更ってファンの直径を変える話になりそうな気がしたもので

しかも-100の0.7から-220Eの0.36へとバイパス比を小さくするためにコアは変えずに単にファンの直径を小さくしただけでは
単にドライでもウェットでも推力が下がるだけで性能的にはダウングレードにしかならない気がするので
バイパス比を下げてかつ最大推力を上げるのは結構厄介なのではと思ってお尋ねする次第です

[647 名無し三等兵 2019/03/12(火) 01:20:31.00 ID:TtneFroz]

初心者質問スレに行けって
回答貰えたからってここで質問ばかりするなよ

[648 名無し三等兵 2019/03/12(火) 01:21:10.58 ID:TtneFroz]

というかそれ最早エンジンの話題なんだから初心者質問スレのほうがエンジン博士に出会える確率は高いぞ

[649 名無し三等兵 2019/03/12(火) 01:25:36.25 ID:NcnfTLax]

>>646
おそらく資料が間違ってる
-100/200/220/220Eはエアフローもバイパス比も同じはず
英語版wikipediaの外部リンクにチェコ語だけどこんなサイトがあった
http://www.leteckemotory.cz/motory/f100/

[650 名無し三等兵 2019/03/12(火) 02:51:40.34 ID:TnriQPnl]

>>649
御教示下さり、どうも有難うございます

なるほど、このチェコ語の資料（Google翻訳で英語に翻訳させたら表のコラム名もちゃんと"Bypass ratio"になった !(^^)!）だと
-100〜-220までのバイパス比は同じですね

これなら納得です、バイパス比が同じならキットで改修できても不思議ではありませんね
仰る通り資料（この場合はWikipedia日本語版・英語版いずれものF100のページ）のバイパス比の記述が間違ってるようです

[651 名無し三等兵 2019/03/12(火) 08:18:20.67 ID:Shh1rbOo]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[652 名無し三等兵 2019/03/12(火) 08:18:39.27 ID:Shh1rbOo]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[653 名無し三等兵 2019/03/12(火) 08:18:58.67 ID:Shh1rbOo]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[654 名無し三等兵 2019/03/12(火) 10:50:55.75 ID:Rp0QIL7Z]

コレどう見ても自演だろ

[655 名無し三等兵 2019/03/12(火) 11:22:43.97 ID:rgob4Drq]

>>654
ﾜｯﾁｮｲスレを自演で盛り上げる作業は辛かろうて

[656 名無し三等兵 2019/03/12(火) 11:33:21.14 ID:sOt+vdeU]

944号機以前はIRANで順次220E化したとあるけど、全機適用したんだろうか

割と最近までアナログ制御のF100が残ってたってこと？

[657 名無し三等兵 2019/03/12(火) 13:10:03.53 ID:6nrWTFOO]

さすがに全機改修済だろう

[658 名無し三等兵 2019/03/12(火) 13:15:19.18 ID:kHnplj3j]

F100の寿命も機体ほどじゃない
空自の機体には8000飛行時間が見えてきた個体もあるが、1機につき何回ぐらいエンジン交換すんだろね

[659 名無し三等兵 2019/03/12(火) 13:19:11.40 ID:z/RWa+eT]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[660 名無し三等兵 2019/03/12(火) 15:48:11.53 ID:0sbVL2CO]

-229に換装しようという話は一度も出なかったんだろうか

[661 名無し三等兵 2019/03/12(火) 23:43:39.32 ID:8dGbWmld]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[662 名無し三等兵 2019/03/13(水) 15:34:27.18 ID:86eaEJj/]

Major Procurement Quantities
Aircraft　FY19　FY20 PB　FY20 PB ($M)
F-15EX　　0 　 　 　8　　　　　1,050.0

[663 名無し三等兵 2019/03/13(水) 15:38:53.91 ID:aeHIvUnt]

賛成派と反対派の間をとって少数調達だとさらに
単価上がりそうだが

[664 名無し三等兵 2019/03/13(水) 17:15:45.08 ID:USzAgUrF]

5年で80機、10年で144機ってコレ玉砕案件やろ

[665 名無し三等兵 2019/03/13(水) 18:44:16.02 ID:vwuB1d8/]

F-15Eの増勢と思えばそれほど無謀ではないから...（震え）

[666 名無し三等兵 2019/03/13(水) 18:59:01.23 ID:1EvKUWe1]

>>664
>5年で80機、10年で144機ってコレ玉砕案件やろ
新規144機、
改修 州軍F-15C, 空軍F-15E, 空自F-15C, イスラエルF-15各種、シンガポールの全部込み込みの目論見だと思うよ。全部で約1000機。(但し、サウジはしばらく除く）
コストが高いのは新世代のアビオで、これを1000機まとめれば、新型機のビッグな開発なみの規模になる。 何なら台湾も80機ぐらい買えば良い。

[667 名無し三等兵 2019/03/13(水) 19:09:03.04 ID:9QEMC4Fh]

既存のE型ならともかくC型をどこまで弄るんだろう

第一載せるエンジンが無いような？

[668 名無し三等兵 2019/03/13(水) 19:25:27.26 ID:mFa99NKL]

>>666
F-15Jではなくボーイングが下取りってことにしてF-15EXに交換とか？

[669 名無し三等兵 2019/03/13(水) 19:36:31.42 ID:fkWjDhXm]

寿命2万飛行時間とか、22世紀まで余裕で到達するんですがそれは・・・>>F-15X

[670 名無し三等兵 2019/03/13(水) 19:52:19.56 ID:ajbmvZyu]

本当に要求しやがった...



>>8 F-15Xs For USAF And 22 F-5s For Navy In 2020 Budget Request

ttp://www.thedrive.com/the-war-zone/26916/8-f-15xs-for-usaf-and-22-f-5s-for-navy-in-2020-budget-request

[671 名無し三等兵 2019/03/13(水) 20:29:26.42 ID:ppM10JwT]

そういやアメリカは、2020会計年度の概算要求が出たんか

[672 名無し三等兵 2019/03/13(水) 21:00:17.55 ID:BOp+/gNC]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[673 名無し三等兵 2019/03/13(水) 21:00:36.75 ID:BOp+/gNC]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[674 名無し三等兵 2019/03/14(木) 01:29:26.74 ID:oFcDDWKs]

>>670
F-5!?

[675 名無し三等兵 2019/03/14(木) 02:17:22.58 ID:saIzEvjS]

F-5ってなんだろなコレ？

誤植でも無さそうだし

[676 名無し三等兵 2019/03/14(木) 02:25:46.14 ID:eQBwkf5D]

>>675
敵役として使ったり海兵隊の軽攻撃機として使うようだな
新型軽攻撃機計画が無期限延期になったからスイスから中古のF-5を買って使うみたい

[677 名無し三等兵 2019/03/14(木) 02:27:27.41 ID:KIWK2TtP]

まだまだアドバーサリーやなんやで使って行きたいから更にスイス空軍のお古が欲しいそうだ
リンク先にちゃんと書いてあるやん

[678 名無し三等兵 2019/03/14(木) 06:44:29.38 ID:1WikKPaX]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[679 名無し三等兵 2019/03/14(木) 09:10:17.56 ID:QczKWqK3]

(´-ω-)ｳﾑ 最新鋭機だろうかあw

中国海軍の戦闘機が墜落、２人死亡
3/13(水) 5:21配信 TBS News i

Copyright(c)Japan News Network. All rights
reserved.
[ 前の映像 | 次の映像 ]
　中国南部の海南省で１２日午前、中国海軍の戦闘機
が訓練中に墜落し、２人が死亡しました。

　人民解放軍の機関紙・解放軍報がウェイボに投稿し
た情報によりますと、１２日午前、南部の海南省で中
国海軍の戦闘機１機が訓練中に墜落しました。この事
故で戦闘機の乗組員２人が死亡。地上でのけが人はい
ませんでした。

　投稿された映像には、墜落した戦闘機が炎と黒い煙
を上げ、燃えている様子が写っています。

　海南島は「中国のハワイ」と言われるリゾート地で
ある一方で、領有権争いが続く南シナ海の情勢に対応
するためステルス戦闘機を配備した航空基地がありま
す。現在、中国海軍が事故の原因を調べています。
（12日20:53）wasesdee

[680 名無し三等兵 2019/03/14(木) 17:35:05.86 ID:5UejyHmB]

115 名前:名無し三等兵 [sage] :2019/03/14(木) 15:51:42.16 ID:NeGuleAt
>>114
> 最新鋭機だろうかあw
マルチうざい
少しググりゃ飛豹2って出るだろクズ

解放軍戰機墜毀　網曝飛豹2駕駛「閃過學校」自我犧牲殉職
ttp://www.ettoday.net/news/20190313/1397866.htm
JH7ですってw fqaerrf

[681 名無し三等兵 2019/03/15(金) 18:58:32.36 ID:u/THhDhc]

F-15J Pre-MSIPって結局アメリカに売ると決まったんだっけ？
続報あった？

[682 名無し三等兵 2019/03/15(金) 19:39:48.14 ID:pDo73Vtu]

早速、上院の予算委員会で喚問されとる
US Air Force sees F-15EX as cheap and quick fix
　14 March, 2019　FlightGlobal.com
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/us-air-force-sees-f-15ex-as-cheap-and-quick-fix-456480/

[683 名無し三等兵 2019/03/15(金) 19:51:59.38 ID:VDip+aXF]

あんな産廃買ってどうするんだろ。
部品取りにもならないのに。

[684 名無し三等兵 2019/03/15(金) 19:57:06.07 ID:Xn6xZOqa]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

[685 名無し三等兵 2019/03/15(金) 19:57:28.47 ID:Xn6xZOqa]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

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[686 名無し三等兵 2019/03/15(金) 19:57:48.19 ID:Xn6xZOqa]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

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[687 名無し三等兵 2019/03/15(金) 23:03:42.33 ID:a016p3+G]

ヒント　
現在のトランプ政権の国防副長官パトリック・シャナハンは元ボーイング社員

[688 名無し三等兵 2019/03/15(金) 23:30:27.74 ID:dKmsLxjt]

実際F-35の来年の調達数は大幅に減ってるから数年後には調達終了の可能性大
その後待ってるのは開発費回収の為のF-35 輸出価格の大幅値上げと代替のF-15Xシリーズの売り込みが来るのが既に既定路線

[689 名無し三等兵 2019/03/15(金) 23:42:05.52 ID:tUFY9X//]

2400機の調達予定激減させられたら
全米の州の議員から殴られるだろうに

[690 名無し三等兵 2019/03/16(土) 00:56:30.08 ID:s5V0JtX/]

>>688
じゃあ、F-35生産やめた分はF-15Xで埋めるの？
それはないわ〜w

[691 名無し三等兵 2019/03/16(土) 01:49:54.57 ID:zp9RbD58]

> その後待ってるのは開発費回収の為のF-35 輸出価格の大幅値上げと代替のF-15Xシリーズの売り込み
これはF-3の開発を急がんと

[692 名無し三等兵 2019/03/16(土) 02:58:09.44 ID:E1LUd4IA]

なんで戦闘機を1種類に決めないといけないルール作ってんの？w

[693 名無し三等兵 2019/03/16(土) 07:39:51.68 ID:zKYoVsmu]

今あるF-22とF-16とF-15C/E、それにF-35初期型を全て短期間で新型機に置き換える必要がある
そうすると流石にF-15X一機種だけでおｋて訳にはいかない
今後はF-15の部隊を少数のF-35が率いる形になるから調達数の割合はF-15XとF-35で七、三程度になる
だから数としてはF-15Xの方が現在のF-15C/Eよりかなり多くなる

[694 名無し三等兵 2019/03/16(土) 08:01:14.33 ID:F4DtG5wb]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

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[695 名無し三等兵 2019/03/16(土) 08:01:31.42 ID:F4DtG5wb]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

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[696 名無し三等兵 2019/03/16(土) 14:57:23.11 ID:ojLLiC8l]

短期間で置き換える必要がどこにもないから一行目で破たんしてる
馬鹿なのか

[697 名無し三等兵 2019/03/16(土) 21:46:45.44 ID:b6xDa750]

>>693
古い機体の維持コストの上昇で慢性的な予算不足になり
それが大きく可働率を下げてるから、機体の更新は当然だよな
マティスもMCRを80%に上げる様に指示してるし
古い機体を使い続けると整備コストに加えて構造、性能、
両面での寿命延長コストも必要になり、それが大きな負担になってる
F-16、F-15、A-10の改修が全く進んでいないのもその為
ちまちま改修をやってるより新型を入れた方がトータルでは安上がり
と空軍は見てる様だね
F-15の機体寿命は長いが、それにばかり気を取られると本質を見失うよねｗ

[698 名無し三等兵 2019/03/16(土) 21:51:43.38 ID:CZYrfZ6J]

>>697
ボーイング製F-35がいると

[699 名無し三等兵 2019/03/16(土) 23:05:22.59 ID:ZIWaP6i7]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

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[700 名無し三等兵 2019/03/17(日) 00:48:40.22 ID:emd1uQME]

>>698
結局の所ボーイング救済が目的だからな
軍事部門はスパホもF-15も今ある注文分作ったら生産は終わり
給油機は失敗で大赤字だし練習機も1000機以上作らないと儲け0
一番の問題はそれ以外に新規案件が全く無い事
民間部門は新型が全く売れずエアバスに大差を付けられてる上に
今回の事故で737は認証取り消しで全てキャンセルは確実
明日にでも潰れる様な状況をトランプが黙って見過ごすハズが無い

[701 名無し三等兵 2019/03/17(日) 01:06:13.04 ID:PsdhjXz/]

もし日本側でなんかやれというんならF-15EPlusにF-15Jを代替えでいいかな？政治的配慮といったうえで
わざわざF-15Eplusといったのはなんか新規事業やると地雷踏みそうだからでしかないけどね。

[702 名無し三等兵 2019/03/17(日) 04:34:14.96 ID:8JpjXMR4]

>>693
そんな話　誰もまったくしてないぞ　アメリカは既存のF-16もF-15EもF-22も初期型F-35も維持していく
今回のF-15X採用は単にF-15Cの代替　どこをどう読んだら「すべてF-15XとF-35（初期型を除く）にします」になるんだｗ
F-16は飛行時間確保の検査を受け長期的な運用がされるしF-15EもF-15Xと同じレーダーに歓送される
F-22はインクリメント改修を受けているしF-35ブロック３Fも長く使われるだろう

[703 名無し三等兵 2019/03/17(日) 08:11:26.44 ID:A6yPXHV1]

F-15X本当に実現しそうだな。
MJ改修型より良さそう。

[704 名無し三等兵 2019/03/17(日) 08:14:26.32 ID:gTNJ3KDx]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

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[705 名無し三等兵 2019/03/17(日) 08:14:44.93 ID:gTNJ3KDx]

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

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[706 名無し三等兵 2019/03/17(日) 19:16:12.34 ID:YFNTe5Ln]

F-16は全てF-16V規格に改修して寿命延長もするし
A-10は新型主翼に交換してあと50年使うしね
確かF-15Cも主翼や尾翼、骨組みを交換したのが数十機あるはず

[707 名無し三等兵 2019/03/17(日) 22:41:08.15 ID:VywQ6F4Q]

長距離巡航ミサイル開発へ　政府が国産初、抑止力強
化 共同通信543
　防衛省は、戦闘機に搭載して敵の射程圏外から艦艇
を攻撃できる長距離巡航ミサイルを初めて開発する方
針を固めた。中国海軍艦艇の能力向上などを踏まえた
抑止力向上が狙いで、日本が開発した既存の空対艦ミ
サイルを改良し、射程を400キロ以上に伸ばす。政府
筋が17日、明らかにした。予算案に関連費を早期に計
上し、実用化を目指す考えだ。
…続きを読む

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w ldewqaq

[708 名無し三等兵 2019/03/18(月) 08:09:32.62 ID:nNVw888z]

>>706
非ステルス機が見直されて来たね。ステルス化によって失うものが予想よりもずっと大きかったという事か

[709 名無し三等兵 2019/03/18(月) 17:44:11.24 ID:h4K/hi/D]

F-15Xを従来機の希望の星、F-15Cの復活みたいな扱いしてる奴多いけど

あれはF-15Eの系譜であり、これまでもF-15Eを手放そうなんて言い出す奴は一人も居なかったんだよなぁ

[710 名無し三等兵 2019/03/18(月) 17:49:13.95 ID:Tl3jFgaN]

それはそうなんだがF-15EとF-35のどちらを選ぶかでF-15Eが勝てば始めてのケースでありそれはそれで米空軍の画期的な判断ではある

[711 名無し三等兵 2019/03/18(月) 17:56:37.76 ID:bc9YFZFO]

F-15への退行は果たして画期的なのか？
アメリカの国力低下じゃ意味がない

[712 名無し三等兵 2019/03/18(月) 18:03:24.72 ID:4Oy9kjvs]

どっちかというとF-22の代用な気がするな

[713 名無し三等兵 2019/03/18(月) 20:03:14.27 ID:q3dfq9eM]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[714 名無し三等兵 2019/03/18(月) 20:05:35.22 ID:9jBVI6mN]

F-15Xに比べればMJ改修型がカスに見えるな。

[715 名無し三等兵 2019/03/18(月) 20:32:39.53 ID:zBHqz9Im]

>>714
>F-15Xに比べればMJ改修型
今からやる改修は15X準拠でしょ？ベース機体が15CJ/DJなだけ。

[716 名無し三等兵 2019/03/18(月) 21:04:53.07 ID:PtsCjBSK]

F-15Xの最も高性能なところ
古い機体を改修するより同じ性能で運用コストが低い
新型機と違い新たな付随費用も不要なので結果LCCも低い

[717 名無し三等兵 2019/03/18(月) 21:16:27.16 ID:lxg+MZk4]

F-15Eの増産って聞くとちょっと陳腐よね >>F-15X

[718 名無し三等兵 2019/03/18(月) 21:19:00.26 ID:NWVJMc5L]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[719 名無し三等兵 2019/03/18(月) 21:38:10.61 ID:6vbmA6N1]

わざわざクソ重いEを再生産してCの変わりにする意味が分からんな
EなんかよりCをベースにAESAレーダーやエンジン換装した方が
どう考えても高性能だし

[720 名無し三等兵 2019/03/18(月) 22:01:06.94 ID:C7jkLG+h]

>>719
Eの方が最近まで製造してたから設備残ってるとかその程度の理由じゃないの

[721 名無し三等兵 2019/03/18(月) 22:16:36.91 ID:9nzF9Bph]

形態3型はエンジンそのまま？

F110は無理としても
F100-PW（IHI？）-229ぐらいには換装させてあげないと運動性能ダダ下がりじゃね？

[722 名無し三等兵 2019/03/18(月) 23:04:58.72 ID:WU/UXqRI]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[723 名無し三等兵 2019/03/19(火) 00:10:51.24 ID:0GTz3iNd]

Eの再生産にかかる費用はどこか別の予算なの？
普通は運用コストや価格に加算されるんじゃないの？

[724 名無し三等兵 2019/03/19(火) 00:36:49.00 ID:4dL6GA1G]

再生産も何も今もまだ作ってるやん
最近まで製造してたと過去形にしてる>>720にしても、何を言ってるんだ

[725 名無し三等兵 2019/03/19(火) 03:53:43.79 ID:XSFhylu/]

>>711
一向に進まないこれら兵器更新がアメリカ衰亡の予兆の一つだったと後世に語られたりして
そういえば末期の大英帝国の兵器もgdgdだったよなあ

[726 名無し三等兵 2019/03/19(火) 05:15:31.88 ID:mXmfyL5C]

>>719
アメリカは戦闘機としてでなく攻撃機としてF-15Xが欲しいんじゃね？

[727 名無し三等兵 2019/03/19(火) 08:00:56.00 ID:2+D2sgPA]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[728 名無し三等兵 2019/03/19(火) 12:04:43.70 ID:vQkU4AMo]

ロシアとの核条約が無効になったから高空や超低空からロシアを核攻撃可能な攻撃機が今後大量に必要
撃った核ミサイルがほとんど迎撃されて意味を失った現在、ロシアを攻撃する手段のメインは航空機
B-2は数が少ないしB-21もまだ開発中、他の機体では古くて能力が不足だからEXを大量発注の流れ

[729 名無し三等兵 2019/03/19(火) 12:16:28.38 ID:IdTSybif]

えロシアのBMDってそんなに発達してたのか

[730 名無し三等兵 2019/03/19(火) 20:42:04.68 ID:AFF9MuUO]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[731 名無し三等兵 2019/03/20(水) 06:19:35.69 ID:6nG+NVJn]

ボーイング社、次期超音速高等練習機「ＴＸ」を日本に積極売り込みへ - 産経ニュース :
https://www.sankei.com/smp/world/news/190319/wor1903190030-s1.html

[732 名無し三等兵 2019/03/20(水) 12:59:36.34 ID:gjW/+fFM]

これ買ったら安倍は真の売国奴。

[733 名無し三等兵 2019/03/20(水) 13:24:54.19 ID:Zf574ggl]

F-35の訓練専用に20機ぐらい買っても良いのでは？
国産T-Xはそれとは別口。

[734 名無し三等兵 2019/03/20(水) 13:56:06.50 ID:MmV7IFpi]

F-Xを国産(共同開発)でやるならT-Xを開発してる余裕なんてないでしょ。

ただそうなるとF-Xの練習用にT-Xをカスタマイズできるのかって話も出てきそう。

[735 名無し三等兵 2019/03/20(水) 15:06:28.54 ID:Y1IpEliT]

>>732
中期防でT-7後継しか決めないのに5年後以降も安倍なのか
それとも超時空宰相なのか

[736 名無し三等兵 2019/03/20(水) 15:15:29.12 ID:U0JUBRdy]

田中や中曽根と同じ
死ぬまで裏で政治を牛耳り国民から搾取し続ける
日本を国民が願う正しい普通の国にするには自民党を永久にこの世から消去するしかない

[737 名無し三等兵 2019/03/20(水) 16:50:04.34 ID:1I09DVWG]

そんなアイコニックな悪が本当にいるなら楽しいよね

その陰謀論から脱却して、世の中の凡庸さやフラットさに気付けたときに初めて"大人"になれるよ>>736

[738 名無し三等兵 2019/03/20(水) 17:49:08.02 ID:n8lL9Ndn]

ネトウヨ士ね

[739 名無し三等兵 2019/03/20(水) 17:54:44.58 ID:GKq9UATk]

そもそもT4まだまだ使えるだろ

[740 名無し三等兵 2019/03/20(水) 18:02:23.62 ID:wKBVpDhW]

T-4が古いのとF-35が新しすぎるのがあるので
例えばグラスコクピットの概念に加えF-35は更に新機能モリモリなところとかね

[741 名無し三等兵 2019/03/20(水) 18:25:26.10 ID:O//N7CJr]

F-15preをグラスコックピット化して
高等練習機とすべし

[742 名無し三等兵 2019/03/20(水) 18:58:32.57 ID:Zf574ggl]

>>741
>F-15preをグラスコックピット化して
DJを、pre/MSIP 全部F-15X仕様の練習機へ
本番でも戦えます、とか？

[743 名無し三等兵 2019/03/20(水) 19:53:15.17 ID:J+xLeZcs]

DJはほとんどMSIP機じゃないの？

[744 名無し三等兵 2019/03/20(水) 19:58:26.99 ID:c54YACEX]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[745 名無し三等兵 2019/03/20(水) 19:58:46.86 ID:c54YACEX]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[746 名無し三等兵 2019/03/20(水) 20:41:07.82 ID:ZrmzE8XW]

>>743
https://ja.wikipedia.org/wiki/F-15J_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#Pre-MSIP(F-15SJ)
＞F-15DJ 12機（12-8051号機-52-8062号機）
そのうち、053号機は、事故で用廃してるので、残り11機
11機ぐらいならX仕様に改修してもいい気も…

[747 名無し三等兵 2019/03/20(水) 22:22:35.60 ID:VCYHbdws]

XはEベースなんでしょ
そもそもサイズからして違うのを改修出来るのか

[748 名無し三等兵 2019/03/20(水) 22:40:47.69 ID:Zf574ggl]

>>747
>XはEベースなんでしょ
新造機はE改で、X。
日・イスラエルはX相当の改修をCにする。

[749 名無し三等兵 2019/03/20(水) 22:59:35.02 ID:NWIuabBC]

いやいやその改修するのが割に合わないから新造したのがXでしょ
素直に新品買いましょうよ

[750 名無し三等兵 2019/03/20(水) 23:45:58.31 ID:31GI/Wxt]

C/DとEじゃエアフレームは別物だが、E→Xの改修内容はアビオが中心でしょ？
手持ちの15J/DJのうち構造寿命の残ってる個体をX相当にアップデートするのは悪い話じゃないと思うが

ちなみにF-15XはイニシャルコストはF-35Aと同等かちょい高いぐらいで、ランニングコストはF-35Aよりだいぶ安いということで新規調達された
日本だと財務省も有権者もイニシャルコストしか気にしないから採用の目は薄いんじゃないかな

[751 名無し三等兵 2019/03/21(木) 00:06:50.83 ID:kdT3Dx9Q]

> 新規調達された
2020会計年度の国防歳出予算法の法案提出は例年5月
予算法成立は早くても8月

[752 名無し三等兵 2019/03/21(木) 00:13:52.66 ID:uujEvHIT]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[753 名無し三等兵 2019/03/21(木) 00:17:18.65 ID:uujEvHIT]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[754 名無し三等兵 2019/03/21(木) 01:36:46.12 ID:FcIbNINF]

1機30~40億円かけてF-15Jに寿命20年おかわりするか

1機90億円で寿命60年超のF-35A調達するか

[755 名無し三等兵 2019/03/21(木) 06:17:19.14 ID:EI8zYrMR]

>>754
60年もたてば今のステルスは無効化されてるだろうし
ランニングコストは膨れ上がってるだろうし
維持するだけ無駄になりそうだが

[756 名無し三等兵 2019/03/21(木) 06:21:56.27 ID:MwKq4AKM]

>>755
そんな時代なら非ステルス機なんて飛び立った途端に捕捉されてるから心配するな

[757 名無し三等兵 2019/03/21(木) 07:30:38.89 ID:+DO/IBt6]

あちゃー　パトリックシャナハンに調査入ったか　　予算決まるまで持ちこたえられるかな

[758 名無し三等兵 2019/03/21(木) 07:53:16.65 ID:+QV5diPv]

ボーイングで30年働いてたとか空軍が要らないって言ってたF-15Xが急に決まったのとかもう真っ黒だろ

[759 名無し三等兵 2019/03/21(木) 07:59:09.59 ID:byZqAjtG]

一応退役スケジュールとF-35のスケジュールがかみ合わないからある程度は調達するって話しで亡かったけ？
それがいやなら各航空会社に対してのライセンス製造も認めろって話しに

[760 名無し三等兵 2019/03/21(木) 08:50:40.17 ID:ddPxt9IK]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[761 名無し三等兵 2019/03/21(木) 11:17:37.25 ID:VOftSwyt]

IT関連のだったら官公庁の調達ってライフサイクルコストで比較されるけど防衛関連のってどうなんかね。

[762 名無し三等兵 2019/03/21(木) 11:35:23.10 ID:okj2A7aV]

>>761
>防衛関連のって
防衛省　ライフサイクルコスト　でググル。
ここはどこかの知恵袋じゃない (つもりなんだけど）

[763 名無し三等兵 2019/03/21(木) 11:40:01.96 ID:VOftSwyt]

いやマジで知りたいならこんなところで聞かないで自分で調べるか
防衛関連の仕事やってる部署に聞きに行くわw
雑談したかっただけなんだyo!

[764 名無し三等兵 2019/03/21(木) 12:00:07.49 ID:rY4l+msE]

国防長官の件は構図が分かり易過ぎて最初からシナリオ付きの茶番の予感
毎年恒例の空軍の予算無いアピールにトランプが乗っかっただけじゃないかと
このプレッシャーでまたF-35の価格が下がれば導入国には棚ぼただから
お前らもっとヤレではあるが

[765 名無し三等兵 2019/03/21(木) 12:05:40.60 ID:oSs+xNE1]

グリペンEの30年間運用を想定したLCCが1機300億円
F-35Aが同様の条件で1機500億円

ひょっとして本邦のF-15J、好き放題使い倒した結果として30年間LCC500億円超+もう20年200億円くらい費消する感じ...?

[766 名無し三等兵 2019/03/21(木) 13:08:05.69 ID:LzKuEX8S]

現時点のF-35のLCCなんて全く信用出来ないな
どうせアップデートでボッタクリするんだろ

[767 名無し三等兵 2019/03/21(木) 13:23:13.13 ID:7claaKtS]

米国防長官代行、ボーイングに有利な交渉行った疑いで捜査対象に
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3216823?cx_part=top_category&cx_position=1

[768 名無し三等兵 2019/03/21(木) 13:33:05.95 ID:5kUmnwSc]

国防長官代行のボーイングに有利な取引ってF-15Xのことか？

[769 名無し三等兵 2019/03/21(木) 13:51:01.61 ID:GLziVK+1]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[770 名無し三等兵 2019/03/21(木) 13:51:32.21 ID:GLziVK+1]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[771 名無し三等兵 2019/03/21(木) 14:03:40.44 ID:18Smx0Ww]

>>768
さすがにF/A-18EF Block3とBT-Xは着任前だよね...

[772 名無し三等兵 2019/03/21(木) 14:25:47.54 ID:u5JUpV7M]

2年前から副長官やってたのが今の長官代行ですが

[773 名無し三等兵 2019/03/21(木) 17:34:40.26 ID:RLk4RWbR]

ボーイングが指名停止…なんて事になると、ただでさえ遅れてるKC-46Aががが…


と、F-15スレだったな…

[774 名無し三等兵 2019/03/21(木) 20:10:22.58 ID:aOkvGRUg]

ボーイングが仕組んだのは明らかだから指名停止どころか現在選定されている機種もすべて選考やり直し
ＫＣ４６はＫＣ４５Ａ３３０ＭＲＴＴ
ＭＨ１３９はＭＨ６０Ｕ
ＭＱ２５はＭＱ４７Ｃ
ＢＴＸはＴ１００
ＦＡ１８ＥＦはＦ３５Ｃ
まあほぼこんな感じで確定でしょう
あとアパッチ、チヌーク、オスプレイはどこかに身売りでしょうね

[775 名無し三等兵 2019/03/21(木) 20:44:00.93 ID:byZqAjtG]

BT-Xもじゃあね？

[776 名無し三等兵 2019/03/21(木) 21:01:05.80 ID:R/KcA4cT]

旅客機墜落やらかして346人死亡させてるからな
少し痛い目に合った方がいい

[777 名無し三等兵 2019/03/21(木) 21:02:15.26 ID:byZqAjtG]

AH-64Dの墜落もな

[778 名無し三等兵 2019/03/21(木) 21:09:38.13 ID:NMcfHkNb]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[779 名無し三等兵 2019/03/21(木) 22:02:27.16 ID:rUiRN9oE]

気が緩んでるねw
BOE w

[780 名無し三等兵 2019/03/21(木) 22:42:19.67 ID:HkPPlF6l]

墜落したインドネシアとエチオピアの737MAXのパイロットは
機体の新しい装備について何も知識がなかったっぽいぞ
新型機に乗るのにマニュアルさえちゃんと読んでない
(恐らく非常時の訓練もしていない)パイロットがざらとか
幾ら、737NGの資格で飛ばせるからって途上国のエアライン
怖すぎだわ

[781 名無し三等兵 2019/03/21(木) 23:35:36.18 ID:eP82Sej6]

落っこちた時の挙動回避はマニュアル未掲載というかこれから整備されるとこだったけどな

[782 名無し三等兵 2019/03/22(金) 00:32:21.54 ID:pYHnuNZA]

ライオン機の方は墜落前日に同じトラブルが起きたがんだが
コックピットに同乗していた非番のパイロットが、故障した機能の
手動切替手順を覚えていて、副操縦士にそれを指示して無事に
機体の挙動を回復させている
それもあって現在は事故は防げたとの見方も多く見受けられる
様になっている

[783 名無し三等兵 2019/03/22(金) 01:12:25.98 ID:TIPX121Q]

落ちるまで機首下げ続ける自動トリムソフトとか作った奴がアホ過ぎる

[784 名無し三等兵 2019/03/22(金) 06:15:21.28 ID:Fkc8NDJt]

どう考えてもフライバイワイヤのプログラムのバグ
エアバスのフライバイワイヤは大きな力を入れればマニュアルに切り替わるのに
ボーイングのは何か欠陥があると思うわ

[785 名無し三等兵 2019/03/22(金) 06:42:15.56 ID:ozZJrhJt]

>>784
墜落してからの改修でな。
元々はエアバスもマニュアルに勝手に切り替わるようなことはなかった。

[786 名無し三等兵 2019/03/22(金) 08:25:32.89 ID:F9SiiOVA]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[787 名無し三等兵 2019/03/22(金) 11:46:45.99 ID:rfsPSbmb]

>>785
エアバスの対応も割とひどい。
91年までに問題を把握していたにも関わらず93年まで何もせず放置。
93年に各航空会社に通知を出すも対策は「推奨」。しかも問題の技術説明を明確にしない。
94年に名古屋空港で墜落事故が起きる。

[788 名無し三等兵 2019/03/22(金) 12:07:23.28 ID:lMmDiQsq]

欧米の企業に幻想持ってる日本人多いけど実際はそんなもんやろ

[789 名無し三等兵 2019/03/22(金) 12:44:46.53 ID:pYHnuNZA]

今問題になってるMCASはオーパイでもFBWでもないんだけど
737はMAXでスポイラーだけがFBW化されたけど基本は昔ながらの機力
アホなレスが急に続いたけどまさか自演じゃないよな

[790 名無し三等兵 2019/03/22(金) 15:28:59.11 ID:CXPPpevS]

ロッキード・マーティンがボーイングF-15EXに宣戦布告

ttps://www.defenseone.com/business/2019/03/lockheed-martin-waging-war-boeings-f-15ex/155598/?oref=d-river

[791 名無し三等兵 2019/03/22(金) 15:33:16.21 ID:rp7Ghv3/]

F-15Xは固定価格契約なのか

[792 名無し三等兵 2019/03/22(金) 15:48:52.16 ID:DuB87X68]

固定価格契約って利益度外視のジリ貧手法だと思ってたけど
ロッキードがF-35値切られまくって元請けの旨味をガリガリ削られてるのを見るにつけ、意外と悪くないのかもと思いはじめた

[793 名無し三等兵 2019/03/22(金) 16:04:54.81 ID:rfsPSbmb]

>>792
それ、最初に契約した価格で確実に利益が出るって前提だよね。
初期の想定価格通りの兵器開発なんてほぼ無いことを考えるとメーカー不利の契約だと思うよ。

GDみたいに開き直って計画を人質に追加資金を要求するメーカーもいるけど。

[794 名無し三等兵 2019/03/22(金) 16:19:29.48 ID:zmSTY1Ng]

基本的に、ローリスクなベース機体のあるボーイングだからこそできるオプションでは

[795 名無し三等兵 2019/03/22(金) 16:30:41.27 ID:rfsPSbmb]

その「ローリスクなベース機体のある」空中給油機を固定価格契約で受けて炎上中だけどな。

[796 名無し三等兵 2019/03/22(金) 17:01:30.42 ID:3XVdZy9b]

4兆6千億円の契約予定で損失が4千億円だからまだ全然行けると言う話も

[797 名無し三等兵 2019/03/22(金) 17:23:00.65 ID:87coYSi6]

>>795

あれは見た目が767なだけで、
中身は767はおろかKC-767とすら全く共通性のない別物だからしゃーない

[798 名無し三等兵 2019/03/22(金) 18:01:14.30 ID:lMmDiQsq]

>>797
それでもやる前はリスクが少ないて言われてたんだけどな

[799 名無し三等兵 2019/03/22(金) 18:09:24.22 ID:JponZrsM]

>>790
F-15EXがF-1SEXに見えたwwwwww

[800 名無し三等兵 2019/03/22(金) 19:11:30.17 ID:huVSkP4K]

>>797
つーかなんでわざわざ炎上する努力してるの？＞KC

[801 名無し三等兵 2019/03/22(金) 19:29:53.51 ID:1enLHKBH]

新技術をモリモリにして炎上するのはアメリカはけっこうやってるぞ

[802 名無し三等兵 2019/03/22(金) 19:33:39.07 ID:huVSkP4K]

問題は開発試験機を別で作って概念実証とかしっかりとやってから就役させれば良いのに
わざわざ他人の金で開発して大失敗している感

[803 名無し三等兵 2019/03/22(金) 19:42:20.28 ID:m6R683t5]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[804 名無し三等兵 2019/03/22(金) 19:42:40.27 ID:m6R683t5]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[805 名無し三等兵 2019/03/22(金) 19:42:59.08 ID:m6R683t5]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[806 名無し三等兵 2019/03/22(金) 22:31:20.39 ID:ztUZosKp]

767-2Cって生産中の767-300Fに合わせて仕様を最新にしただけじゃん
今更-300Fと共通性の少ない旧仕様の767-200貨物型とか生産する方が
余計に高く付くわｗ

[807 名無し三等兵 2019/03/22(金) 22:39:52.53 ID:huVSkP4K]

問題は炎上させていることだわな･･･。

[808 名無し三等兵 2019/03/22(金) 22:52:17.04 ID:59PBWjBE]

>>801
> 新技術をモリモリにして炎上するのはアメリカはけっこうやってるぞ

開発着手の時期が冷戦末期あたりからは
最新技術マシマシどころか全部載せで「ぼくのかんがえたさいきょう××」作ろうとして
大炎上か価格高騰で少数で調達打ち切りってのがアメリカのお家芸になってるよね

F-22とかシーウルフ級とかさ
フォード級もそうならなければ良いんだけどねえ

[809 名無し三等兵 2019/03/22(金) 23:14:46.56 ID:Z9NQWnj2]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[810 名無し三等兵 2019/03/23(土) 00:51:07.64 ID:vAXAQ1BZ]

>>786
スレ違いだけど、
自民党よりももっと右側の政党が出てきてもいいと思うよ。

[811 名無し三等兵 2019/03/23(土) 01:09:30.56 ID:vAXAQ1BZ]

>>809
憲法
９条削除

政党
共産党は非合法化
帰化してから30年経過しないと立候補できない

財政
インフレ率2%を越えるまで、年間1兆円を増刷し軍事費に宛て、近代化を断固として進める。
国債は日銀の購入分は償却してしまう。

政策
出生数を高めるために、
２人目が生まれたら300万
３人目が生まれたら500万
を支給する。
財源は円の増刷。
ただし、インフレ率2%を越えるまでの時限措置

沖縄
現在、基地開発を邪魔している勢力の一掃。
反対しているので、沖縄予算を減額して沖縄周辺の岩礁を埋め立てて基地を作る予算に廻す。

尖閣諸島
気象レーダーを設置させる。
役場を設置する。

[812 名無し三等兵 2019/03/23(土) 01:16:11.77 ID:aZ6PLHlF]

こらこら、沖縄を何だと思ってるんだ

[813 名無し三等兵 2019/03/23(土) 02:02:10.31 ID:6oiCyElM]

少子化ってとにかく子供産ませればいいんでしょくらいにしか考えてない馬鹿が思いつく典型案やな

[814 名無し三等兵 2019/03/23(土) 02:29:28.37 ID:XgtttnfB]

そもそも、沖縄問題は根が深いってこと理解してないんだろうね。
少子化対策も、そこが問題じゃないんだよ。
もっと根本的な部分だし
スレ違だからあまり言わないが、もう少し調べてからのほうがいいと思うわ

[815 名無し三等兵 2019/03/23(土) 08:09:14.61 ID:VoD77FPD]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[816 名無し三等兵 2019/03/23(土) 08:09:33.69 ID:VoD77FPD]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[817 名無し三等兵 2019/03/23(土) 12:56:06.47 ID:deA1HRyz]

財政と政策が別にあって、また別に沖縄とかw
自分が何を語りたいのか？が整理されてないんだろう
またインフレ2%まで円の増刷とか言っちゃうあたり、マクロコントロールの初歩をキチンと勉強した方が良いんじゃないか？

[818 名無し三等兵 2019/03/23(土) 13:10:26.34 ID:tLSiQzlj]

>>817
>インフレ2%まで円の増刷
リーマンショック後に「日本以外の」OECD諸国のほぼ全てで行った政策では？ (破綻国は除く）

[819 名無し三等兵 2019/03/23(土) 13:23:03.83 ID:DUxe1elx]

>>811
やっぱり右翼化はこの位革新的にやらないとダメだな

[820 名無し三等兵 2019/03/23(土) 17:54:00.22 ID:hkelldlX]

今度行うF-15Jの改修って具体的な内容ってどんな感じ？

[821 名無し三等兵 2019/03/23(土) 18:16:21.85 ID:iEVI/dnj]

具体的には決まっていないんじゃないか

[822 名無し三等兵 2019/03/23(土) 20:09:00.82 ID:1yDV1C+V]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[823 名無し三等兵 2019/03/23(土) 20:54:28.50 ID:3dm34UIE]

>>820
F-15Xと同じ。

[824 名無し三等兵 2019/03/23(土) 21:14:10.42 ID:froqSVar]

F-15JのリプレースでF-15Xとか現場が大喜びしそう
パイロットもいつも乗ってる15が調子良くなって大興奮だろうな

[825 名無し三等兵 2019/03/24(日) 03:16:57.95 ID:7/1en+fH]

>>567
3回位間置いて照射してるしな。

せどりしてたら近づいて来たのでレーダー照射して追い払ってやったニダ<｀∀´>

[826 名無し三等兵 2019/03/24(日) 09:06:33.22 ID:cWortoev]

今度の改修は
レーダーの再換装（APG-82(V1)
電子戦システムの搭載（DEWS）
搭載ミサイルの増加（数量不明）
ミッションコンピュータの再換装
以上決定、航空ファンの記事

[827 名無し三等兵 2019/03/24(日) 10:40:07.04 ID:6U5zftMs]

F-15CベースのF-15JとF-15EベースF-15Xでは完全に別物。

調子がよくなるとかのレベルじゃなくて別機種。

[828 名無し三等兵 2019/03/24(日) 10:49:24.79 ID:bLhV1ra9]

>>826
ゴールデンイーグルを少し良くしたような感じだよなぁ…
対地関係は以前ままだし…

[829 名無し三等兵 2019/03/24(日) 11:05:14.48 ID:k8UnOo/F]

アメリカのF15Cがリプレースにより余ってくるんだから、程度のいい個体を改修して日本にいれたらいいのに。

[830 名無し三等兵 2019/03/24(日) 11:24:05.21 ID:cbSCYXxk]

>>828
LRASMやJSMの搭載もあるんでないかね、ASM-3改や長距離空対空は載るかどうかわからんが

[831 名無し三等兵 2019/03/24(日) 11:28:11.55 ID:/OxmVGnG]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[832 名無し三等兵 2019/03/24(日) 11:28:29.34 ID:/OxmVGnG]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[833 名無し三等兵 2019/03/24(日) 11:52:49.48 ID:NlI/82ax]

とりあえずF-15には今後のことも考えて、
JASSM‐ERとXR、LRASM、JSM、ASM-2と3と3改は搭載できるようにしておこう

[834 名無し三等兵 2019/03/24(日) 12:05:46.19 ID:MQjzH5Dd]

民間の自由経済による経済成長無視して財政の裏付けなしに国策で札するのが愛国とか

もはや社会主義丸出しの統制経済でしかないわなw
北朝鮮みたいな社会体制だね

[835 名無し三等兵 2019/03/24(日) 12:11:22.19 ID:MQjzH5Dd]

>>826
複座型に大型ディスプレイ付きのナビゲーター席復活というのもある。
単座よりかなり割高なので搭載機材がきになるな

[836 名無し三等兵 2019/03/24(日) 12:53:53.24 ID:bLhV1ra9]

>>830
JSMは無理だろ。

[837 名無し三等兵 2019/03/24(日) 13:06:48.66 ID:m7X/Q3dD]

>>826
結局CFTは付くの？

[838 名無し三等兵 2019/03/24(日) 13:22:56.46 ID:MIzG+iFQ]

アジア人にまともな文明を期待するなよ
全て白人社会の形だけの模倣でホルホルしてるだけだぞ
それにやたら細かい事にこだわるくせにその醜い容姿は気にならないのかと言う矛盾抱えてるガバガバ民族やぞw

[839 名無し三等兵 2019/03/24(日) 14:08:09.68 ID:nLpRXLJT]

>>835　対地兵装のコンントロールにディスプレイの
増設が必要でしょうから、まず20機改修というのは
DJの可能性もありますね。

[840 名無し三等兵 2019/03/24(日) 14:12:15.11 ID:nLpRXLJT]

>>837　機体構造の変更という情報は見かけないですね。

[841 名無し三等兵 2019/03/24(日) 14:15:16.89 ID:bH0XC2B9]

>>838
韓国は整形大国…

[842 名無し三等兵 2019/03/24(日) 14:19:49.96 ID:MIzG+iFQ]

>>841
日本も目弄るくらいなら抵抗ないからやる奴多いよw
何も知らないんだなw
それに若い子は韓国の曲好きだよw

[843 名無し三等兵 2019/03/24(日) 14:41:28.38 ID:YWulL3kK]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[844 名無し三等兵 2019/03/24(日) 14:41:46.08 ID:YWulL3kK]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[845 名無し三等兵 2019/03/24(日) 14:42:05.00 ID:YWulL3kK]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[846 名無し三等兵 2019/03/24(日) 16:44:21.69 ID:oDw9EPV9]

>>842
> それに若い子は韓国の曲好きだよw

若い子って言っても女の子だけね
女性雑誌の韓流押しは凄まじいらしい、それで上は40代前半あたりまでの女性は韓流ブームに洗脳されてしまうのが非常に多いと聞く

恐らく女性雑誌の編集部あるいはその出版社が実際上は在日に乗っ取られているに近い状況なんだろう
サムスンのスマホの新発売を大々的にニュースとして報じたNHKや日本のドラマに李氏朝鮮の王の肖像画を唐突に出すTBSやスポーツ中継で日の丸を出さないフジTVみたいにね

[847 名無し三等兵 2019/03/24(日) 17:20:37.97 ID:7EczT6oE]

>>838
松原久子の『驕れる白人と闘うための日本近代史』を中古でいいから買って読め
二度とそんなこと言う気にならなくなるから

[848 名無し三等兵 2019/03/24(日) 18:36:34.34 ID:g9REybUa]

>>829
どう考えてもF-15JよりF-15Cの方が酷使されてるだろ

[849 名無し三等兵 2019/03/24(日) 20:04:53.53 ID:k8UnOo/F]

>>848
F15preよりアップデートしやすいでしょ。

[850 名無し三等兵 2019/03/24(日) 20:58:09.43 ID:vDGkgbqu]

>>837
中期防の画像を信じるなら付くだろうね
https://i.imgur.com/vTvlY3S.jpg

[851 名無し三等兵 2019/03/24(日) 21:34:52.87 ID:CCoamZIm]

AAM-4これだけ積めれば凄い迫力だろう

[852 名無し三等兵 2019/03/24(日) 21:35:52.05 ID:UtTctVC1]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[853 名無し三等兵 2019/03/24(日) 21:36:06.85 ID:UtTctVC1]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[854 名無し三等兵 2019/03/24(日) 21:49:00.98 ID:laoeFY1W]

>>833
そのために改修やめてF-15X導入ですね。

[855 名無し三等兵 2019/03/24(日) 21:51:02.57 ID:HIFS7f6v]

AAM-4はランチャー対応してない

[856 名無し三等兵 2019/03/24(日) 22:35:59.58 ID:6hJXqAhA]

F-15系列戦闘機総合スレ 59機目 ワ無
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1553434399/
次スレ ちょっと早め

[857 名無し三等兵 2019/03/24(日) 23:40:30.61 ID:7rGGtQmH]

>>856
なんでいちいちスレタイに「ワ無」なんて入れるんだ?

[858 名無し三等兵 2019/03/24(日) 23:47:49.05 ID:UQkcFij2]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[859 名無し三等兵 2019/03/25(月) 00:06:43.51 ID:t7FV42I/]

F-15系列戦闘機総合スレ　56機目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1537862260/
これはワッチョイ有りだしw

[860 名無し三等兵 2019/03/25(月) 00:20:02.88 ID:6Ceq79kG]

>>840
>>850
CFT付かないとミサイル搭載数の増加もマルチロール化もしょっぱい出来だよなあ…
って今更言うまでもないか
単座複座とCFTありなしで複数パターンもあり得るかな？

[861 名無し三等兵 2019/03/25(月) 00:29:25.06 ID:9IeSZkCz]

CFT後日装備(装備するとは言っていない)

[862 名無し三等兵 2019/03/25(月) 00:33:16.35 ID:HfIlS8RP]

>>860
>CFTあり
なんかAAM-4用配線の取り外しになると言う、詳しい方のようなな説明がありましたね。素人的には、CFTは格好良い、張り付き型ミサイル搭載でスパクルできそう、航続距離大幅に伸びそう、とか好みなんですけれど。

[863 名無し三等兵 2019/03/25(月) 00:45:24.95 ID:oeAKZdQ7]

スレ建て乙

[864 名無し三等兵 2019/03/25(月) 01:18:29.40 ID:vXilvhkH]

AAM-4用配線が取り外しってあれってAIM-120と共通でない？

[865 名無し三等兵 2019/03/25(月) 08:19:13.75 ID:1NN1YfhY]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[866 名無し三等兵 2019/03/25(月) 09:56:33.09 ID:a0LNm72p]

>>857
ワッチョイ有だと>>856の自演がバレるからな
大して繁盛してるスレでも無いのに早漏で立てて乱立させたのはコイツのせい

[867 名無し三等兵 2019/03/25(月) 10:58:01.93 ID:2nwmZ7Ye]

ようやく（バレバレの自演で）ワ無しスレを終了させられると画策してたのに、早々に次スレを建てられて計画がおじゃん

このような理由からご立腹のようです>>866

[868 名無し三等兵 2019/03/25(月) 11:07:44.97 ID:k/YaPz7O]

ワロタ

[869 名無し三等兵 2019/03/25(月) 13:04:51.38 ID:37LSzdKU]

ASM-3に続いて大失敗しそう。

[870 名無し三等兵 2019/03/25(月) 14:45:20.27 ID:e3atj/Io]

ﾜｯﾁｮｲスレに書き込んで自演がバレバレのｱｳｱｳなのであった>>867

[871 名無し三等兵 2019/03/25(月) 15:59:16.33 ID:bS6mznws]

>>870
自演を自供してて草

[872 名無し三等兵 2019/03/25(月) 16:06:40.80 ID:oBxAIian]

>>867
>>870
悔しいだろうが次の次スレでチャンスはある
気持ち切り替えていけ

[873 名無し三等兵 2019/03/25(月) 18:49:05.55 ID:Cg1Pg7PZ]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[874 名無し三等兵 2019/03/25(月) 18:49:23.75 ID:Cg1Pg7PZ]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[875 名無し三等兵 2019/03/25(月) 19:14:29.78 ID:e3atj/Io]

ID即コロコロで即レス顔真っ赤で言われてもなぁｗｗ

[876 名無し三等兵 2019/03/25(月) 19:44:28.49 ID:QsZ6I15l]

>>875
次は勝てるよ つハンカチ

[877 名無し三等兵 2019/03/26(火) 02:32:11.35 ID:HPbdJciQ]

>>864
大量のデータ負荷があるのはどうなったんだろうな

[878 名無し三等兵 2019/03/26(火) 07:07:19.26 ID:GyC65UqP]

>>877
ロックオンしたらミサイルに最新の目標情報を延々とながし続けるからだっけ？
AIM-120は発射直前に情報を送るだけだから負荷が少ないとか。

[879 名無し三等兵 2019/03/26(火) 08:06:27.17 ID:kVbQ6J1W]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[880 名無し三等兵 2019/03/28(木) 22:04:13.20 ID:Q3xtATB3]

まあ、だよね
USAF Plans To Fly New F-15 With Empty Back Seat
　Mar 27, 2019　AviationWeek Aerospace Daily & Defense Report
ttp://aviationweek.com/defense/usaf-plans-fly-new-f-15-empty-back-seat

[881 名無し三等兵 2019/03/28(木) 23:37:24.33 ID:sDES5rvH]

下取りしてもらいF-15Xが一番安上がりだろ
日本のDJ全部Xに更新したいので下取りしてもらい
80万ドルでお願いしますぐらいで十分
F-35の操縦席仕様だろうから操作楽だな

[882 名無し三等兵 2019/03/29(金) 14:50:35.75 ID:rSdqnCct]

https://www.military.com/daily-news/2019/03/22/pentagon-buying-f-15ex-alongside-f-35s-preserve-diversity-official-says.html

第四世代機追加でF-16VでなくてF-15EXにしたのはボーイングの戦闘機部門の救済策とかぶっちゃけちゃったねｗ
まあ日本の潜水艦の交互発注みたいなもんだな。

[883 名無し三等兵 2019/03/29(金) 15:46:17.72 ID:cPJVw7N6]

改修ではなく敢えて新規に調達までする必要があるのなら、救済策という観点抜きで見てもハードポイント多い大型機のF-15かと
F-16Vだと内装のみのF-35よりは僅かに搭載数有利だけど外装もするF-35と比べたら逆転されて、
敢えてF-16増やすくらいなら素直にF-35増やした方が

[884 名無し三等兵 2019/03/29(金) 19:25:05.18 ID:9bkgorNN]

>>882
正直救済するならF-15CのレストアしてCXにしたほうがいいとおもうな

[885 名無し三等兵 2019/03/29(金) 20:03:47.18 ID:5+XQarqy]

どう頑張ってCを改修してもEベースのCXにはならんし
機体の古さから来る可動率低下からは逃れられないが

[886 名無し三等兵 2019/03/29(金) 20:10:17.05 ID:TPkkO8vM]

MJ改修してもF-15SAよりしょぼいし…。

[887 名無し三等兵 2019/03/29(金) 20:33:53.61 ID:f1yLBCxI]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[888 名無し三等兵 2019/03/29(金) 20:34:12.80 ID:f1yLBCxI]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[889 名無し三等兵 2019/03/29(金) 20:54:37.79 ID:dEeiWEtE]

当初目論見ではF-22とF-35でハイローミックスだったがF-22が高コスト過ぎて早々生産打ち切り。
これに加えてミサイル兵器の性能向上があったのでミサイル母機としてのF-15Xの需要が出てきたという流れだな。
データリンクして複数機でステルス機の側面を測位してAIM-120で弾幕祭りという新手の四世代+アルファ機になるんだろうな

[890 名無し三等兵 2019/03/29(金) 20:57:45.24 ID:b46Gig28]

> 正直救済するならF-15CのレストアしてCXにしたほうがいいとおもうな
いや米軍の機体改修は大型機でもなければ基本、軍のデポが担当だし
外部に出す場合も無くは無いが、それだって競争入札で製造元が受注するとは限らない
残りは改修用の部品の製造があるが、それさえ最近は他のメーカーが海外の安い下請け使って持ってく事がある
米政府の予算で開発された機体なんで製造元は一切、権利主張出来ないから仕方ないが

[891 名無し三等兵 2019/03/29(金) 21:58:53.68 ID:dEeiWEtE]

F-22がF-35に劣るのは複数機がデータリンクしてRCSの比較的高い方向から探知できない点であれば、非ステルス機でデータリンクすれば良いよなという答えがF-15Xのような気がする。

[892 名無し三等兵 2019/03/30(土) 12:57:51.37 ID:Sr3AUo4u]

>>850
その写真は資料用で単にF-15　2040Cの画像を元に日の丸付け加えただけな気がする
現物の参考になる写真ではないでしょ

[893 名無し三等兵 2019/03/30(土) 13:33:26.73 ID:kg47kjPi]

アム16発

[894 名無し三等兵 2019/03/30(土) 13:56:44.69 ID:pm4I67tG]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[895 名無し三等兵 2019/03/31(日) 02:15:36.93 ID:DwoEu1CA]

CFT付くなんて何処にも書いてないよーな…

[896 名無し三等兵 2019/03/31(日) 02:35:47.01 ID:FYOYJwKN]

画像を信じると尾翼先端のマスバランスが片方クソデカの米軍仕様になる改修だけど
この部分のアンテナシステム提供してくれるとは思えんし>>892のとおり参考画像の域を出ない物じゃねこれ

[897 名無し三等兵 2019/03/31(日) 15:01:11.89 ID:RYWKYnkD]

実際、空幕広報がＣＦＴつけませんって明言しちゃったしねぇ

中期防の画像はボーイングあたりから提案されたポンチ絵を使い回しただけじゃない？

[898 名無し三等兵 2019/03/31(日) 15:43:11.58 ID:6q4/gcn0]

なんで自衛隊でCFT嫌いなのかね？

[899 名無し三等兵 2019/03/31(日) 16:03:02.33 ID:Se/ngJPr]

自衛隊が嫌いってよりもF-15Cを運用する米空軍もCFTには冷淡であんまりつけないし
F-15E系列はCFT前提の戦闘爆撃機だけどF-15CやF-15JにCFTはあんまりメリットがない
機動性が必要なときでも空中投棄できないCFTが嫌われるのはやもえないでしょ

[900 名無し三等兵 2019/03/31(日) 16:12:01.95 ID:Hs6hNvhP]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[901 名無し三等兵 2019/03/31(日) 16:45:26.33 ID:D6cQtzlz]

>>897
F-3が一定数配備されて、F-15Jがミサイルキャリアーに転用される様になったら、CFTを装着するかも…

[902 名無し三等兵 2019/03/31(日) 17:29:21.49 ID:ywvkgBXB]

>>898
あと、機体側面にESM関係のセンサーつけたからCFTつけづらいってのもあるかもね

[903 名無し三等兵 2019/03/31(日) 17:35:08.05 ID:/3quujD/]

1セットが米軍価格で4億円余りするCFTの搭載がCP的に合うのかって所かと

[904 名無し三等兵 2019/03/31(日) 17:49:00.22 ID:N0y+6fT2]

JTEWSはDEWSに換装するらしいから、突起は消えるはずなんだよね

那覇のイーグルなんて増槽が固定装備と化してるし、だったら格段に空気抵抗の減るCFTもアリっちゃアリなんだけども

[905 名無し三等兵 2019/03/31(日) 18:06:26.24 ID:+IyuFUgK]

CTF着けて増槽も積むでしょ

[906 名無し三等兵 2019/03/31(日) 19:00:46.89 ID:ywvkgBXB]

ああそっか、換装するんだっけ
突起自体を削ればCFTつけられるかも、ただふさぐだけだったら駄目か

[907 名無し三等兵 2019/03/31(日) 19:21:07.78 ID:lDwSzuu3]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[908 名無し三等兵 2019/03/31(日) 20:28:16.81 ID:pUx0fnso]

CFT前提で設計されたＥと違いCにCFT付けるには燃料系の配管の増設が必要だから付ける予定がないんじゃないの？

[909 名無し三等兵 2019/03/31(日) 20:42:55.71 ID:FYOYJwKN]

使ってるとこが少ないだけでCも最初からCFT対応してる

[910 名無し三等兵 2019/03/31(日) 21:09:28.20 ID:D6cQtzlz]

>>908
C/DのCFTはオプション（C型でもアラスカ配備の機体にはCFTが付いてた）
Eは標準装備
Jの最初の数機はアメリカ製なので着けられる
他のラ国機も（勝手に変更出来ない為）恐らく装着可…かと
（近代化改修請けたMSIP機は、増設機器に干渉するので装着不可）

[911 名無し三等兵 2019/03/31(日) 21:41:52.62 ID:gV+G9fov]

基本的な情報さえ失われつつある事に機体の古さを感じずに居られない今日この頃
つか紙媒体を最近は滅多に買わんがイカロス本とかその辺追ってないん？

[912 名無し三等兵 2019/03/31(日) 23:19:06.25 ID:j/G0yNSs]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[913 名無し三等兵 2019/04/01(月) 05:05:46.51 ID:TXsWrthp]

CFTがドロップタンクに比べて抵抗が少なくなるのは事実だがもっとも抵抗が少ないのは当然ながらクリーン形態
巡航速度粋の一部でCFT形態のほうがわずかに抵抗を少なくできるだけ他はほとんどクリーン形態のが優秀
タンク投下だけですぐにクリーン形態で戦えるのがドロップタンクなのだから機動性を考えればドロップタンク中心になる
また現在のドロップタンクはハイGタンクで機体が制限Gまでかけても対応できる　CFTいらないと考えるのは理解できる

[914 名無し三等兵 2019/04/01(月) 05:09:56.49 ID:TXsWrthp]

むしろCFTは運用コスト上はよい面がある　高価な燃料タンクを捨てることを許さないのだから
だがパイロットから見たら最大の機動力を封じられた状態ともいえる
ただでさえVmaxはほぼ完全に使用禁止で二重に制限のある状態になる

[915 名無し三等兵 2019/04/01(月) 05:42:39.79 ID:x1KHA6Sy]

F15ベースでＦ2作ればよかったのにな。旧Ｆ15も更新できた。

[916 名無し三等兵 2019/04/01(月) 05:46:13.62 ID:BWwBDHxo]

>>915
それは支援機としては難しかったろうな……

[917 名無し三等兵 2019/04/01(月) 06:40:54.02 ID:e/D6sMNV]

空自がAAM-4捨ててまでF-15Jをミサイリアーにしたいのであれば
CFTも必要になるけれど、そんなつもりは無さげ

[918 名無し三等兵 2019/04/01(月) 06:44:03.17 ID:TXsWrthp]

>>915
F-15ベースの改造機でも当然　共通部分がある
その共通部分にトラブル起きれば既存のF-15とF-2（F-15カスタム型）も全機飛行停止
そんな事態は回避しないといけない　F-15ベースはありえない

[919 名無し三等兵 2019/04/01(月) 07:50:10.74 ID:cF/NS62s]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[920 名無し三等兵 2019/04/01(月) 13:21:01.79 ID:dO9+yuN+]

>>910
F-15J改修機駄目って事か。

[921 名無し三等兵 2019/04/01(月) 13:49:17.18 ID:CMTh0t6U]

AAM-４は緊張が増す韓国の巡航ミサイル対策もあるからミーティア改が導入されるまでは主力だろうな
ミサイル搭載数を増やすなら主翼のst.１.２を復活させるか

[922 名無し三等兵 2019/04/01(月) 15:28:32.55 ID:lWdgbXOL]

>>920
ＣＦＴ着けようとすると、IEWS用のアンテナフェアリングが思いっきり干渉するので…
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/F-15Jkaitype1.jpg　（写真中央）
ＣＦＴ装備するとしたらＣＦＴにIEWSを移植するしか…

[923 名無し三等兵 2019/04/01(月) 15:46:13.04 ID:4ORJHyar]

仮にCFT導入したとしてもその改修やった機体10機くらいしかないから、
CFTなし運用する部隊でも設けてそこにブチ込んで終わりでいいんじゃね

[924 名無し三等兵 2019/04/01(月) 21:47:11.54 ID:09no3xf2]

じゃぁドーサルスパインを増設してその横につければOK!

[925 名無し三等兵 2019/04/02(火) 11:39:07.68 ID:4gUR3gDO]

F-18が、イラク・アフガン・ISIS作戦の酷使で損耗して、新規追加発注が決定した様だね。
これでボーイングは一息付ける・・・・。

[926 名無し三等兵 2019/04/02(火) 13:43:37.88 ID:J7+UssnX]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[927 名無し三等兵 2019/04/02(火) 15:48:33.62 ID:RIaNqV7W]

ASM-3も用途廃止だしなんだかなぁ…

[928 名無し三等兵 2019/04/02(火) 17:07:19.35 ID:AcFn4Zkd]

> ASM-3も用途廃止だしなんだかなぁ…
知らない言葉を無理して使うな

[929 名無し三等兵 2019/04/02(火) 17:15:39.18 ID:6MYBE+3D]

用途=使いみちを廃止する=無くす
つまり使う予定だったのを止める意味だから合ってるよ
退役や引退、廃棄とかと勘違いしてる低学歴も居るがｗ

[930 名無し三等兵 2019/04/03(水) 12:26:38.44 ID:tbB+O5cU]

ASM-3は結果論として最悪。
量産中止。

[931 名無し三等兵 2019/04/03(水) 12:30:25.55 ID:YOeJzvDl]

量産する前に気付いたなら良しとせにゃ

[932 名無し三等兵 2019/04/03(水) 12:37:39.49 ID:zJi42Hlz]

まあ兵器開発なんてそんなもん
気にするほどでも無い

[933 名無し三等兵 2019/04/03(水) 14:12:35.92 ID:xbPnCKp4]

むしろASM-３は韓国のイージス艦を屠るための射程延長だろ
今では建前上友好国だったから配慮していたがその必要がなくなっただけ

[934 名無し三等兵 2019/04/03(水) 15:37:29.14 ID:78n06R/K]

技術的な問題で射程距離短いって聞いたが。

[935 名無し三等兵 2019/04/03(水) 15:41:13.06 ID:Y1NDn7M4]

>>934
読売の記事では2010の開発開始時に政治的配慮で短くしたという話だったな

[936 名無し三等兵 2019/04/03(水) 16:31:20.44 ID:0aqYFeUB]

既に開発始まってたわけじゃないんだから、政治的配慮なら開発予算自体あそこで通す必要ないわけで

[937 名無し三等兵 2019/04/03(水) 17:39:35.09 ID:XIsbRNHk]

>>933が正解だな

[938 名無し三等兵 2019/04/03(水) 20:27:17.21 ID:PyP0MwsD]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[939 名無し三等兵 2019/04/03(水) 20:27:33.15 ID:PyP0MwsD]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[940 名無し三等兵 2019/04/03(水) 22:24:15.17 ID:69U1xJNc]

>>936
８０年代に開発されたＡＳＭ-1の後継ミサイルの必要性が認識されながら
ＸＡＳＭ-3の開発計画は何度もお流れになっていたんだな
射程も複合シーカーも削ってようやく開発許可が出た

[941 名無し三等兵 2019/04/04(木) 02:52:04.55 ID:GC/dZMqT]

定期的にASM-3を殺したくて仕方ないバカが出てくるね
エンリステッドあたりのマヌケだろうか

[942 名無し三等兵 2019/04/04(木) 08:17:51.23 ID:4DZ8DcRY]

>>941
ASM-3の的になる国の人が騒いでるだけかと

[943 名無し三等兵 2019/04/04(木) 09:53:31.13 ID:e7I7DaS4]

>>934
射程はたんに燃料増やせばいいだけ＝大きくすればいい
技術的な問題なんて存在しない　むしろ運用機体との兼ね合いのが大事
F-2にASM2と同じく4発搭載を狙ってASM-3のサイズを狙ったんだろうけど射程延長で4発搭載は完全に諦める形

[944 名無し三等兵 2019/04/04(木) 10:03:51.64 ID:eOwPTgIv]

LRASMやJSMもだが数百キロ以上離れた敵艦をどうやって探知するのかって問題はあるね

[945 名無し三等兵 2019/04/04(木) 10:10:57.04 ID:PJviLeaJ]

ステルス機を敵近くまで飛ばしてデータリンクするんじゃないの?

[946 名無し三等兵 2019/04/04(木) 10:35:06.97 ID:eOwPTgIv]

ステルス機を敵近くまで飛ばせれるならそのステルス機からミサイル発射すればいいんじゃないかなって気がする

[947 名無し三等兵 2019/04/04(木) 10:35:19.04 ID:GpiyE4uC]

ボーイングが約4500億円で78機のFA-18（Super Hornet）を購入する3年間の複数年契約。
Boeing Awarded $4B Multi-Year Deal for 78 Super Hornets - USNI News : https://news.usni.org/2019/03/21/42021#more-42021

正式に発表はしていないようですが、今後の5か年計画で米海軍は計110機を購入する計画だとボーイング関係者は言っているようです

[948 名無し三等兵 2019/04/04(木) 10:45:39.22 ID:PJviLeaJ]

>>946
先ずはロングレンジのASMで攻撃して、とどめをステルス機から打つとか?
様々な攻撃バリエーションが考えられておもしろいでしょ

[949 名無し三等兵 2019/04/04(木) 11:04:23.95 ID:jg/oey2J]

>>943
別に四発積むのは2500ポンドまで可能なんでな、まだ200キロ程度は増やせる余地はある
それより重くして5G制限で運用という方法もある、射程が長いなら可能な手段だな

[950 名無し三等兵 2019/04/04(木) 11:59:46.33 ID:6MIvlLAY]

>>945
リンク16で？

[951 名無し三等兵 2019/04/04(木) 12:06:40.84 ID:4DZ8DcRY]

>>950
暫くの間は、Ｅ-767なりＥ-2なりが中継すると思う

[952 名無し三等兵 2019/04/04(木) 13:43:46.81 ID:s149wQ6O]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[953 名無し三等兵 2019/04/04(木) 13:44:02.05 ID:s149wQ6O]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[954 名無し三等兵 2019/04/04(木) 13:44:18.38 ID:s149wQ6O]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[955 名無し三等兵 2019/04/04(木) 17:51:49.43 ID:7ab97ear]

今年は国産ミサイルの調達はしないって聞いたんやけど、AAM-4Bが調達されたね。今年は海外製の対空ミサイルだけの調達って話は嘘やったんか。

[956 名無し三等兵 2019/04/04(木) 19:15:52.89 ID:naMjjawF]

F-2用か

[957 名無し三等兵 2019/04/04(木) 19:19:39.15 ID:Zlv3PYuX]

>>928
（笑）

[958 名無し三等兵 2019/04/04(木) 20:07:34.10 ID:HL7nRZ41]

>>944
通常のレーダーで十分探知できるよ　一般的に語られるレーダーの探知距離は対戦闘機の数値
水上戦闘艦級のレーダー反射物なら探知距離ははるかに長くなる　無論　高度が無いと地球の丸みの陰になるが
十分な高度があれば300km程度なら現状のF-2やF-15でも何の問題もない　
視力0.1のやつでも100Km離れた富士山を肉眼で見れるだろ　同じ理屈

[959 名無し三等兵 2019/04/04(木) 20:53:50.95 ID:ZMhATPp8]

>>958
300キロ程度なら探知できるがLRASMは800キロとかJSMは500キロとかいわれてるがこれくらいだと水平線の下に隠れちゃう
80年代の対艦トマホークは長すぎる射程が無駄と判断され早々に用済みとなっちゃったが現在だと前方に進出した無人機から誘導するとか？

[960 名無し三等兵 2019/04/04(木) 21:06:49.13 ID:NRVar5Mh]

>>959
LRASMは実際の射程は450kmぐらいだよ。

[961 名無し三等兵 2019/04/04(木) 21:20:01.53 ID:NRVar5Mh]

450kmじゃなかった
560kぐらいだった。
ソースは
ttp://tokyoexpress.info/2019/03/04/%e7%b1%b3%e5%9b%bd%e9%98%b2%e7%b7%8f%e7%9c%81%e3%80%81%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e3%81%ae%e8%bb%8d%e5%82%99%e6%8b%a1%e5%bc%b5%e3%81%ab%e5%af%be%e6%8a%97%e3%81%97%e3%80%81%e5%af%be%e8%89%a6%e3%83%9f%e3%82%b5/

[962 名無し三等兵 2019/04/04(木) 21:31:20.48 ID:VkeNvg5e]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[963 名無し三等兵 2019/04/04(木) 21:31:36.81 ID:VkeNvg5e]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[964 名無し三等兵 2019/04/04(木) 21:32:28.57 ID:jg/oey2J]

>>961
そのソースの中では
>AGM-158C LRASM」射程は、JASSM-ERの930 kmと比べ、装備重量が増えるので560 km程度になる。弾頭には高性能炸薬450 kg を装填するが、これを減らし燃料を増やせば射程は1,600 kmにも伸ばせる。

となってるな、どれくらいまで減らすかだが300キロ程度まで減らせば1000キロまで伸びるんでね

[965 名無し三等兵 2019/04/04(木) 23:03:43.93 ID:Y9n1jbDC]

射程400キロのミサイルで380キロ先の標的を狙うみたいなイメージになりがちだけど蛇行したり迂回したり上昇したり下降したり燃料を食う機動はいくらでも考えられるし、それをするのが普通なので実際の距離は短くなる

[966 名無し三等兵 2019/04/05(金) 20:29:32.42 ID:PtKrELJQ]

ただLRASMは予想してるよりも射程は短くなり、長くするにも威力を抑えないといけない中途半端になりそう。
AI搭載して自己判断で回避するなど素晴らしい部分あるが
それだったら射程400km程度にしたほうが優秀かも

[967 名無し三等兵 2019/04/05(金) 21:38:43.08 ID:QKAjVTXc]

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

[968 名無し三等兵 2019/04/05(金) 22:56:40.34 ID:kOISr2AK]

>>967
吊られてみるが、安部首相のせいじゃない。将軍様のせい。憲法改正して北を自衛隊で叩けるようになれば取り戻せるとおもうけどなー

[969 名無し三等兵 2019/04/05(金) 23:50:18.90 ID:7fvhBIdc]

F-15系列戦闘機総合スレ 59機目 ワ無
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1553434399/
次スレ

[970 名無し三等兵 2019/04/09(火) 21:40:10.77 ID:sA5oSKMR]

自衛隊Ｆ35Ａ戦闘機 レーダーから機影消え連絡途絶 青森沖 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190409/k10011878581000.html
hgrej

[971 名無し三等兵 2019/04/10(水) 01:06:50.54 ID:5Qnyw4mq]

>>970
レーダーにうつらない？
そりゃステルス機だもの。

[972 名無し三等兵 2019/04/10(水) 07:04:06.86 ID:ituhZRVG]

27 名前:名無し三等兵 [sage] :2019/04/10(水) 02:47:44.93 ID:n43/gmxc
F35Aは国内企業の製造初参加の機体
2019/4/9 23:41
一般社団法人共同通信社

　航空自衛隊によると、消息を絶ったF35Aは愛知県の三菱重工業小牧南工場で組み立てられたもので、国内企業が製造に参加した初めての機体だった。

https://this.kiji.is/488358415049131105

[973 名無し三等兵 2019/04/10(水) 07:45:04.89 ID:EDDd77m3]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[974 名無し三等兵 2019/04/10(水) 11:54:16.92 ID:XzxEiqY0]

これ世界中の笑いもんだろ…

[975 名無し三等兵 2019/04/10(水) 18:00:55.10 ID:JmGocmiS]

空自の不明Ｆ３５回収に「中ロが関心」＝米軍事専門家が懸念−報道

2019年04月10日14時55分
　ワシントン時事 太平洋上で消息を絶った航空自衛隊
の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａをめぐって、中国や
ロシアが機体回収に乗り出すという懸念が米軍事関係
者から出ている。米ニュースサイトのビジネス・イン
サイダーが９日、伝えた。
不明Ｆ３５、墜落と断定＝海上で尾翼発見

　米ロッキード・マーチン社製のＦ３５Ａは、三沢基
地（青森県）の東約１３５キロの洋上で消息を絶っ
た。兵器拡散の専門家のトム・ムーア氏はツイッター
で「中国、ロシアにとってこれ以上価値があるものは
ない。もし彼らが先に手に入れれば一大事だ」と懸念
を示した

わちゃあああ><; kーpihr

[976 名無し三等兵 2019/04/10(水) 18:06:19.63 ID:zXDeIbpQ]

今海はすごい事になってるぞ。日本、アメリカに中国やロシアの船舶でいっぱい

[977 名無し三等兵 2019/04/10(水) 18:50:51.53 ID:7mxTjo/8]

破片1つ持っていかれたら本当にまずい。
空自とんでもない事をしたな。
イージス漏洩事件なんて比べものにならん。

[978 名無し三等兵 2019/04/10(水) 19:04:09.36 ID:lMVREI8e]

>>976
船のトラフィックはいつでもそんな感じだぞ

[979 名無し三等兵 2019/04/10(水) 19:14:04.02 ID:ke6DIPmT]

>>976
タンカーとか貨物船がな…

[980 名無し三等兵 2019/04/10(水) 19:15:53.09 ID:9AZJ4N24]

まあ見には行く罠w ロシア支那w

日本はロケット打ち上げ失敗で
深海からエンジン回収それで原因を徹底的に洗い出し
それを突き止め改善した

737MAX8案件や給油機受け取り拒否wも有り
米製品は雑で怖いのおw
(F35Aは小牧で組み立てだがw)

[981 名無し三等兵 2019/04/10(水) 20:02:01.86 ID:bp25csvk]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[982 名無し三等兵 2019/04/10(水) 20:02:20.45 ID:bp25csvk]

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

[983 名無し三等兵 2019/04/10(水) 21:53:45.49 ID:SjWawnQU]

>>977
こんな事が容易に予見できたから、
俺はＦ−ＸはＦ−１５ＳＥにしろと今まで主張していた。

[984 名無し三等兵 2019/04/10(水) 22:23:32.62 ID:9dAhfV6h]

>>983
君の主張なんて知らんがな。

[985 名無し三等兵 2019/04/10(水) 22:29:58.86 ID:EE2ZfsiL]

F-15SEが実在する世界とは

[986 名無し三等兵 2019/04/10(水) 22:38:44.78 ID:VcqOYJPV]

この総理は痛い所をつかれると、すぐカッとなり、逆切れして「それはですね、人格攻撃ですよ!」とわあわあ意味不明。もはや答弁ではない。毎日、毎日嘘八百なのに「事実ですか?」と聞かれただけで逆上。
これが日本の総理。安倍内閣とは、この国の民主主義にとって試練であり、国難であり、悪夢である。

[987 名無し三等兵 2019/04/10(水) 23:45:16.25 ID:ke6DIPmT]

>>986
アベトーク！は他所でやって

[988 名無し三等兵 2019/04/11(木) 01:29:17.77 ID:hLDadRP3]

効いてる効いてる

[989 名無し三等兵 2019/04/13(土) 14:53:16.36 ID:EK9pGKmv]

>>983
事故ひとつでF-15SEなんてできてもいない　作っても産廃確定品を推す理由にはならないよ

[990 名無し三等兵 2019/04/25(木) 12:43:32.49 ID:1PGigPk3]

アメリカ海軍、スーパーホーネットブロック�V仕様機を発注
編集部2019年4月25日

アメリカ海軍は3月20日、ボーイングに対してF/A-18E/Fブロック�V仕様機78機（E型61機F型&#9368;機）を、最大40億4045万8287ドルで発注した。
ブロック�V仕様機の発注は今回が初めてで、2024年4月までに全機が引き渡される予定となっている。

F/A-18E/Fブロック�VはF/A-18E/Fスーパーホーネットの最新仕様機で、ネットワーク戦能力と通信能力の強化、大型多機能ディスプレイを使用する先進コクピットシステムの導入、
胴体上面へのコンフォーマル燃料タンク増設による航続距離の延伸などが図られているほか、機体寿命も6,000時間から1万時間に延伸している。

なおボーイングは次世代型レーダーと電子戦装置の搭載、機体全周のステルス性能と空力の改善、エンジンの改良など、ブロック�V仕様機のさらなる能力向上に向けた研究を行なっていることも明らかにしている。

http://www.tokyo-dar.com/news/5778/

[991 名無し三等兵 2019/04/25(木) 14:24:31.03 ID:SZ2Nb6NF]

> アメリカ海軍は3月20日…
いい加減にしろ

[992 名無し三等兵 2019/04/25(木) 14:28:19.15 ID:q4nLMttG]

F-15系列戦闘機総合スレ 59機目 ワ無
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1553434399/
次スレ

[993 名無し三等兵 2019/04/26(金) 12:44:54.72 ID:b0hCe/KS]

米国防長官代行の倫理違反調査、ボーイングとの利益相反なしと結論
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3222677?cx_part=top_category&cx_position=2

[994 名無し三等兵 2019/04/26(金) 20:38:17.17 ID:1lvHWHYZ]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[995 名無し三等兵 2019/04/28(日) 12:54:01.50 ID:lvpRE6FZ]

イーグル役の大和田さんとファントム役の井澤さんがイベントやるってよ。

【チケット一般発売開始のお知らせ】
井澤詩織・大和田仁美トークショー 〜詩織と仁美の御華見会〜
こちらの一般販売申し込みを開始いたします。

日程：4/23(火)12:00~4/30(火)23:59
(先着順、規定枚数達し次第終了)
価格 : 3000円(税込み)
下記ページよりお申し込み下さい。

https://t.livepocket.jp/e/t6zd_

https://twitter.com/uec_seiyu_ken/status/1120523359970832389?s=21

電気通信大学声優文化研究会
https://www.uecseiyubunka.com/event/20190504.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[996 名無し三等兵 2019/05/02(木) 07:59:26.11 ID:jnUkZ2Gw]

すみません。こちらの詳しい方々にお訊きしたいのですが、F-15のエンジンノズルがキュイーン、キュイーンと動きますが、あれは空気圧で動くんですよね？どなたかソース出せませんか？

って、次スレにも書き込ませて頂きました。よろしくお願いします。

[997 名無し三等兵 2019/05/02(木) 16:03:11.17 ID:quO7HMBQ]

F-15系列戦闘機総合スレ 59機目 ワ無
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1553434399/
次スレ もう埋めとくかあ

[998 名無し三等兵 2019/05/02(木) 16:04:28.94 ID:I05OBs/j]

F15 ゞ

[999 名無し三等兵 2019/05/02(木) 16:05:51.93 ID:obZ7Fm0U]

にわか F15

[1000 名無し三等兵 2019/05/02(木) 16:06:41.02 ID:zs0lKZBZ]

F15 マンセー !!