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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ92【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545962660/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【XF9-1】F-3を語るスレ93【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 7f1b-4fyn [122.31.26.125])
2019/01/02(水) 09:12:42.15ID:+KkzeyaH0427名無し三等兵 (ワッチョイ aede-mHCk [119.243.223.229])
2019/01/06(日) 21:13:50.79ID:ickxlP9A0428名無し三等兵 (ワッチョイ ebbd-9Yer [122.130.109.64])
2019/01/06(日) 21:15:19.37ID:QQujCMjW0 >>427
速度が速ければその分だけ威力は上がるし対レーダーミサイルであればレーダー機能を奪うのはそう難しい事ではないのではないかな?
速度が速ければその分だけ威力は上がるし対レーダーミサイルであればレーダー機能を奪うのはそう難しい事ではないのではないかな?
429名無し三等兵 (ワッチョイ 1303-Bk9+ [114.149.63.120])
2019/01/06(日) 21:16:31.50ID:gienGSWT0 >>426
未来に向けてレスすんなー
未来に向けてレスすんなー
430名無し三等兵 (アウアウカー Sa37-3eB/ [182.251.41.171])
2019/01/06(日) 21:19:14.42ID:WyyilmOJa431名無し三等兵 (ワッチョイ 0701-mHCk [60.125.23.157])
2019/01/06(日) 21:42:19.33ID:iazqXYUZ0 撃沈できればベストだけど
作戦続行できない程度にダメージ与えて帰らせれば十分っておじ様が
作戦続行できない程度にダメージ与えて帰らせれば十分っておじ様が
432名無し三等兵 (ワッチョイ a68f-mHCk [121.92.238.237])
2019/01/06(日) 21:49:53.01ID:vooXwZ3R0 作戦継続不能より行動不能のがいいなー。
前者だと耐えれる耐えれるとかフカシそうだけど
後者だと目撃してた敵軍がチビって逃げる。
前者だと耐えれる耐えれるとかフカシそうだけど
後者だと目撃してた敵軍がチビって逃げる。
433名無し三等兵 (アウアウカー Sa37-3eB/ [182.251.41.171])
2019/01/06(日) 21:50:19.90ID:WyyilmOJa てか、F-3はどう考えても制空性能が大事なんだし、わざわざ制空性能が大幅に下がる爆撃機仕様まで標準仕様に入れなくていいと思う
高くて中途半端な性能になるのが落ちだよ
まず制空性能ありきで、その性能の上で可能な範囲でマルチロール化した方が良いでしょ
高くて中途半端な性能になるのが落ちだよ
まず制空性能ありきで、その性能の上で可能な範囲でマルチロール化した方が良いでしょ
434名無し三等兵 (ワッチョイ aede-JpS1 [119.243.223.229])
2019/01/06(日) 21:55:28.83ID:ickxlP9A0 >>432
それだと高価なミサイルのコストが問題になりそう
それだと高価なミサイルのコストが問題になりそう
435名無し三等兵 (ワッチョイ a68f-mHCk [121.92.238.237])
2019/01/06(日) 21:58:04.40ID:vooXwZ3R0 3発命中で行動不能より、1発で行動不能の方が安くつくと思います。
436名無し三等兵 (ワッチョイ 9765-Xb9m [118.240.248.134])
2019/01/06(日) 22:02:05.09ID:CZZpwX910 >>421
今時の軍艦は大戦期みたいな装甲ニキじゃないし
今時の軍艦は大戦期みたいな装甲ニキじゃないし
437名無し三等兵 (ワッチョイ 9743-NARc [118.241.184.50])
2019/01/06(日) 22:03:34.85ID:8TqMcSZK0 母機が落とされると遥かに高くつくのでね・・・
438名無し三等兵 (ワッチョイ a68f-mHCk [121.92.238.237])
2019/01/06(日) 22:23:49.41ID:vooXwZ3R0439名無し三等兵 (ワッチョイ c2c7-nvQj [157.192.211.176])
2019/01/06(日) 23:25:56.40ID:MGVSpc+l0 F-15が対艦攻撃も出来る様になるみたいだしF-3はそこまで対艦攻撃にこだわらなくても良いと思う
対艦攻撃力がF-2以にF-15Jが100機+されるんだし
対艦攻撃力がF-2以にF-15Jが100機+されるんだし
440名無し三等兵 (ワッチョイ 9661-yNtE [49.253.10.246 [上級国民]])
2019/01/06(日) 23:36:19.63ID:oV7Guu740 F-35だってJSMかLRASMの運用できるようになるだろうから
国産とか超音速って対艦ミサイルのこだわりなくせば戦力になるわけで
いつかモサ氏が言ってたように後期型なり派生型でFS寄りに仕上げればいい
国産とか超音速って対艦ミサイルのこだわりなくせば戦力になるわけで
いつかモサ氏が言ってたように後期型なり派生型でFS寄りに仕上げればいい
441名無し三等兵 (ワッチョイ 0763-mHCk [60.37.137.87])
2019/01/06(日) 23:37:44.97ID:UT4ZnFFu0 >>439
むしろF-15Eだったら、まだまだ使える用と多いが
F-15は可能な限り引退させるべきだわ。
理由としては簡単、非ステルス機のF-15と
F35より劣るがステルス機の中国機
F22やF35並の性能+ステルス機のロシア機
これらをあいてにする場合F-15じゃもう役不足すぎる。
それでいて、対艦任務も付随されてもあんま意味ないわ
専属でF-3に任せて
長距離対空誘導弾のミサイルキャリアとしてF15に転用しないと、どのみちF15は不要になる。
むしろF-15Eだったら、まだまだ使える用と多いが
F-15は可能な限り引退させるべきだわ。
理由としては簡単、非ステルス機のF-15と
F35より劣るがステルス機の中国機
F22やF35並の性能+ステルス機のロシア機
これらをあいてにする場合F-15じゃもう役不足すぎる。
それでいて、対艦任務も付随されてもあんま意味ないわ
専属でF-3に任せて
長距離対空誘導弾のミサイルキャリアとしてF15に転用しないと、どのみちF15は不要になる。
442名無し三等兵 (ワッチョイ 9743-NARc [118.241.184.50])
2019/01/06(日) 23:43:55.20ID:8TqMcSZK0 いやいや F-2退役後はF-15がLRASM・JASSM-ERのスタンドオフで対艦含めた攻撃機寄りの役割果たす事になる
平時のスクランブルはともかく対空は主任務から外れるだろ(F-3・F-35が前に居ても厳しい)
平時のスクランブルはともかく対空は主任務から外れるだろ(F-3・F-35が前に居ても厳しい)
443名無し三等兵 (ワッチョイ c2c7-nvQj [157.192.211.176])
2019/01/06(日) 23:53:45.59ID:MGVSpc+l0444名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-aTgV [27.81.83.53])
2019/01/06(日) 23:56:30.59ID:pIcgTBDL0 ウェポンベイ内でロケット部と弾頭部を別々に格納して発射時に組み立てよう!
組み立て時間は0.五秒くらいで
組み立て時間は0.五秒くらいで
445名無し三等兵 (ワッチョイ 4744-inmg [124.25.133.221])
2019/01/07(月) 00:23:39.27ID:1t1jR/Ej0446名無し三等兵 (ワッチョイ 1303-Bk9+ [114.149.63.120])
2019/01/07(月) 00:32:42.42ID:by0/menI0447名無し三等兵 (ワッチョイ e663-xhm2 [153.226.230.199])
2019/01/07(月) 00:44:00.26ID:oOuO1GYk0 改修してからといって今更F-15に要撃任務やらせるとは思えんな
おそらく導入予定のLRASMのキャリアーなんだろうけど
F-15ならASM-3も4発ぐらい載せて飛べるのかな
おそらく導入予定のLRASMのキャリアーなんだろうけど
F-15ならASM-3も4発ぐらい載せて飛べるのかな
448名無し三等兵 (アウアウカー Sa37-X93X [182.251.248.35])
2019/01/07(月) 00:46:16.05ID:K8bL9gPxa いやF-2の仕事を引き継ぐなら尚更対艦ミサイル攻撃必要でしょ
まさかF-35に委ねるわけにいかないし
F-3に対艦攻撃任務をふよ
まさかF-35に委ねるわけにいかないし
F-3に対艦攻撃任務をふよ
449名無し三等兵 (ワッチョイ 6219-mHCk [211.13.114.159])
2019/01/07(月) 00:49:07.95ID:hOLTYhUj0 >>447
MSIP機の改修は次の3点だったかと。
・AAM搭載数の増加
・電子装備(レーダー等)の改修
・スタンドオフミサイル(JASSM-ER等)の運用能力付与
AAM運用数が増やす以上、要撃任務も想定してるんじゃないですかね。
MSIP機の改修は次の3点だったかと。
・AAM搭載数の増加
・電子装備(レーダー等)の改修
・スタンドオフミサイル(JASSM-ER等)の運用能力付与
AAM運用数が増やす以上、要撃任務も想定してるんじゃないですかね。
450名無し三等兵 (アウアウカー Sa37-X93X [182.251.248.35])
2019/01/07(月) 00:54:38.18ID:K8bL9gPxa 途中送信した
F-3に対艦攻撃任務付与はまず間違いない
さりとて外装したら発見されやすくなる。これから中国は空母にAWACSやらステルス性能の高い艦載機も持ち込んでくることが予想される。
後から腹のサイズ変更なんて簡単には出来ないから最初からでかく作っとかないとな。
F-3に対艦攻撃任務付与はまず間違いない
さりとて外装したら発見されやすくなる。これから中国は空母にAWACSやらステルス性能の高い艦載機も持ち込んでくることが予想される。
後から腹のサイズ変更なんて簡単には出来ないから最初からでかく作っとかないとな。
451名無し三等兵 (ワッチョイ 8292-rnvF [61.124.168.73])
2019/01/07(月) 00:58:30.29ID:+4OOHldL0 昨年八月まで空自の補給本部長を務めた尾上定正氏は、現場の窮状を厳しい表情で
明かした。
その一つに挙げたのが二百機を数える戦闘機F15。領空侵犯の恐れがある他国の
軍用機に対する緊急発進のほとんどを担うため、最優先で整備している。
しかし、そのF15ですら部品の在庫が乏しく、すぐに修理・整備できないケースが相次ぐ。
仕方なく、整備中のもう一機の部品を流用する「共食い整備」でやりくりしているという。
「部品を流用された機体は飛べなくなるからF15の稼働率は大幅に落ちている」と尾上氏。
優先度の低い整備は後回しになりがちなため、将来のパイロットの育成に使う練習機
「T4」などは、故障すると倉庫に置かれたままにされるのが現状だ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/CK2018110202000144.html
もうダメダメだよ
明かした。
その一つに挙げたのが二百機を数える戦闘機F15。領空侵犯の恐れがある他国の
軍用機に対する緊急発進のほとんどを担うため、最優先で整備している。
しかし、そのF15ですら部品の在庫が乏しく、すぐに修理・整備できないケースが相次ぐ。
仕方なく、整備中のもう一機の部品を流用する「共食い整備」でやりくりしているという。
「部品を流用された機体は飛べなくなるからF15の稼働率は大幅に落ちている」と尾上氏。
優先度の低い整備は後回しになりがちなため、将来のパイロットの育成に使う練習機
「T4」などは、故障すると倉庫に置かれたままにされるのが現状だ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/CK2018110202000144.html
もうダメダメだよ
452名無し三等兵 (ワッチョイ 6219-mHCk [211.13.114.159])
2019/01/07(月) 00:58:37.19ID:hOLTYhUj0453名無し三等兵 (ワッチョイ a6da-4n+i [121.118.198.153])
2019/01/07(月) 00:59:35.61ID:6IZpBbM10 ウエポンベイ大きくすると制空性能の低下を招く
454名無し三等兵 (ワッチョイ 9743-NARc [118.241.184.50])
2019/01/07(月) 01:01:06.29ID:+UvLqFFz0 >いやF-2の仕事を引き継ぐなら尚更対艦ミサイル攻撃必要でしょ
まさかF-35に委ねるわけにいかないし
そもそもF-3はF-2の仕事引き継ぐ訳じゃないし
対艦はF-2→F-15→F-35→F-3・・・内装可能なASMは作るだろうけど優先順位は低い
まさかF-35に委ねるわけにいかないし
そもそもF-3はF-2の仕事引き継ぐ訳じゃないし
対艦はF-2→F-15→F-35→F-3・・・内装可能なASMは作るだろうけど優先順位は低い
455名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-xhm2 [114.180.157.238])
2019/01/07(月) 01:05:49.40ID:ZgdCdbJD0456名無し三等兵 (ワッチョイ 337f-qswk [210.165.74.147])
2019/01/07(月) 01:39:51.64ID:RFS5isqY0 F-3の対艦ミッションは空対空装備機が前進してミサイルの誘導役になって
対艦ミサイル投げ込み役のF-3が釣り下げたASM-3 or さらに次世代の長距離超音速ステルスASMを
ずっと後方の敵艦対空ミサイル射程外からバンバン撃つイメージだと萌える
ASMの放り込み役はF-2でもP-1でもF-15でもF-35でもかまわん気はするが
対艦ミサイル投げ込み役のF-3が釣り下げたASM-3 or さらに次世代の長距離超音速ステルスASMを
ずっと後方の敵艦対空ミサイル射程外からバンバン撃つイメージだと萌える
ASMの放り込み役はF-2でもP-1でもF-15でもF-35でもかまわん気はするが
457名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-0d7U [111.98.84.161])
2019/01/07(月) 02:06:20.36ID:oGRONqRe0 長距離対艦ミサイルをF-3が護衛するようになったりして
458名無し三等兵 (ワッチョイ 8f01-DKuD [126.194.132.163])
2019/01/07(月) 05:03:27.75ID:CAY5cFEC0 折衷案でASM-3サイズは2発だけ内装できるようにするとかは?
459名無し三等兵 (ワッチョイ 4201-04QD [221.37.234.13])
2019/01/07(月) 05:55:55.68ID:ckNEXz8f0 どうみてもASM-3の内装は考えてないだろ
ただ将来的にはウエポンベイに内装できるASMは用意される
ASM-3がずっと主力であるわけじゃないから
ただ将来的にはウエポンベイに内装できるASMは用意される
ASM-3がずっと主力であるわけじゃないから
461名無し三等兵 (ワッチョイ 429b-H9nk [221.113.233.83])
2019/01/07(月) 07:48:35.70ID:QcY3C+dI0 てか対艦ミサイル内装は考えてないって話ではなかったっけ?
462名無し三等兵 (ワッチョイ a6da-4n+i [121.118.198.153])
2019/01/07(月) 07:52:40.48ID:6IZpBbM10 既存ASMの内装は考えてないだろな
そんな余裕はない
そんな余裕はない
463名無し三等兵 (オッペケ Srcf-avRn [126.200.62.139])
2019/01/07(月) 09:28:49.02ID:5T02KWtkr 機外搭載しないのはASM-3の場合の話だろ
F-35に搭載できるサイズのは機内搭載も考えられる
ASM-3がF-3時代まで主力のわけない
F-35に搭載できるサイズのは機内搭載も考えられる
ASM-3がF-3時代まで主力のわけない
464名無し三等兵 (ワッチョイ e663-xhm2 [153.226.230.199])
2019/01/07(月) 10:15:40.37ID:oOuO1GYk0 内装ASMの開発は将来的にやるだろ
JSMもあるし
JSMもあるし
465名無し三等兵 (ワッチョイ 1f2c-xhm2 [180.49.90.51])
2019/01/07(月) 11:10:01.83ID:Qdl8Zgai0 海外製はサポートも含めて、でもお高いんでしょう? だからな。
ASMであれAAMであれ国産で進めるに越したことはない。
ASMであれAAMであれ国産で進めるに越したことはない。
466名無し三等兵 (ワッチョイ 977b-xhm2 [118.238.119.162])
2019/01/07(月) 11:23:04.87ID:oEHFntBr0 そういえば去年のシンポジウムでXF9-1の試験動画を年末に公開するってツイを見たけど、
入札そのものは既に終わっていて、開札が今週にあるんだね。
戦闘機用エンジンシステムに関する研究広報動画の制作業務
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-104.pdf
入札そのものは既に終わっていて、開札が今週にあるんだね。
戦闘機用エンジンシステムに関する研究広報動画の制作業務
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-104.pdf
467名無し三等兵 (ブーイモ MMa2-7LFj [49.239.70.109])
2019/01/07(月) 11:26:26.06ID:wJvhbLzgM >>453
ASM×2+MRAAM×4+SRAAM×2ないし
携行型無人機×2+MRAAM×4+SRAAM×2ないし
MRAAM×10+SRAAM×2を内装可能な大型機でどうか
制空戦闘では弾数が正義ということにする
ASM×2+MRAAM×4+SRAAM×2ないし
携行型無人機×2+MRAAM×4+SRAAM×2ないし
MRAAM×10+SRAAM×2を内装可能な大型機でどうか
制空戦闘では弾数が正義ということにする
468名無し三等兵 (ワッチョイ 4201-04QD [221.37.234.13])
2019/01/07(月) 11:51:14.34ID:ckNEXz8f0 とりあえずF-3登場時にはF-35,F-15の空対空ミサイルと共用できることは求められる
AAM-4, AIM-120, JNAAMとAAM-5の運用能力は求められるだろう
F-3運用が軌道に乗ったころには国産AAMやASMが登場してくるかもしれない
AAM-4, AIM-120, JNAAMとAAM-5の運用能力は求められるだろう
F-3運用が軌道に乗ったころには国産AAMやASMが登場してくるかもしれない
469名無し三等兵 (アウアウクー MM0f-UqOt [36.11.224.12])
2019/01/07(月) 12:21:38.33ID:q65Sm01WM フライバイライトってどうなん?
P−1の時はミリオタ兄貴達が「断線した時はワイヤーと違って場所が特定できないから全取っ替えでクソ」って意見でまとまってたが
最近はその辺解決できてるのかしら?
P−1の時はミリオタ兄貴達が「断線した時はワイヤーと違って場所が特定できないから全取っ替えでクソ」って意見でまとまってたが
最近はその辺解決できてるのかしら?
470名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-0d7U [1.75.245.8])
2019/01/07(月) 12:23:41.97ID:T4WtIuw8d >>469
そんな理由だったっけ?断線時の修理が難しいというのが理由だったような。
そんな理由だったっけ?断線時の修理が難しいというのが理由だったような。
471名無し三等兵 (ワッチョイ 07b3-x3Qn [60.157.105.174])
2019/01/07(月) 12:27:19.89ID:Gh1E9Tuu0 >>469
光ファイバー ケーブル チェッカー 断線 導通 確認 障害診断 テスター
https://www.amazon.co.jp/10km-%E5%85%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC-%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC-%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%A8%BA%E6%96%AD/dp/B00EI9FV76
光ケーブルの断線箇所が赤く光って分かる道具がある
2017年07月10日
https://yasukawa.hamazo.tv/e7530148.html
ケーブルの端にその機械を付けると、断線した部分から赤い光が漏れるので分かるというものです。
光ファイバー ケーブル チェッカー 断線 導通 確認 障害診断 テスター
https://www.amazon.co.jp/10km-%E5%85%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC-%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC-%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%A8%BA%E6%96%AD/dp/B00EI9FV76
光ケーブルの断線箇所が赤く光って分かる道具がある
2017年07月10日
https://yasukawa.hamazo.tv/e7530148.html
ケーブルの端にその機械を付けると、断線した部分から赤い光が漏れるので分かるというものです。
472名無し三等兵 (ワッチョイ 07b3-x3Qn [60.157.105.174])
2019/01/07(月) 12:29:09.26ID:Gh1E9Tuu0 >>470 今は簡単になってるでしょ。 光ファイバーだらけの時代だし。
473名無し三等兵 (ワッチョイ 07b3-x3Qn [60.157.105.174])
2019/01/07(月) 12:32:53.83ID:Gh1E9Tuu0 >>466 納期 平成31年3月27日だからネットに上がるのは4月になりそうだな。
474名無し三等兵 (JP 0H8b-Duix [202.251.88.63])
2019/01/07(月) 12:34:39.96ID:XDZXGm+oH FBL、i3Fighterのイメージ図だと電子戦に強いとか説明あるけどFBWでは耐えれない程の電子戦ってどんな物なんだろうね
あと採用されてるって事はFBLにそれほどのメリットがあるって事なんだろうけど星取表とかは見てみたいな
あと採用されてるって事はFBLにそれほどのメリットがあるって事なんだろうけど星取表とかは見てみたいな
475名無し三等兵 (ワッチョイ 07b3-x3Qn [60.157.105.174])
2019/01/07(月) 12:48:03.28ID:Gh1E9Tuu0 >>474 ワイアだと電磁波が乗るじゃない。 すると接続されている経路の内部の機器が破壊される、 破壊されなくても誤動作する。
光ファイバだとどんな電磁波攻撃が来てもびくともしない。 かなり安全になる。
光ファイバだとどんな電磁波攻撃が来てもびくともしない。 かなり安全になる。
476名無し三等兵 (ワッチョイ a6da-4n+i [121.118.198.153])
2019/01/07(月) 12:55:19.15ID:6IZpBbM10 最近は電磁波云々以前にやり取りするデータが増えて光ファイバーじゃないと通信速度が足りなくなってきてる
477名無し三等兵 (ワッチョイ e663-xhm2 [153.226.230.199])
2019/01/07(月) 13:04:31.70ID:oOuO1GYk0 F-35は制御系はフライバイワイヤだけど、EO-DASの配線は光ファイバーで引いている
将来的には戦闘機の配線はみんな光ファイバーになるだろうし、今からやっておいて別に損はない
将来的には戦闘機の配線はみんな光ファイバーになるだろうし、今からやっておいて別に損はない
478名無し三等兵 (ワッチョイ 02c1-Flho [125.197.78.3])
2019/01/07(月) 13:20:23.99ID:+O+a0bDL0 https://www.businesswire.com/news/home/20070904006087/en/IEEE-1394b-Playing-Pivotal-Role-F-35-Lightning
今のF-35のデータバスはIEEE 1394なんて古臭い代物使ってるんだけど
Block4とか5あたりで入れ替えるんだろうなあ
F-15 preMSIPの悲劇再びか……
今のF-35のデータバスはIEEE 1394なんて古臭い代物使ってるんだけど
Block4とか5あたりで入れ替えるんだろうなあ
F-15 preMSIPの悲劇再びか……
479名無し三等兵 (ワッチョイ 42b3-04QD [221.37.234.13])
2019/01/07(月) 13:25:58.22ID:b0yBAywJ0 F-35は改修の自由がないから使えないとなったら用途廃止は早いと思ってよい
そういう理由もあるから国内組立も止めるのだろう
F-35は改修しながら長く使うという選択をしない割り切った運用にするのだろう
そういう理由もあるから国内組立も止めるのだろう
F-35は改修しながら長く使うという選択をしない割り切った運用にするのだろう
480名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-4n+i [1.79.88.94])
2019/01/07(月) 13:37:16.49ID:6EJEYVryd 古臭いって設計年度考えたら妥当だろ
481名無し三等兵 (ワッチョイ a6da-4n+i [121.118.198.153])
2019/01/07(月) 13:40:08.01ID:6IZpBbM10482名無し三等兵 (ワッチョイ 9765-Xb9m [118.240.248.134])
2019/01/07(月) 14:17:48.02ID:UtjlORby0484名無し三等兵 (ササクッテロル Spcf-mEcl [126.233.5.99])
2019/01/07(月) 15:02:53.45ID:20Pi3qIjp 2000年初頭ならiLINKの全盛期だからな
F-3は何だろう
F-3は何だろう
485名無し三等兵 (アウアウクー MM0f-RZCy [36.11.225.174])
2019/01/07(月) 15:03:52.26ID:Z9U9cs1xM 日本のF35はアメリカの改修計画に従って粛々とアップデートされるぞい
粛々と金もとられる
粛々と金もとられる
486名無し三等兵 (アウアウカー Sa37-+LwV [182.251.43.36])
2019/01/07(月) 15:08:56.05ID:Kl7L/A5aa そんなこと仮に国産だってそうだろw
日本の防衛産業は無料でやるの?
日本の防衛産業は無料でやるの?
487名無し三等兵 (アウアウカー Sa37-DHKW [182.251.52.164])
2019/01/07(月) 15:21:27.63ID:TU3BYEM+a >>467
米軍が新型の戦闘機はB-21だけで良いと発表したらその意見でもいいかもね
米軍が新型の戦闘機はB-21だけで良いと発表したらその意見でもいいかもね
488名無し三等兵 (スプッッ Sdc2-0d7U [1.75.245.8])
2019/01/07(月) 15:28:18.14ID:T4WtIuw8d >>486
国産なら中間マージンは少なくなるし、国富流出も少なく技術向上にもなる。
国産なら中間マージンは少なくなるし、国富流出も少なく技術向上にもなる。
489名無し三等兵 (ワッチョイ 273d-Bk9+ [220.145.133.240])
2019/01/07(月) 15:32:28.06ID:UdhgQmaY0 >>486
> そんなこと仮に国産だってそうだろw
> 日本の防衛産業は無料でやるの?
じゃなくて、アップデートの内容が日本に不要なものでも強制的に成されるということだ、
もちろん料金も(アメリカ軍向けよりは割高な額に割り増しされて)強制的にふんだくられる
国産機ならば空自が必要としない内容のアップデートはしなくて済む(というかアップデートの有無や内容はそもそも空自と相談して決める)
またラ国のF-15Jだってアメリカ空軍のF-15Cと同時に強制的にアップデートされたりしていないからこそ、
現時点でF-15C改修機のゴールデンイーグルとF-15J J-MSIP機とは少なからず違った内容の戦闘機になったわけだ
> そんなこと仮に国産だってそうだろw
> 日本の防衛産業は無料でやるの?
じゃなくて、アップデートの内容が日本に不要なものでも強制的に成されるということだ、
もちろん料金も(アメリカ軍向けよりは割高な額に割り増しされて)強制的にふんだくられる
国産機ならば空自が必要としない内容のアップデートはしなくて済む(というかアップデートの有無や内容はそもそも空自と相談して決める)
またラ国のF-15Jだってアメリカ空軍のF-15Cと同時に強制的にアップデートされたりしていないからこそ、
現時点でF-15C改修機のゴールデンイーグルとF-15J J-MSIP機とは少なからず違った内容の戦闘機になったわけだ
490名無し三等兵 (ブーイモ MM43-Duix [210.138.176.252])
2019/01/07(月) 16:19:22.00ID:bUqg/GnWM491名無し三等兵 (ワッチョイ 0b33-RM76 [218.42.195.47])
2019/01/07(月) 16:26:56.68ID:RvB3cHAf0 JNAAM×4、AAM-4B×2、AAM-5×2のF-3と
外装ASM-3×2、内装ASM-4(仮)×2、AAM-5×2のF-3が
出撃するのか
外装ASM-3×2、内装ASM-4(仮)×2、AAM-5×2のF-3が
出撃するのか
492名無し三等兵 (JP 0H2e-boCC [101.102.202.83])
2019/01/07(月) 16:55:50.65ID:y7iVjsssH >>490 P-1 の開発ドキュメンタリー動画を見てたら、光にすると軽量になるという事も言ってたね。 確かに電線に比べたらはるかに軽くなるだろうな。
youtu.
be/VNEMRUFYkcY
このドキュメンタリーは面白かったよ。航空機開発の難しさや面白さが伝わってくる。
見ていない人は是非見てみると良いと思う。
P-1には、AIを使った戦闘指揮システムが搭載されているね。
10数年後にはF-3開発ドキュメンタリーも作られるんだろうな。
youtu.
be/VNEMRUFYkcY
このドキュメンタリーは面白かったよ。航空機開発の難しさや面白さが伝わってくる。
見ていない人は是非見てみると良いと思う。
P-1には、AIを使った戦闘指揮システムが搭載されているね。
10数年後にはF-3開発ドキュメンタリーも作られるんだろうな。
493名無し三等兵 (ワッチョイ 42b3-04QD [221.37.234.13])
2019/01/07(月) 17:00:57.15ID:b0yBAywJ0 FBLは最初は先進技術実証機で試験するという話もあったな
90年代から戦闘機自主開発の時は採用するつもりで開発してきた
P-1にも採用されて実績あるし問題ないだろ
90年代から戦闘機自主開発の時は採用するつもりで開発してきた
P-1にも採用されて実績あるし問題ないだろ
494名無し三等兵 (ワッチョイ 9f38-mHCk [110.66.117.230])
2019/01/07(月) 17:16:46.32ID:bxQA7sSn0 光ファイバーなら軽いから、最初から予備配線を敷設しておくこともできるんじゃね?
495名無し三等兵 (ワッチョイ e62c-y2ow [153.193.0.173])
2019/01/07(月) 18:06:35.20ID:Fwo5txHL0 >>493
しかしアメリカもFBL実験機まで作って評価試験やったけど、被弾時の断線とかメンテナンス性に難ありとかで敢えて光フャイバーにするほどでもない
という感じで採用してないだろ?
まあ技術が進んだから接合技術も昔に比べて遥かに進んでるんだろうけど
しかしアメリカもFBL実験機まで作って評価試験やったけど、被弾時の断線とかメンテナンス性に難ありとかで敢えて光フャイバーにするほどでもない
という感じで採用してないだろ?
まあ技術が進んだから接合技術も昔に比べて遥かに進んでるんだろうけど
496名無し三等兵 (ワッチョイ e663-xhm2 [153.226.230.199])
2019/01/07(月) 18:14:45.71ID:oOuO1GYk0 >>495
結局そのアメリカもF-35ではEO-DASを使うのに光ファイバーで配線してるんだから
断線とかメンテナンス性とか大した問題じゃないって事だろ
フライバイライトのメタル線と光ファイバーを2種類のメンテナンスをやるぐらいなら
光ファイバー1つででまとめた方がメンテナンスも楽
結局そのアメリカもF-35ではEO-DASを使うのに光ファイバーで配線してるんだから
断線とかメンテナンス性とか大した問題じゃないって事だろ
フライバイライトのメタル線と光ファイバーを2種類のメンテナンスをやるぐらいなら
光ファイバー1つででまとめた方がメンテナンスも楽
497名無し三等兵 (アウアウカー Sa37-W8Dt [182.251.50.61])
2019/01/07(月) 18:25:59.58ID:aayR6neja498名無し三等兵 (ワッチョイ 42b3-04QD [221.37.234.13])
2019/01/07(月) 18:37:55.62ID:b0yBAywJ0 アメリカが必ずしも何でも先んじてるとは限らない
80年代ATF(後のF-22)では最初は機械式レーダーの予定だったからな
日本がFSX用にAESAレーダーを開発してるのがわかってから計画変更
直接J/APG-1の技術が影響したわけじゃないけどレーダーに関してアメリカの方が最初は保守的だった
複合材使用に関しても日本の方がかなり積極的に使いB787にも技術が生かされたが
LMなんかは複合材使用には現在でもわりと保守的だったりする
アメリカがトップランナーなのは間違いないがアメリカが何でも正しいというわけでもない
80年代ATF(後のF-22)では最初は機械式レーダーの予定だったからな
日本がFSX用にAESAレーダーを開発してるのがわかってから計画変更
直接J/APG-1の技術が影響したわけじゃないけどレーダーに関してアメリカの方が最初は保守的だった
複合材使用に関しても日本の方がかなり積極的に使いB787にも技術が生かされたが
LMなんかは複合材使用には現在でもわりと保守的だったりする
アメリカがトップランナーなのは間違いないがアメリカが何でも正しいというわけでもない
499名無し三等兵 (JP 0H2e-boCC [101.102.202.83])
2019/01/07(月) 18:48:19.01ID:y7iVjsssH アメリカが軍事産業の頂点であることはまだ事実ではあるが、決して最先端の技術を使える国ではなくなったのも事実。
アメリカは何せもう金がなくなってるし、製造業は威張れる状態ではない。 日本も同じだがアメリカよりは少しマシなんじゃないの?
大きな違いは、軍事予算の差。これだけは多分これから1世紀たっても逆転はしていないだろうな。
アメリカは何せもう金がなくなってるし、製造業は威張れる状態ではない。 日本も同じだがアメリカよりは少しマシなんじゃないの?
大きな違いは、軍事予算の差。これだけは多分これから1世紀たっても逆転はしていないだろうな。
500名無し三等兵 (ワッチョイ 42b3-04QD [221.37.234.13])
2019/01/07(月) 18:54:48.55ID:b0yBAywJ0 アメリカの製造業がダメというより失敗できないプロジェクトは保守的になりやすいというのもある
F-15は最初から失敗できないプロジェクトだったからガチガチの保守的な機体として纏められたけど
最初は実証機だったYF-16なんかは新機軸をてんこ盛りした革新的な機体として登場した
F-22も失敗が許されなかったしF-35も任務の統合の方で無茶し過ぎたから他で革新的なことが出来なかったとこもあるのだろう
F-3なんかはとりあえず空自の要求を満たすだけだから技術面では冒険できるとこもあるのかもしれない
F-15は最初から失敗できないプロジェクトだったからガチガチの保守的な機体として纏められたけど
最初は実証機だったYF-16なんかは新機軸をてんこ盛りした革新的な機体として登場した
F-22も失敗が許されなかったしF-35も任務の統合の方で無茶し過ぎたから他で革新的なことが出来なかったとこもあるのだろう
F-3なんかはとりあえず空自の要求を満たすだけだから技術面では冒険できるとこもあるのかもしれない
501名無し三等兵 (ワッチョイ 8246-G1M1 [61.112.78.106])
2019/01/07(月) 19:02:10.12ID:N0dv5qrc0 >>499
圧倒的なアドバンテージが無くなりつつあるのは確かだが、軍事においてはまだまだ最先端だろ。
日本は民間の技術を上手く活用してるからそれなりにいい線行ってるけど、如何せん予算が少ないから、ある程度熟れた技術や設計思想を選択しがちである。
片やアメリカは73兆円というキチガイじみた予算を背景にある程度のリスクを織り込んだ最先端の技術開発が出来る。
アメリカの強みはそこだわ。
圧倒的なアドバンテージが無くなりつつあるのは確かだが、軍事においてはまだまだ最先端だろ。
日本は民間の技術を上手く活用してるからそれなりにいい線行ってるけど、如何せん予算が少ないから、ある程度熟れた技術や設計思想を選択しがちである。
片やアメリカは73兆円というキチガイじみた予算を背景にある程度のリスクを織り込んだ最先端の技術開発が出来る。
アメリカの強みはそこだわ。
502名無し三等兵 (アウアウカー Sa37-mwKs [182.251.185.52])
2019/01/07(月) 19:08:01.32ID:DoN5Kh/Pa504名無し三等兵 (ワッチョイ e62c-y2ow [153.193.0.173])
2019/01/07(月) 19:15:07.83ID:Fwo5txHL0 >>496
EO-DASとか所詮胴体内の配線で取り回しも楽
FBLだと主翼や各尾翼のサーボ機構まで配線しないといけない
だからこそF35は混在させてるんじゃねーのか?
被弾確率が高い主翼のメンテナンス性とかを考えてな
米軍は実戦経験があるのにたいして日本はそれがないから新技術を気楽に導入できるのもあるはず
EO-DASとか所詮胴体内の配線で取り回しも楽
FBLだと主翼や各尾翼のサーボ機構まで配線しないといけない
だからこそF35は混在させてるんじゃねーのか?
被弾確率が高い主翼のメンテナンス性とかを考えてな
米軍は実戦経験があるのにたいして日本はそれがないから新技術を気楽に導入できるのもあるはず
505名無し三等兵 (ワッチョイ 9743-NARc [118.241.184.50])
2019/01/07(月) 19:18:50.01ID:+UvLqFFz0 どうせステルス機が被弾したら多少のメンテじゃ戦闘出せないだろ
506名無し三等兵 (ワッチョイ 1303-Bk9+ [114.149.63.120])
2019/01/07(月) 19:21:09.57ID:by0/menI0 >>489
いや。F-15については正直同時期にアメリカと同じ改修受けてくれていた方が(以下略)
いや。F-15については正直同時期にアメリカと同じ改修受けてくれていた方が(以下略)
507名無し三等兵 (ワッチョイ 2712-xhm2 [220.211.184.64])
2019/01/07(月) 19:21:19.97ID:1P+RCi3i0508名無し三等兵 (ワッチョイ b219-mHCk [133.202.173.76])
2019/01/07(月) 19:22:54.28ID:tbeu9JC00509名無し三等兵 (ブーイモ MM9e-7LFj [163.49.202.177])
2019/01/07(月) 19:28:24.44ID:wi9YPmaoM 今日も発狂してるのが湧いてるのね
510名無し三等兵 (スップ Sdc2-bldH [1.75.1.170])
2019/01/07(月) 19:31:08.16ID:yFRaAh9Xd511名無し三等兵 (ワッチョイ 82f0-TjxI [219.121.95.219])
2019/01/07(月) 19:55:35.24ID:ISG/DtfU0 アメリカが衰退するとすれば気候変動でしょう
インディアンがなぜテントで暮らしていたかを考えれば
アソコはそもそも天候不順の土地
だから四大文明のような古代文明が北米にはない
インディアンがなぜテントで暮らしていたかを考えれば
アソコはそもそも天候不順の土地
だから四大文明のような古代文明が北米にはない
512名無し三等兵 (アウアウウー Saeb-DHKW [106.154.31.150])
2019/01/07(月) 20:26:46.54ID:v/5RrMX7a >>500
F-15は全然保守的じゃないぞ
当時まだ理論でしかなかった最新の設計理論を初めて導入した機体
それまでの米軍機を全否定するレベルで新しい設計になってる
F-16はフライバイワイヤ等で新しく見えると思うが、根本的な設計理論はF-15と同じものを使ってる
というか、F-15で設計理論の徹底がされてなくて不満タラタラの理論提唱者が、あの手この手で予算とってきて作った「ぼくのかんがえたさいきょうのせんとうき」がYF-16
F-15は全然保守的じゃないぞ
当時まだ理論でしかなかった最新の設計理論を初めて導入した機体
それまでの米軍機を全否定するレベルで新しい設計になってる
F-16はフライバイワイヤ等で新しく見えると思うが、根本的な設計理論はF-15と同じものを使ってる
というか、F-15で設計理論の徹底がされてなくて不満タラタラの理論提唱者が、あの手この手で予算とってきて作った「ぼくのかんがえたさいきょうのせんとうき」がYF-16
513名無し三等兵 (ワッチョイ e661-EBlr [153.217.16.34])
2019/01/07(月) 20:27:42.14ID:XiRRrE5K0 国内航空機産業はUS-2、P-1、C-2の生産と
F-35Aの組み立てしながらF-3の開発かよ
もうMRJとか無くても良くね
F-35Aの組み立てしながらF-3の開発かよ
もうMRJとか無くても良くね
514名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-Mx/A [180.14.219.198])
2019/01/07(月) 20:30:08.82ID:xlPe0rJf0 F-35は輸入になるわけだが
515名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-0d7U [111.98.84.161])
2019/01/07(月) 20:34:10.38ID:oGRONqRe0 F-15改修が追加されるんじゃね?
516名無し三等兵 (ワッチョイ ebbd-9Yer [122.130.109.64])
2019/01/07(月) 20:35:31.49ID:XFpPxW++0517489 (ワッチョイ 273d-Bk9+ [220.145.133.240])
2019/01/07(月) 20:36:48.68ID:UdhgQmaY0518名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-0d7U [111.98.84.161])
2019/01/07(月) 20:37:45.81ID:oGRONqRe0 >>516
日本のF-15は独自改修で結構アメリカ仕様と違うんじゃね?
日本のF-15は独自改修で結構アメリカ仕様と違うんじゃね?
519名無し三等兵 (ワッチョイ 13fb-4SBn [114.134.142.119])
2019/01/07(月) 20:41:07.11ID:Ac2dH2oE0 ていうかアメリカが一部の機器提供拒否したんだからいくら金積んでも同じ仕様なんかにならないぞ
なんか勘違いしてないか?
なんか勘違いしてないか?
520名無し三等兵 (ワッチョイ 1303-Bk9+ [114.149.63.120])
2019/01/07(月) 20:49:39.66ID:by0/menI0 >>518
そもそもメートル法に再設計されとる>日本製造機
そもそもメートル法に再設計されとる>日本製造機
521名無し三等兵 (ワッチョイ 1363-mHCk [114.164.106.67])
2019/01/07(月) 20:55:26.34ID:in4uSbsG0 可能性としては空対艦レーザー砲がありそう。
F-3のツインエンジンから生み出される莫大な電力で300km先の艦に強力なレーザー砲としての機能
F-3のツインエンジンから生み出される莫大な電力で300km先の艦に強力なレーザー砲としての機能
522名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-0d7U [111.98.84.161])
2019/01/07(月) 20:58:22.95ID:oGRONqRe0523名無し三等兵 (ワッチョイ 0701-mHCk [60.125.23.157])
2019/01/07(月) 20:59:28.91ID:mA/9D/aI0 撃ち終わった後と数分行動不能になるとか
NTが乗れば気合で連発もいける
NTが乗れば気合で連発もいける
524名無し三等兵 (ワッチョイ 07da-mEcl [60.43.49.21])
2019/01/07(月) 21:00:04.29ID:Cw/2Uvzf0525名無し三等兵 (ワッチョイ 0701-mHCk [60.125.23.157])
2019/01/07(月) 21:01:10.72ID:mA/9D/aI0 ガンダムのハイメガキャノンをイメージしたが
526名無し三等兵 (アウアウウー Saeb-DHKW [106.154.31.150])
2019/01/07(月) 21:02:13.33ID:v/5RrMX7a 空中で行動不能になったら墜落するがな
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