【XF9-1】F-3を語るスレ92【推力15トン以上】

2018/12/28(金) 11:04:20.23

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ91【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545487311/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/28(金) 11:39:31.14

乙です

2018/12/28(金) 11:55:58.91

前スレすげーな、80レス級で3時間延々殴り合いしとるw コピペでないなら素直にすげーわ。リスペクトしてNG

2018/12/28(金) 12:31:38.20

あの二人は追放でいいだろ

実現するか怪しいがKFXで途中からウエポンベイ後付けするという話だけど
F-3でもやってみたらどうだろう？
大型の追加ウエポンベイ付けたら爆撃も出来るよ的なファンタジー

2018/12/28(金) 12:36:13.45

>>1
乙
>>4
どうやって追加ウェポンベイを付けるの？
機体にそんなにスペース無いでしょ
いじるなら新規開発した方が良いよね

2018/12/28(金) 12:39:21.13

最後にレスしたオレの勝ち。

2018/12/28(金) 12:40:55.46

MRJは難航してるってレベルじゃねぇぞ。
当初の予定より10年遅れだろ？

2018/12/28(金) 12:45:17.46

>>5
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ

2018/12/28(金) 12:48:11.26

続きしたけりゃ↓ここでやれよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1504690850/

2018/12/28(金) 12:48:16.96

わかったミサイル自体をステルスにして主翼にぶら下げたりステルス性のある使い捨てのカバーをミサイルを覆う様にして主翼に取り付けるんだね

2018/12/28(金) 12:50:07.01

>>10
グライダーを牽引してグライダーの中に入れるのだ

2018/12/28(金) 12:51:33.96

>>1乙
>>5
ウエポンベイは背中に追加する
爆弾落とすときは背面飛行

2018/12/28(金) 12:53:47.04

『F-2戦闘機開発』では既存機を大幅改造するより新規開発のが楽と書いてあったな
F-22ベース案落選の原因も古い機体を大幅にいじっても
高いコストのわりに性能的メリットがないのが落選理由
タケノコとかそれに感化された軍ヲタとかは魔改造は新規開発より簡単と思い込んでいる

2018/12/28(金) 12:58:06.69

高度レーダのための4つの画期的な基盤テクノロジ
発行日: 11 11, 2018
http://www.ni.com/white-paper/54945/ja/
目次
1.フロントエンドコンポーネント用の窒化ガリウム
2.送受信用の高速データコンバータ
3.コグニティブ技術に向けて進化するFPGAテクノロジ
4.センサフュージョン用の高帯域幅データバス
5.モジュール式のCOTS計測器による連携

-------
3. コグニティブ技術に向けて進化するFPGAテクノロジ
FPGAテクノロジもまた、進歩し続けています。
最新のFPGAは非常に多くのロジックを搭載し、ワットあたりの演算能力が向上し、専用IPブロックにより最大150 Gb/秒という高速データストリーミングをサポートします。
現在、FPGAの演算能力が向上したことで、5年前にはまず不可能だった革新的な技術への扉が開かれています。

新しいFPGAテクノロジが可能にする技術革新の1つとして、コグニティブレーダにおける機械学習技術の応用が挙げられます。
この技術により、レーダの環境への応答性が向上し、より実用的なインサイトを提供できます。
機械学習によって、レーダはあらかじめプログラムされた操作モード（探索モード、追尾モードなど）ではなく、動作周波数や波形タイプなど、最も適した動作パラメータに自動的に順応できます。
機械学習はまた、自動ターゲット認識（ATR）などの機能を可能とし、知識支援型の動作を促進します。
------
コグニティブレーダーとは：電波環境適応レーダー
レーダー波が飛び交う環境でも適応できるレーダー。　戦闘機の場合は妨害電波があって適応出来るレーダー

やはりここでは予想通りAIの出番になってるな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Wu6e [1.75.1.48]) · 2018/12/28(金) 13:00:03.17

PCAの価格300億円超えるそうで、高いもんですね。
戦闘機ってww2の頃は一機当たりの価格は当時の戦車より安かったそうだし、
どの列強国も1万機以上生産した戦闘機があったけど、
その後は多機能化、高性能化で価格上昇が止まらんすな

2018/12/28(金) 13:00:09.29

F-22ガーMRJガーのKiyttyGuyは死んで良い
　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　ﾄ､＿＿, へ　　　 <；；｀∀>　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　`ー─ーｧ　）　／,　　　⊃　トンスルの材料なんだから
　　　　　　／／　（_（:_:_,　）変な勘違いしないでよね！
　　　　／／　　　　(､　しし'
　　　 /　〈＿＿＿（＿）
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

2018/12/28(金) 13:08:48.77

米軍における電子戦への人工知能応用研究　[Joint・統合参謀本部]
https://holyland.blog.so-net.ne.jp/2016-08-31
8月29日付Defense-Newsが、デジタル化等によりますます高度化する通信やレーダー機材への妨害能力を高めるため、また敵妨害に対する自己防御能力を高めるため、
米国防省の技術研究機関DARPAが企業と協力し、人工知能を活用した「Cognitive Electronic Warfare：認知電子戦」技術開発に取り組む様子を紹介しています。

基本的に、相手システムの電波周波数や波形や変化パターン等の情報を収集して分析し、相手の脆弱点を探り、妨害方法を検討して多様な戦術を手順書（playbook）にファイルしていく流れである

●しかしこの手法は、相手がシステム開発に長時間をかけ、同システムが安定的に長期間使用されル事が前提だが、デジタル化や再プログラム技術で相手システムに根本的な変化が生じている中、変化を迫られている
●Eisenberg副部長は、「予期しない相手システムが生み出す電波方式や脅威に、迅速に対処できる態勢の確立が必要だ」と述べ、未知の周波数や波形に対処するために人工知能の活用を研究していると語った

●細部は非公開だが、人工知能を活用した「Cognitive EW」電子戦や妨害対処は一般的に、機械学習のアルゴリズムを活用して相手の弱点を探る脅威分析を行い、それを基に対処の確実性を高める流れを執っている
●関連企業BAEシステムのJosh Niedzwiecki担当部長は、「航空機を自己防御する場合、妨害源の出力、周波数、周波数帯域などを迅速に収集し、過去の事例や教訓を踏まえたアルゴリズムで妨害対処法の最適解を導く。
　そしてそこ過程や結果からも自動的に教訓を学んで蓄積する」と説明した
以下略

米海軍は、ステルス性だけで強固なA2AD網を突破・生存できるのは今後10年程度だろうと見積もり

2018/12/28(金) 13:18:51.44

PCAはSR-71を戦闘機にしたような感じかね？

2018/12/28(金) 13:19:15.86

現時点で300億円超確実な米国次期戦闘機なんて確実に計画破綻する
いくら高性能でも配備できないほど高価な戦闘機は戦力にならない
強引に量産に踏み切ってもせいぜい50～60機で配備中止だろう
防空重視のF-3開発は時期的にもよいだろう
アメリカが供給できる戦闘機は当面はF-35しかなく
その間には中露は更に新型を導入するからF-3は必要不可欠な存在なる

2018/12/28(金) 13:30:25.89

>>12
既にやってる疑惑
ttps://twitter.com/VVspyVV/status/1068134542286802944

いやまあCFTなんだろうけど、F-15のFASTパックみたく燃料以外のもの
入れたって別にかまわんわけで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/12/28(金) 13:47:35.87

>>12
それはテンペストに期待しよう
あと背面飛行は面倒なので機体上部からの射出には圧縮空気かPIAT方式で機体の外側上方に打ち出し標的にはJDAMの様に制御翼で誘導しよう

2018/12/28(金) 13:52:46.64

テンプレにこれが入っていないみたいだから上げとく

平成２８年度
中長期技術見積り
平成２８年８月
防衛装備庁
http://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/plan/mitsumori.pdf

---------
この中で5年程度で実現とあるのは、F-3初号機に搭載できる技術だろう。
おおよそ10年後には実現のめどが立っている　というような表現のあるものはF-3の実配備までには搭載されるものと思われる。
15年とあるのはF-3の全てが完成する時期だろう。
10年後
クラウドシューティング、EMP弾、誘導弾の同時多数対処
電波監視技術（劣悪な電波環境に応じた適応可変な受信方式等）
電磁波透過制御技術（レーダ低被探知化実現のための周波数を選択的に透過、反射制御する低ＲＣＳレドーム技術、レーダ反射方向制御等）

15年後
マイクロ波照射技術

＃これが何を意味してるのか解らん。
空力特性と電波ステルス性を両立した機体については、既に先進技術実証機等において技術課題の解明に取り組んでいるが、
おおむね１５年程度で実飛行状態において更に高度な電波ステルス性を実現するインテグレーション技術の技術課題を解明し得る見込みである。

１７宇宙関連技術分野　では以下が面白い
空中発射技術　自衛隊航空機を用いた（衛星打ち上げロケットの）空中発射システム

61ページからまとめの表がある。

2018/12/28(金) 13:54:05.91

>>21
後方射出でいいんじゃね。超音速でも安定した射出が期待できるし(A-5並感

2018/12/28(金) 13:58:37.45

>>5　いやいや、KFXではウエポンベイの技術がないからとりあえずそのくらいの容積は機体の中に開けておくというだけ。
将来そこに穴をあけウエポンベイを搭載するという話。　そんなの機体の作り直しになるからやるわけがない。
いつものタダノほら話。

2018/12/28(金) 14:28:53.73

熊大マグネシウムは大きい部材にも使えるらしいから
脚部に使ったらごっそり重量削減できる。
特に民間機に最適。
F-3でも脚部の基部とウェポンベイ内部は金属を使うらしいので熊大マグネシウムに置き換えてほしいところ。
時期的に厳しいが。

2018/12/28(金) 14:29:37.31

>>22
マイクロ波照射技術はライトスピードウェポンのHPMでは？

2018/12/28(金) 14:39:49.34

>>22　5~10年　
自らの存在を暴露しないＬＰＩ（Low Probability of Intercept)レーダー
レーダ等アビオニクスからの放射電波低減及び自機の高反射面制御を可能とするフライト制御／飛行マネジメント技術といった被傍受性を低減（ＬＰＩ）する技術

5年
データリンクのＬＰＩ化
僚機間において高速・大容量通信を可能とする僚機間秘匿データリンク技術

--------------
LPIレーダーとは、逆探知されにくいレーダー、具体的にいうとスペクトラム拡散通信技術を利用
たとえば、IEEE802.11無線LANで使用している直接拡散(DSSS : Direct Sequence Spread Spectrum)というスペクトラム拡散通信技術がある。
これを利用して、レーダーが発信する際に拡散符号を乗じて、広い周波数範囲に拡散したシグナルを送信する。
それの反射波が戻ってきたときには、送信したときと同じ拡散符号を使って元のシグナルを復元する。

これがなぜLPIになるかというと、特定の狭い周波数帯に的を絞って聞き耳を立てているRWRは、拡散によって「薄められた」シグナルしか受信できないから、結果として逆探知が難しくなる理屈である。
（言われてみれば理屈は単純だが効果的だな。）

2018/12/28(金) 14:40:47.48

>>26 そうだと思うよ。

2018/12/28(金) 15:11:28.42

>>22　P.52 将来の可能性を秘めた技術

・航空機に搭載可能な小型かつ軽量な指向性エネルギーシステムの適用により、高出力レーザや高出力マイクロ波により敵誘導弾や敵機を破壊ないし機能不全に陥れることが可能になると期待できる。
・メタマテリアル技術により、現在の形状による電波ステルス性の向上のほか、劇的にＲＣＳを低減することが可能になると期待できる。
・機体形状を滑らかに変更するモーフィング技術により、多様な飛行条件において最適な機体形状を選択し、飛行特性の向上、燃費の低減等が期待できる。
・ジェットエンジンの材料であるニッケル（Ｎｉ）基合金の耐熱温度を超越する耐熱合金等の新素材技術により、エンジン推力の更なる高出力化が期待できる。

-----------
メタマテリアルは遅くなるみたいだな。多分F-3には無理
機体形状を滑らかに変更するって流石にF-3じゃないよな。
最後の　ニッケル（Ｎｉ）基合金の耐熱温度（1150℃）を超越する耐熱合金等の新素材
と言うのは、たぶん東北大の耐熱モリブデン合金（1400℃）のことだろう。　勿論CMCもあるだろうが。
エンジンのさらなる高出力化というのは、XF9エンジンしかないから完全にロードマップに乗ってそうだな。

2018/12/28(金) 15:27:00.50

>>29
>耐熱モリブデン合金（1400℃）
シンポジウムの「将来は20トン」ですね

2018/12/28(金) 15:33:19.11

NIMSが合金の当たりを付けてるんじゃないかな？
で、ELFで作ってみて…

2018/12/28(金) 15:43:14.74

28年度での技術見積もりだしね
10年後ってなってるのはほとんどF-3に盛り込まれるんじゃないかな
その予定も含め10年でできる技術を上げてるんだろうし
仕様に漏れたのは配備して5年後とか10年後とかよほどの事がない限り後回しだよね
ステルス機だから気軽に外部兵装にするわけにもいかないし

2018/12/28(金) 17:02:57.67

メタマテリアルは中学がサンプル量産して飛行機に実際に載せてるらしいですの

2018/12/28(金) 17:04:52.69

※スホーイ公式YouTubeチャンネルにおける「Su-35技術解説動画」
【СУ 35 глубокая модернизация - YouTube】
https://www.youtube.com/watch?v=CTg6NchMAkU

2018/12/28(金) 17:11:43.39

キター！！！！（AA略）

http://www.mod.go.jp/j/press/news/2018/12/28z.html
韓国海軍艦艇による火器管制レーダー照射事案について

2018/12/28(金) 17:19:51.64

日テレが真っ先に報道するも、NHK始め他局は現在スルー中。

2018/12/28(金) 17:28:17.49

>>36
韓国からの指令待ち

2018/12/28(金) 17:40:22.23

旗だしてなくね？

2018/12/28(金) 18:01:45.59

不謹慎だが無線のやり取りかっけー
動画だと韓国海軍の不気味さがよく伝わってくるね

2018/12/28(金) 18:02:48.33

なんかあんまり放送されないな

2018/12/28(金) 18:06:38.26

P-1のクルーは冷静な対応だったね
実際にあの近距離でFCの警告音なったら心臓バクバクだろうが

2018/12/28(金) 18:08:53.68

>>36
NHKは1710時頃こら1分45秒間放送した
何故か冒頭の見出しには載せてなかったけど

2018/12/28(金) 18:13:52.23

ＴＢＳでも放送したよ

2018/12/28(金) 18:19:32.58

扱いがあっさりだな
マスコミはF-3関連のニュースでもネガキャンしそうだな

2018/12/28(金) 18:42:03.96

公開映像は13分以上ある
全部見れば海自の主張の正統性がわかる

2018/12/28(金) 19:20:59.24

公開処刑だね。

2018/12/28(金) 19:26:00.81

>>36
NHKはP-1が低空飛行していたかのような、こんな悪質なコラを流しているくせにな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181227/K10011761831_1812271843_1812271844_01_02.jpg

岩屋防衛相韓国軍のレーダー照射問題 “午後に映像公開”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181228/k10011762261000.html

2018/12/28(金) 19:32:26.21

反応がそのまんまだな。

2018/12/28(金) 19:47:19.65

韓国も嘘をついてもすぐに謝罪しとけば済んだ話なのにな
駆逐艦が怪しい行動してたのは確かだか謝罪があれば遺憾の意だけで済んだ
変に強気に出て引っ込みがつかなくなった
そして駆逐艦が何してたのかという話にも飛び火してくる

2018/12/28(金) 19:51:00.45

防衛大臣がやんわりとだが謝罪要求。
反日ジャンキーにネタをガンガン投与。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-clVd [1.72.9.77]) · 2018/12/28(金) 19:53:23.51

見た感じクァンゲト・デワンはサンボンギョの護衛かな
漁船の救助活動に護衛が必要なのかという疑問はあるが

2018/12/28(金) 20:01:32.26

紅白に韓タレが出るんだっけ？
で、実働部隊である防衛省が情報公開した以上、根拠無く待つ理由が無い。
あと3日もあれば、親族が集まった状況で日本全土に燃料投下が可能だね。

**名無し三等兵** (JP 0Heb-vE28 [101.102.202.89]) · 2018/12/28(金) 20:08:48.31

>>39 同盟国なら何らかの通信をしてくるよな。
わかった北朝鮮が韓国軍を乗っ取ってるんだ。

**名無し三等兵** (JP 0Heb-vE28 [101.102.202.89]) · 2018/12/28(金) 20:09:48.28

>>41 砲塔が向いていないことを確認してるからだろう。
さすが解像度が良いな。

2018/12/28(金) 20:13:46.50

>>1

スレ立て乙。

2018/12/28(金) 20:15:09.62

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第124号航空エンジンのＦＲＰ適用に関する調査及び検討作業 1件
入札年月日平成31年1月15日納期平成31年3月15日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-124.pdf
>納地防衛装備庁航空装備研究所
（仕様書）ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-124.pdf#page=3
> 2.1 概要本役務は、現状のFRPの技術動向を調査するとともに、航空エンジンの設計、製造等の知見
>に基づき、最新のFRP技術の航空エンジンへの適用可能性、適用した場合の性能変化、メリット、デメ
>リット並びに技術的課題等を検討し、その結果についてまとめるものである。
>低バイパス比ファンエンジンへの適用について技術的課題等の抽出

2018/12/28(金) 20:15:35.32

>>54
いやまあ、仮に本気で攻撃する気ならVLSからシースパローが飛んでくるだろうけど・・・
いずれにせよ、「友好国海軍である」ということは前提になってるよな

**名無し三等兵** (JP 0Heb-vE28 [101.102.202.89]) · 2018/12/28(金) 20:40:45.90

>>56 これは、XF5/F7 の改良だろうな。
SiC CMCの高圧動翼の試作も2017年度に行われてるが、XF5用。
先ずは小型で実験して大型に適用という筋道だろう。

XF5のTITが1600℃のままというのもかわいそうだし。(世界ではトップレベルなんだけど: F-22相当)
一気に2000℃に行くぞ。

2018/12/28(金) 20:41:43.43

>>54
砲で飛行機を撃ち落とすなんて何十年前の話だ?
FCSと聞いたらミサイルと反応するのが現代だろ。
このビデオではミサイルの発射が無かったから砲を確認したんだと思うよ。

2018/12/28(金) 20:55:17.60

>>50
ﾁｮﾝの暴発を望んでいるか少なくとも暴発しても構わないし全く困らない
というつもりでいることは確かだな

2018/12/28(金) 20:57:03.59

たかが一門の砲で何が出来る！

2018/12/28(金) 21:01:28.50

>>7
>>7
F-35「せやな」
ホンダジェット「まぁそんなもんだ」
B787「余裕余裕」
A400M「バックオーダーが大量にあれば何とかなる」

2018/12/28(金) 21:20:05.42

>>62
F-35はLMからしたら延ばしてナンボな機体だろう

2018/12/28(金) 21:37:45.11

延ばした方が開発費お替り出来るからお得なんよ

2018/12/28(金) 21:43:23.69

伸ばしすぎるとボーイングと無理矢理予算を出してX-32の正式化されそうだがな

2018/12/28(金) 21:49:02.25

今更カエルちゃんはねーべ

2018/12/28(金) 21:54:13.50

伸ばした方が得とか言い出したら官需全部そうなっちゃうだろ

2018/12/28(金) 22:09:11.46

>>54
主砲は10秒もあれば指向できるでしょう。
それよりも、今まで公表していないだけで何度もロックオンされてるんでしょう。
だから冷静だったんじゃないかな。

2018/12/28(金) 22:14:32.09

F-35はアメリカの戦闘機開発に間違いなく大なり小なり悪影響与えてそう

2018/12/28(金) 22:39:30.57

エンジンの目途がついたのと機体構造における軽量化工法も研究中だってのは分かった。

ただF-35とかを見ると一回飛ばすたびにステルス塗料？し直すって話
があったけど、その辺はどうするつもりなんかね？ラプターほどではないにしろ
カネが相当かかるらしいじゃん。

維持費も安くするためにステルス塗料に関する研究ってのもやったほうがいいんじゃないの

2018/12/28(金) 22:52:54.05

>>61
百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝る∠(｀・ω・´)

2018/12/28(金) 22:53:25.37

>>70
いや、F-35は一回飛ぶたびに塗料塗り直しはないよ。
大部分がシール状のステルス素材だから。

2018/12/28(金) 23:00:53.68

シール状は貼るのたいへんそうやな

2018/12/28(金) 23:02:16.15

>>70　大丈夫、F-35はF-22程ひどくは無い。　ファスナーや継ぎ目に微量を塗る程度くらい。
更にF-3はリベットすらないファスナーレス構造だから多分殆どメンテフリーにするだろう。

塗料を塗らなくてもステルス性十分だし、レーダーが既存の第5世代機より1.5倍も遠くのものが見えるんだから。
しかも多分塗り込む電磁波吸収材も第5世代機よりは最先端の素材を入れると思う。　新素材は日本にあふれている。

2018/12/28(金) 23:07:47.97

F-35の塗装は日本向け11号機から全体に均一に濡れる新しいのが適用されたで
前はパネルの継ぎ目にノコギリ状になってたからより大変だった
見た目が全然違うからすぐ分かる

2018/12/28(金) 23:25:39.99

>>74 塗料を塗らなくてもステルス性充分と言うのは、F-3の話ね。
X-2で自信を持ってるのでは？

しかし解らないのは、ゴルフボールとかカブトムシとか言ってるけど、どう言う基準なんだろう。

何km離れたところで、何m2の被写体を探した時の大きさレベルの相対なのかな？
自動車のライダーなんかだとそれに近い基準があるみたいだけど。
被写体は同じ大きさで、どのくらいの距離まで検知したか。

それとも自分のレーダー能力で、一定の距離で、ゴルフボールが見えたのと戦闘機が見えたのと同じレベルだったと言ってるのかな。
そんな気がしてきた。それじゃ測定するレーダーの性能次第じゃん。

2018/12/28(金) 23:59:05.36

レーダーの性能次第はそれはそうだとしか言いようないが

2018/12/28(金) 23:59:53.28

>>76
たしかにカブトムシとか突っ込みどころ満載だなあ（笑）

2018/12/29(土) 00:12:04.85

>>76
案外X-2の塗装は、その下の電磁波吸収材を隠す為の物だったりして…

2018/12/29(土) 00:33:10.39

塗装の本来の目的は機体表面の保護やからな
後は迷彩か

2018/12/29(土) 00:56:51.26

>>80 普通の塗装と電磁波吸収材の塗装では価格が月とスッポンだよ。

2018/12/29(土) 02:34:18.04

>>76
レーダーの性能差って「対象がゴルフボールサイズに見えるか」じゃなく「対象がゴルフボールサイズにみえても逸れを探知できるか」じゃね？
レーダーによって対象のRCSが変わるわけじゃないし

2018/12/29(土) 02:50:47.41

>>76
カブトムシをレーダーから遠ざけて探知できるギリギリの距離まで探知できないって事じゃね？
もちろんレーダー性能でその距離は変わるけど比較対象としては合わせられるし
ロシアはレーダー出力上げてステルス機も遠距離捕捉できるぜ！って言ってる

2018/12/29(土) 03:29:05.60

>>56>>58
FRPってPDFを見たら繊維強化プラスチックか
それを
＞低バイパス比ファンエンジンへの適用

XF5に使うか、XF9に使うか

XF5に使って、バイパス比を広くしつつタービン、特に低圧タービンへの負担を抑えるのかなあ

2018/12/29(土) 05:19:45.90

XF5-1に適用して何をする？

2018/12/29(土) 05:42:38.05

無人機かな

2018/12/29(土) 08:40:45.49

>>76 ステルス機の性能により、サッカーボールとかゴルフボールとか言ってるから多分ある検査場(各国で測定能力は違うだろうけど。)で測ったらステルス機がそう検知されたと言うことかな？

その検査場のレーダーが何か、距離がどの位かは解らないがそこでは一定。
何であれ、サッカーボールと、ゴルフボールを測定してみればレーダーに映る大きさ(感度)が判る。
そこで対象ステルス機を測定してみたらゴルフボールと同じだった。

と言う事だろう。

これだとレーダー性能も測定距離もどうでも良いことになる。

2018/12/29(土) 08:41:15.96

>>86

なるほど

2018/12/29(土) 08:50:01.68

無人機用なら下手に高性能化してコストを増やす意味はない
むしろ今のXF5-1の性能のままコストを下げる改良すれば十分

2018/12/29(土) 08:55:47.55

無人機からの～
将来戦闘機

アビオニクスの開発に最適。

2018/12/29(土) 08:58:09.19

>>84 現在の国内、海外の動向を知りたいから調査書を提出しろと言う事だろ。
当然XF5やF7、XF9-1 で使われているFRPも比較対象に入る。
それをみて我が国のエンジンにどれだけまだFRPにする可能性があるかどうかその時の価格はどうなるかなどを知りたいんだろう。それをみて要素開発なり次の開発に繋げるんだろう。

大きな所としては、ファンそのものと、高圧部かな。

ここで言うFRPは、CFRPも入ればCMCも入ると思われる。要は複合材。

2018/12/29(土) 09:07:08.49

>>１２
ＶＦ－１スーパーバルキリーに一歩近づくようなウエポンベイを…
　発電機（エンジン）付きのレーダー（レーザー）ユニットとか（円盤載せるのも有りで）

2018/12/29(土) 10:12:39.04

>>61
ジョーンズ！

2018/12/29(土) 10:16:37.89

>>92
レーザーは発射前に「エネルギー充填」「50％」「60％」とカウントダウンがあるほうがいいな

2018/12/29(土) 10:19:40.80

>>71
勝利条件を相手部隊の戦力3割喪失（全滅判定）として前者が後者を30門削る間
前者が一発も貰わない確率＝0.99^30=0.7397
つまり勝率

百発百中一門軍：73.97%
百発一中百門軍：26.03%

ふーむ確かに前者のがかなり（3倍近く）有利だの

2018/12/29(土) 10:24:38.74

>>95
1門側が100門側を30門削る間に100門側が撃てる回数は30回じゃなくて×100の3000回なんだが（発射速度が同じとして）
1回あたり回避率99%でも3000回喰らったら全回避できる確率は8×10^-12%

2018/12/29(土) 10:29:51.57

>>95
まあ実際に日本海海戦では勝ってるしね

2018/12/29(土) 10:41:15.69

F-3はステルス性能もあって
速度性能もあると相手にとって脅威だな

2018/12/29(土) 10:52:30.16

>>76
東の空に雁が飛んでいかあ
空には鶴だの鷲だの鷺だのでかいアホウドリだの常時飛んでいるわけさ
相手にしてみれば平均的な大型鳥類それよりちいさいレイダー反応にいちいち対応していられませんよ　パニクるよ　うん

つまり「ステルス」さ　

2018/12/29(土) 11:09:38.16

でもスキャンした時の相対速度で飛行機と鳥は判別できないのかな
亜音速で飛ぶ鳥なんてこの世には居ないんだから

2018/12/29(土) 11:20:43.91

>>100
レーダーで速度測るには二回スキャンしないといけない
けどあまり目標が小さいとノイズやその他の物と見分けがつかなくなるから速度も測れなくなって厄介なんよ

2018/12/29(土) 11:46:14.52

>>101
>けどあまり目標が小さいとノイズやその他の物と見分けがつかなくなるから速度も測れなくなって厄介なんよ

※電子戦の要となる機体搭載用プロセッサの処理能力自体は大人と子供以上の差。
【アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」】
『ICP（Integrated Core Processor：統合型コアプロセッサー) 』：
モトローラ・ソリューションズ社『PowerPC 7448 (MPC7448)』32ビットマイクロプロセッサ
http://static6.arrow.com/aropdfconversion/ad4aa5d5f0e38c4028118cabe7ce2d17a41e7530/pmppc7448%20ds.pdf
https://www.mrcy.com/products/boards/race_powerpc7448/
【ロシア連邦共和国・第4世代＋＋戦闘機『Su-35S』および第5世代戦闘機『Su-57』】
『統合モジュラーアビオニクス（IMA）』：
『KOMDIV-64 1890VM8Ya』64ビットマイクロプロセッサ
https://www.niisi.ru/1890%D0%92%D0%9C8%D0%AF.pdf

2018/12/29(土) 11:46:41.36

>>100
大学でそうたいろんの試験でこんな問題が出たわけさ
闇夜でライオンが二回吠えたこわいわ　ライオンは一頭なのか二頭なのか　位置と時間は　これを特定するには何点観測必要か三行で答えよ
答えは五点なのよ

2018/12/29(土) 11:48:28.92

>>96
その通り

2018/12/29(土) 11:53:09.47

100発100中の銃1丁は100発1中の銃100丁にまさる
熊狩りに行かされるとしたら、100発1中の銃100丁より100発100中の銃1丁を持って行きたいな

2018/12/29(土) 11:57:17.88

日本は専守防衛だから、ファースト・ルック＆ファースト・キルはどうせできない
仮にファースト・ルックできたとしても敵の第一撃をかわしてからの反撃になる

つまりF-3に求められるのはファースト・ルック＆ファースト・サバイバルだ

2018/12/29(土) 12:03:56.60

>>96
こっち1門だけなのに100門側が展開し終えるまで撃てないのは間抜けすぎてさすがに想像の埒外

2018/12/29(土) 12:04:40.82

>>105
個人の話と戦争の話の違いをまず理解しないとね

2018/12/29(土) 12:06:03.55

>>106
開戦時に一度あるかないかという程度の状況に最適化する意味などないし
専守防衛だから～という定説がこれだけ崩れてる中で
先制攻撃ができないという前提で戦術を組む意味もない

2018/12/29(土) 12:06:22.32

>>107
100門の大砲がコントみたいに順次展開してやられる展開を想定してる方がおかしい

射程距離外で展開してお互い接近してくるのが普通

2018/12/29(土) 12:08:28.36

>>110
一人で縦隊行進してるところから横隊に整列しなおすのと
百人でそれするのどっちが早いか考えようや

2018/12/29(土) 12:11:56.33

>>110
エパメイノンダス「砲やないけど似たようなことならワイやったぞ」
大王「ワシも」

2018/12/29(土) 12:12:26.43

F-3は何ベースの機体になるんだろう

2018/12/29(土) 12:13:19.22

縦隊しか通れない隘路で迎撃するなら100門殲滅も夢ではないな

遮蔽物のない場所なら何発か撃ってる間に後続に囲まれて終了

2018/12/29(土) 12:16:13.99

>>114
そうでもない
斜線陣って要は敵が100人一列に並んでたらその横手に回り込んで
「コントみたいに」一人ずつ殴り倒していく戦術なわけだけど
一門しか運用してない側の機動力の優位考えれば回り込み余裕なんで
むしろ開けた場所の方が自在に間合いを選択できる側が優位になる
騎馬民族が農耕民族に勝つのと同じ理屈で

2018/12/29(土) 12:18:24.88

>>111
大砲は射程距離内に入ってから展開すると思ってるのかw

2018/12/29(土) 12:19:53.55

>>115
大砲同士の話じゃなく違う兵種も入れて想定するならなおさら「戦いは数ですよ！」

2018/12/29(土) 12:21:14.51

>>116
射程外で展開したら簡単に側面に回り込まれるからなぁ
むしろ百門側が自分たちが展開した後馬鹿正直に正面から突っ込んできてくれる場合にしか勝てない

2018/12/29(土) 12:22:19.19

>>117
誰もそんなことは言っていないがこの手の日本語読めない奴ほど
金言否定して得意がるんだよな

2018/12/29(土) 12:24:52.01

そもそも史実見ても百発一中の典型例みたいな中国軍相手に連勝してるからなぁ
なぜかヲタは百発８０中1万門のアメリカ相手の戦績を指して「東郷元帥破れたり！」と吠えたがるけど

2018/12/29(土) 12:26:40.26

>>118
えーと、どんな想定してるのかまずはっきり言って？

2018/12/29(土) 12:26:53.27

1門の大砲も運動戦をやるだろうしねえ
100門大規模な砲兵部隊の比べたら捕捉は著しく難しそう

2018/12/29(土) 12:27:26.22

>>120
バカが反論に困るとすぐ極論に出たりすり替える

2018/12/29(土) 12:27:52.92

>>121
お前が「射程距離内に入ってから展開すると思ってるのか」と言うから
射程外で展開した場合の話をしただけだよ
それで分からないなら眼科行こう

2018/12/29(土) 12:28:12.66

>>122
1門の大砲がどうやって運動戦をやるのかまず説明してみて？

2018/12/29(土) 12:29:39.71

>>124
だから、「射程距離外に展開したら回り込まれる」のはどういう想定なのか言ってみたら？
まさかとりあえず言い返してみただけでなんも想定してないとかじゃないだろうなおまえ

2018/12/29(土) 12:29:45.41

比較するには同じ条件じゃなければね
100発100中の砲1門の値段が100発1中の砲100門と同じ値段で
100発100中の砲1門を動かす人数が10人なら100発1中の砲100門を10人で動かすと
100発100中の砲1門を動かす燃料で100発1中の砲100門を動かせると
100発100中の砲1門を展開する面積で100発1中の砲100門を展開すると
つまり100発1中の砲は一人で一度に10門同時に撃て動かせ、燃料もほとんど消費しない超小型の砲なんだねw

2018/12/29(土) 12:30:22.36

>>122
というより運動機動から横隊展開を挟まずに即全力で撃ち込める運動戦の鬼だ罠＞一門
用兵家から見ればその価値は凄まじいものがあるだろう

2018/12/29(土) 12:32:21.72

>>127
比較するのに条件をまず揃えないと、という割になぜか条件をはっきりしない

2018/12/29(土) 12:39:34.02

>>98
仕様も決まってないのにw
F-15を魔改造した方が現実的だろw

2018/12/29(土) 12:41:14.12

軍事板とは思えないほど低レベルの言い争いでワロタ
というかスレタイすら読めない奴しか居ないのか

2018/12/29(土) 12:43:23.85

百発百中のAAM1本と百発一中のAAM100本どっちがいい
という話をすればいいと

2018/12/29(土) 12:43:32.94

>>125
サクラサク峠の日本軍火砲の運用とかを再現する

2018/12/29(土) 12:43:42.42

おまえらどんだけ暇持て余してるんだよ

2018/12/29(土) 12:46:01.67

みんな帰省で暇なんだろw

2018/12/29(土) 12:47:42.72

>>132
AAMだと25機で100本抱えて飛行隊＋αの全力出撃やってなお一発も当たらない可能性が4割あるからなぁ
ただ命中率が敵にバレてない間ならとりあえず撃つだけで回避強要してミッションキル連発できそうだ
バレたら最後撃たれても気にせず突っ込んでくるようになりそうだが

2018/12/29(土) 13:18:04.22

>>136
AAMといえば、「空母いぶき」の最新話でF-35B 5機が相対距離70km以下で
J-20をロックオンしてAIM-120Cを2発ずつ（合計10発）発射したけど、すべて外れてたなぁ。
J-20の放出したチャフに簡単に騙されとった。
AMRAAMはチャフ等の妨害に強いはずなんだが。
（AAM-4も対妨害性能を向上させている）

ま、ファンタジーマンガなんで、演出なんでしょう、きっと。

2018/12/29(土) 13:19:17.74

>>137
なんか凄いチャフなのかもしれん、アルミでなく別の素材でできてるとか

2018/12/29(土) 13:25:39.22

レディイーグルでも中国のSu-27がやたら過大に見積もられてた。
やたらドッグファイトに拘ってるし。

そろそろ米中あたりで現代戦を繰り広げて欲しいね
最新技術同士の戦闘とはどんなものか。

2018/12/29(土) 13:38:48.72

スパローはベトナムではほとんど外れまくりで湾岸では活躍できたがどこら辺が進歩したんだろうか？

2018/12/29(土) 13:42:59.91

IFFかな？＞湾岸
それでも誤射があるけど

2018/12/29(土) 14:07:34.87

80年代中頃だと戦闘機用レーダーは
無用の長物と信じてた人もいたからなあ

2018/12/29(土) 15:15:31.12

>>102 こいつ64ビットだと32ビッドより早いとでも思ってるみたいだな。
どれだけのクロックでどれだけの性能が出るかの比較は当然として、今のレーダーはFPGAの能力次第なんだから、CPUの性能なんて見るのはバカ。ノイズ処理とかは全てFPGAの役割。
二回の速度の差を比較するのはCPUがやるかもしれないけど。

とにかくレーダー性能は素子とFPGA次第。 AIもしかり。

2018/12/29(土) 15:19:47.41

F-2後継機は実質的国内開発に決まったが
テンペストほほうは模型を飾ったきり話が出なくなったな
日本やスウェーデンに打診したが日本は参加せずは決定

スウェーデンと計画統合なんてできるか？

2018/12/29(土) 15:23:36.40

>>144
開発計画には関わらんけど、レーダーをクレクレ言って来たら売る気なんだろ

2018/12/29(土) 15:24:08.26

汎用回路か専用回路かの違いだろ
FPGAはその専用回路を模倣できるから代替候補として最適なだけ
ソフト処理かハード処理かの違いだよ
FPGAの性能でなく専用回路を構築できる能力次第

2018/12/29(土) 15:26:27.67

>>146 今の時代、特注品に近い軍事用レーダーのために専用回路なんて組むバカはいない。
今のレーダーがどれだけの処理をこなしてるのか知らないのか？ AIまで入ってきてるのに専用回路なんてありえない。

2018/12/29(土) 15:27:45.31

>>140
ナム戦の頃は真空管使用のAIM-7D/Eしかなかった
湾岸の頃には半導体化されたAIM-7F/Mに更新されてる
AIM-7Fの登場が1976年だから、それ以前に開発が始まってたF-16でMRAAMもレーダーもイラネって思ったのも無理はない

2018/12/29(土) 15:28:24.67

>>144
テンペストは、まず2020年まで予算をつけて仕様を決めていくスタイルなので・・・
その段階で、共同開発に参加してくれる海外メーカーを募集しますよ、と。

2018/12/29(土) 15:34:21.90

>>147
FPGAは回路を組み替えることができるんだよ？
ようするにCPUに対するソフトと同等の考えで回路を組めるわけ
専用ソフトがあるように専用回路を組めるんだよ
暗号化サブルーチンの代わりに暗号化回路を可変で組めるわけ

2018/12/29(土) 15:40:18.96

ベトナムでミグに苦戦したから機動性に優れて安価なF-16を開発したファイターマフィアの考えは当時は正しかったよね
その後レーダーやミサイルが進歩してF-16も当初とは全く違う全部乗せの戦闘爆撃機になっちゃったが

2018/12/29(土) 15:42:37.19

>>147
結局はアナログ量をどう料理するかだから、アナログ半導体次第。

2018/12/29(土) 15:45:01.06

まあそうだね、半導体の効率も重要だし汎用かどうかなんて使われてる範囲でしかないし
水掛け論だね、ごめんね

2018/12/29(土) 15:50:26.95

やっぱり推力が大きく信頼性が高いエンジンは色んなことを可能にするな
F-16はF100/F110エンジンなくしてマルチロール機にはなれんかった
F-3もF9エンジンの余裕あるパワーと機体の余裕を生かして
次第にマルチロール化していくのだろう

2018/12/29(土) 16:09:08.66

>>150 専用回路といったのはASICみたいに作り上げたら変更不可能な回路のことを言ったつもりだったんだけどね。

そう言ったハード回路とFPGAを同一に語るのはおかしいんじゃないのかな。

先ず、ハード回路は作るまでのコストが膨大にかかる。1つのマスクパターンを作るのに長い期間と1億円はかかる。
仕様がコロコロ変わったらそれこそたまったもんじゃない。納期なんて決められなくなってしまう。

軍事用だと余程固定的な回路じゃないとハード回路で作るのは割に合わない。

一般的な話だとFPGAで動かして、回路が固定して大量に出荷できる様になるならASICなどに変更すると言うことはするが、戦闘機の場合は固定されることはまずないだろう。

更にFPGAだと動的に回路を組み直す事すらできる。進化していく回路

2018/12/29(土) 16:13:07.34

>>152 アナログ半導体をどう言う意味で言ってるのか知らないが、普通ならアナログ半導体といえばアナログ取り込み、アナログ比較、アナログ増幅など単純なアナログ処理をする半導体じゃないの？

それらを内蔵したFPGAをアナログFPGAと言うことはあるが、アナログ半導体とは言わないだろう。
今の軍事レーダーはアナログだけで処理できる様な単純なものではなくなってる。

2018/12/29(土) 16:16:06.46

>>156
ADCと前段のマッチングアンプのこと。

2018/12/29(土) 16:21:55.89

>>14 の記事に出てた今のコグニティブレーダーの回路の例。マシンラーニングを組み込んだFPGAになっている。
https://i.imgur.com/3D1tRGe.jpg

**名無し三等兵** (JP 0Heb-vE28 [101.102.202.82]) · 2018/12/29(土) 16:44:23.17

>>157 それらはアナログも量の大きさを取り扱うための１つの指標にはなりそれはそれで大事なんだけど、論理には無関係だからね。それ以上に論理は重要。

上のマシンラーニングもさることながら、防衛省でもF-3に載せることになってる LPI レーダー(ステルスレーダー)とかは正に論理の塊。
>>27 参照

レーダーは、ステルス機体以上に重要。アメリカの第5世代戦闘機(特にF-35)は先進レーダー技術を織り込んで作られている。
何処かの国みたいに形だけ真似しても真の第5世代戦闘機にはなり得ない。

2018/12/29(土) 17:22:33.81

>>157 の人は、アナログ以外の論理はCPUが処理すると考えているのかもしれないね。つい最近までそうだったから。

論理をハード的に回路を組めば高速に処理できても、FPGAが登場するつい少し前まではそんなアホなことをやる事は無かった。とてもコストが合わない。

元々そんな事をプログラマブルにしたのがCPUだったはずなんだから。

もっと直接的なハード回路を柔軟なプログラマブルにしたのがFPGA。
FPGAが現れてからは今までCPUではできなかった処理スピードで処理できるようになり、世界が変わりつつある。

最近はクリティカルなスピードを要する処理はCPUから切り離しFPGAに任せることが多くなりつつある。
何故ハード的な回路にしないでFPGAなのか？君の1ロジックの間違いに対して1億円払える？

2018/12/29(土) 17:23:43.54

>>159
ADCの出力を平均せずそのまま扱えりゃ、割り込みや遅延を考慮しなくていい。
マッチングアンプの駆動電圧を上げてフロアノイズの相対レベルを小さくし、高いスルーレートを実現すれば可能。

2018/12/29(土) 17:26:21.82

http://ednjapan.com/edn/spv/0907/01/news122.html
SiGeが切り開く半導体の未来

2018/12/29(土) 18:26:16.98

>>160
横からお邪魔するけど、FPGAって性能でるの？
個人的な印象だけど、FPGAってゲートアレイの配線をSRAMに置き換えたようなものと思ってたんで、配置配線レベルで煮詰めてあるASICよりも？って。

あと、レーザー露光プロセスなら少量生産でもASICで問題ないでしょ。
･･･発注先が対応してれば。

2018/12/29(土) 18:44:05.59

>>162
一瞬SGIかと思った
池田大作は生きているんかねえ

2018/12/29(土) 18:47:55.36

163の続き。
動的再構成って、昔、ダイナミックリコンフィギュアラブルプロセッサが注目されて、でもインテルでもあんま芳しくないって聞いた覚えがあるけど、モノになるのかな？

あと、本命かと思ってたGPGPU系はどう思う？

2018/12/30(日) 04:25:24.82

>163
FPGAは性能でないね。それでも組み込み用ではプログラムで実装するよりは性能出る。

2018/12/30(日) 05:55:05.18

>>166
レスどうも。
やっぱりASICよりは落ちるよね。
と言うか、もともとASICより上て話はしてなかったね。。。
実際、MIPS(MOPS?)でどれくらい出せるんだろう。
そもそも、F-3ってどれくらい要求されるものなのかな。

それはそれとして、発端のNECのやつ、かなりダイサイズ減らせるのはいいな。
そう言えば、戦闘機に使えるダイサイズってどれくらいなんだろうな。

2018/12/30(日) 07:38:50.69

ここはレーダースレ？プロセッサスレ？

2018/12/30(日) 07:41:13.32

戦闘機開発はあらゆる技術領域が絡む。

2018/12/30(日) 07:48:23.87

レーダーなくして戦闘機は語れんじゃろ

2018/12/30(日) 08:00:01.48

レーダーは良いとして、プロセッサーはそこまで拘るほどの重要パーツという訳でもないな。
結局、その時々で必要な性能の物を採用するだけの話でしかないから。

2018/12/30(日) 08:03:49.22

IT土方が集うスレだから仕方ない

2018/12/30(日) 08:08:23.84

この話題はついていけないので、そっとしておきます。

2018/12/30(日) 08:44:47.29

またFPGAの話してんのかいい加減にしろよ

2018/12/30(日) 08:53:40.50

F15J戦闘機の半数をF35で交代　調達数は200機以上の可能性

http://www.thutmosev.com/archives/78567055.html

2018/12/30(日) 08:53:49.36

嫌なら帰れ

2018/12/30(日) 09:02:30.39

>>175
ニュースですらないまとめサイトレベルの記事を貼っても

2018/12/30(日) 09:12:09.53

>>175
F-3計画白紙撤回で練直しとか書かれてるけど、どこの平行世界だよw

2018/12/30(日) 09:14:33.08

>>175
纏めサイトですらない
F-35厨の願望じゃん。読んだ時間損したわ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-ZJfN [49.104.3.230]) · 2018/12/30(日) 09:21:49.12

入札は三菱ロッキード連合、川崎ボーイングBAE連合の争いだろうけどどっちが取るかね？

2018/12/30(日) 09:23:01.32

>>180
>三菱ロッキード連合
さすがにないと思うよ

2018/12/30(日) 09:23:19.62

国産主導な時点で三菱以外プライムになれない
後はその下請けをLM、Boeing、BAE、川崎で争うだけの構図

2018/12/30(日) 09:29:44.76

国際共同開発ではなく日本主導で国際協力だから、外国企業がプライムに連名することはない

2018/12/30(日) 09:32:56.72

プライムに連名とかあんの？

2018/12/30(日) 09:39:02.07

>>182
スバル「」

2018/12/30(日) 09:39:51.35

>>163 性能は出るよ。 ASICよりは落ちるが、CPUに比べたら段違いに早い。

何故かと言うとCPUだと、A=B+1 と言う処理に何十クロックもかかるが、FPGAだと1クロックで処理できる。
また、並列に処理できるので100個のCPUを並べた処理を1クロックで処理できる。
勿論割り込み処理などの遅延もない。ローレイテンシー。

CPUの全ての機能(IP)そのままをFPGAで組んでソフト互換で動かす場合それは遅くなるが、そう言う場合は既にCPUがハード的に組み込まれているFPGAを使う。
ARM やPowerPCまで組み込まれているものもある。

よく使う演算回路とかメモリとかそう言ったものは予めハード回路として組み込まれているものが多い。

並列処理としてGPUも使われてるが、FPGAは並列処理ができて更に自由な回路が組めることで汎用性がある事。
だからAIなどGPUが行ってきたような事も、FPGAがやるようになってきている。
しかし、万能ではない。ある処理に特化して回路を組み上げると言うのがFPGAだから特注のハードに近い。でもいつでも組み直せる。

ローレイテンシーと並列処理が特徴だからリアルタイム性を要求する処理には最適。
AESAレーダーの1000の素子のデーターを並列処理で解析するなんてのは特にFPGAの出番。

2018/12/30(日) 09:40:33.81

>>171
F-2からF-3の進歩って、F-16の次にF-35クラスをやろうかって勢いな印象だけど、大丈夫かな？
F-35もG4ベースとは言え新規に起こしたみたいだけど。。。
要するにそのへんは自国で賄えなくても問題ない、エンジンみたく致命的にはなりえないって事かな？

2018/12/30(日) 09:41:42.58

LMは外れるでしょ
F-3開発が遅れれば遅れるほど儲ける企業は参加させたらダメ

2018/12/30(日) 09:50:23.84

んじゃBAEも駄目だな
F-35に噛んでるから

2018/12/30(日) 09:51:49.02

>>187 多分自国で賄うと思うけどね。 PowerPCやARMは、ライセンスを払ったり、フリーでも使えるし。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-ZJfN [49.104.2.106]) · 2018/12/30(日) 10:01:29.47

>>185
え？T-1以降ジェット機作ってない企業がステルス機を？！

2018/12/30(日) 10:04:55.22

T-2/F-1の開発でもF-15JやF-2の製造でもプライムはMだがKやFも下請で入ってるぞ

2018/12/30(日) 10:14:13.90

>>186
回路構成が自由って言っても、性能出すにはそれなりの制約は有りそうな気がするけど。。。

でも、フェイズドアレイレーダー用って銘打ってGHzオーダーのFPGAがふつうに売ってる･･･
びっくりした。
ソフト無線もふつうにこなせそうだね。

2018/12/30(日) 10:36:29.92

>>190
ライセンスIPそのままで大丈夫かな？
F-35がG5じゃなくG4を選んだ理由と言うか、電子装備に関する知見が気になる。
まあでも、P-1とかEC-1とかはやってるわけだし、防衛省に何もないわけじゃないよね。

2018/12/30(日) 10:42:21.50

>>192
C-2とP-1でもKHI MHI FHIで分担生産してるし、日本の航空機機体製造はこの3社に集約されてるってことで

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-ZJfN [49.104.2.106]) · 2018/12/30(日) 10:44:56.46

>>195
ただSUBARUはジェット機のプライムをずっとやってないから前二つからは格落ちだね。
新明和と同じ

2018/12/30(日) 10:46:43.70

>>189
噛んでる程度ならF-3に噛んでも大して変わらん・・・がLMは主体のF-35とF-3に噛むのとでは　儲けが段違いだろうからな

2018/12/30(日) 10:56:15.31

>>195
T-2の時はその3社に加えて新明和と日飛からも設計チームに人出してる
F-3はボーイングだかBAEだかが加わるにしても、日本の航空産業全体が動員される感じになるんだろうな

2018/12/30(日) 10:58:12.72

ＢＡＥはＬＭの下でもＭＨＩの下でも１機辺りの取り分はそう変わんのちゃう？
　だからどっちがプライムでも問題無いような…
テンペストの絡みを考えたら三菱にくっついた方が後で見返りが大きそうだけどね
・・・ＬＭは経験豊富な分、強欲でケチくさそうだし

2018/12/30(日) 10:59:55.27

時期的にT-7/T-4の後継開発も並行する形になるやろなぁ
まぁT-7は改良再生産レベルだろうしT-4もグラスコックピット化する程度かもだが