【XF9-1】F-3を語るスレ93【推力15トン以上】

2019/01/02(水) 09:12:42.15

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ92【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545962660/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/10(木) 08:56:04.26

原文ってどうなってるんだろ
この文章だと日本が開発する次期戦闘機にイギリスが協力なのか
日本がイギリスの次期戦闘機に協力なのか2通りの意味がある

2019/01/10(木) 09:01:43.60

双務的協力する=生産シェアもらう=機体を買う
なので、F-3をテンペストと向こうで呼ぶのでしょう。

2019/01/10(木) 09:05:55.26

＞日本が開発する次期戦闘機にイギリスが協力なのか
＞日本がイギリスの次期戦闘機に協力なのか

いや　少なくともこの文では上以外に取れないだろ

2019/01/10(木) 09:07:09.46

>>723
IHIのハイパワースリムエンジンは小型化高効率重視で、ロールスロイスの計画してるエンジンとは大きさが違いすぎて共用は無理じゃないかな

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-FaSy [114.160.42.216]) · 2019/01/10(木) 09:11:52.29

F-3の方が先だし一部コンポネートの開発に英国企業が出資や協力をしてそれをテンペストに使ったりするとか

2019/01/10(木) 09:19:25.80

>>726
とらえ方は国に寄って違わないかな？
イギリスの国民からみたら安倍首相がロンドンを訪れて次期戦闘機の協力で一致したんだから
向こうの国民からみたら自国の戦闘機に協力と捉える方が多い気がする
まあ英語は主語がはっきりしてるから原文見ればどっちかははっきりわかると思うけど

2019/01/10(木) 09:21:53.07

片務的な協力を首脳レベルで合意ってあまり無い気がする

2019/01/10(木) 09:24:22.88

技術協力だろう
こっちがレーダーセンサー等の技術を提供するかわりにイギリスがF-3に要素技術の開発に協力するとか

2019/01/10(木) 09:42:28.43

「連携」という言葉は次期戦闘機開発そのものを指して書いてあるのか、
それとも議論をこのまま続けて行くことを指して書いてあるのか分からないな。

2019/01/10(木) 09:43:09.35

普通に考えればわかるだろ
エンジンとレーダーまで既にある日本と巨大模型をつくっただけの英国
ようは日本が開発した構成要素を英国も利用することを模索するという意味だ
バカがテンペスト参加とか言い出すかもしれんが別々の計画として動いていく
ドンガラだけの開発ならお互いに大して金などかからない
問題なのはエンジンとアビオニクスの開発

2019/01/10(木) 09:43:29.59

>>731
>技術協力だろう
どちらの政府が出資するかで、全く契約が違うし、協力形態も違うのでは？
・日本政府→英国企業、射出座席と同じで海外企業が得意なら買うだけ
・日本政府→日本企業、英国政府→英国企業　日英共同開発でF-3を英国もラ国で調達する

>728
既に完成しているモノ以外に、英国資金(政府or企業)で開発する「予定」のモノを、F-3に採用することは極めて有り得ないよ。どうやって開発をコントロールするわけ？仕様未達の開発失敗とか中断でお仕舞いの際に、御免なさいね、の言葉だけが貰えるぐらいだ。

2019/01/10(木) 09:44:54.99

あとウエポンベイとかの技術も共用するかもな

2019/01/10(木) 09:51:50.48

>>734
F-3は日本の資金でテンペストはイギリス＋参加国の資金だろう
協力というとすぐ共同開発を言い出す人が居るけど、今回の場合は違うだろう
「共同開発」ではなく「連携」だから

2019/01/10(木) 10:13:59.52

>>720
＞おおお、テンペストどうするんだろ…

（－ωー）その名が示すとおり乱気流に突入して墜落寸前です…

いまさら共同開発はないし、まあ、お互いに協力できる分野は積極的にコラボしましょう！
てなノリじゃね？

2019/01/10(木) 10:27:53.77

P-1･C-2方式じゃないの？

日英伴にエンジンとか捨てられない
パーツ単位で共用や相互投資

2019/01/10(木) 10:35:42.39

イギリスはF-35Bを大幅にキャンセルするつもりなのだろう

2019/01/10(木) 10:44:35.10

>>734
日本だって、仕様未達の開発失敗とか中断っていっぱいあるだろうに。

2019/01/10(木) 10:54:15.55

>>712 F-3 の全周アンテナはRF/ESMだけ見たいだけど。
EODASはIRでしょ。どっちが良いのかな？ RFじゃないと妨害は出来ないし。

http://tokyoexpress.info/2018/11/24/%E7%A9%BA%E8%87%AA%E6%AC%A1%E6%9C%9F%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%80%8Cf-3%E3%80%8D%E3%80%812025%E5%B9%B4%E3%81%AE%E5%88%9D%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%8B/

先進RF自己防御システム

敵ステルス機や敵ミサイルから自機を守るため、これらが発する電波を瞬時に発見、電子妨害をするRFセンサー・システムである。
機体表面のほぼ全周に張り巡らされたESM(electronic support measures)あるいはECM (electronic counter measures)アンテナを使い、
敵ミサイルの発射する電磁波を瞬時に受信・捕捉、直ちに対抗電磁波を発射、これを無力化するシステム。
主翼前縁、胴体表面などにESM/ECMアンテナを組込み一体化して、機体全球方位を監視、カバーする。平成25年度から試作研究を開始、平成30年度(2018)で技術試験を完了する。

---
レーダーセンサー関係では他に
統合センサーシステム(IRST レーダー ESM)
3次元高精度方探システム(2機の協力によるRF方向探知)
常時監視用光波センサー(2波長赤外線センサー)

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-FaSy [114.160.42.216]) · 2019/01/10(木) 11:03:15.14

>>734
いや日本でやるF-3の開発に英国が技術や資金を出して
>>738で言われてるみたいな考え方でテンペスで1から開発する物を減らすって具合に考えてた

2019/01/10(木) 11:06:36.75

資金を出す=口を出す、だからな。重要部品に嘴突っ込まれるのはリスクの方が大きい
F-3のが期限は近いんだからF-3は日本で作ってテンペスト側で共用できるところを見繕わせるぐらいでないかい
射出座席売ってもらうとかはまた別の話

2019/01/10(木) 11:22:35.36

>>741
F-35は両方あるので、両方付く可能性も

2019/01/10(木) 11:36:39.28

>>720
多分だけどスウェーデンはグリペンNG退役前後でF-35いれる気がする。

2019/01/10(木) 11:51:54.54

>>717
無難なところとしては、F-3で開発したレーダー・センサー類をテンペストに移植する、ってあたりかね。

2019/01/10(木) 11:58:19.32

エンジンの信頼性向上について知見を得て
見返りに新型ハイパワーAESAの技術ってとこか？

2019/01/10(木) 12:21:25.98

>>717
ブリティッシュファントムみたいにエンジンをロールスロイス製に積み替えと予想

2019/01/10(木) 12:27:28.46

連携ということばを素直に解釈すれば計画の統合はないな
計画の統合するなら日本側はそんなに時間的猶予がないから
計画の統合するという方針をさっさと決めないといけないから
F-3とテンペストが計画統合されることもないし英国が直接F-3採用とかもない
テンペスト参加も時系列からしてもっとあり得ないことになる
基本的には技術協力がメインになるのは確実だが日本は既に構成要素の開発が先に進んでいる
それに大して英国の方は構成要素の開発はほとんどこれから
ということはF-3開発で得られた構成要素研究をものによってはテンペストでも利用するということだろう

2019/01/10(木) 12:35:07.23

エンジン縦に積む技術を教えてくれるのか

2019/01/10(木) 12:44:43.29

>>750
主翼の上に増槽を…

2019/01/10(木) 12:44:44.98

ようはここで当初予想されてた感じのF-3開発になってきたということだ
国内開発だからといって海外との関わり無しという開発にはならず
協力するべきところは米英企業とも協力していくという予想通りの方向に動いている
ボーイングあたりはテンペストにも関心があるとの話もあるので
F-3とテンペスト両方に関わる可能性もあるかもしれない
これが国際協力を視野に入れつつ日本主導の開発という方針が具体化してきた1つの事例
自称軍事の専門家がしつこくいってたF-22ベース案の可能性がまだ残ってるなんことはないということ

2019/01/10(木) 12:45:23.75

日本の技術を二束三文で提供するだけだろ

2019/01/10(木) 12:51:23.78

なぜ二足三文という単語がつくのか、これが分からない

2019/01/10(木) 12:55:33.43

>>754

国産次期戦闘機F-3開発という記事を見てから
なにかと心穏やかではないのでしょう（笑）

2019/01/10(木) 13:45:16.48

>>744 F-35 のRF(APG-81)は機首だけじゃなかった？
全周は電力、冷却など難しそう。

2019/01/10(木) 14:12:07.41

>>478 IEEE1394 って、Appleが開発したFireWire なんだね。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/IEEE_1394
同時に64台、100～800Mbps F-35 のIEEE1394bは800Mbps
最近の規格では3200Mbpsと言うのもあるがF-35は採用していない。

やはり時代遅れは否めないな。

2019/01/10(木) 14:34:57.83

>>484 光ファイバーだと速度の上限はないに等しい。
2017年には日本で1芯ケーブルで10ペタbpsを達成している。10000Gbps
コスパを考えると10Gbps程度が妥当なところでは？
10Gbpsなら光Ethernet で市販パーツが出回ってるし。

2019/01/10(木) 14:42:10.95

>>756
AN/ASQ-239ってのが電子戦システムで、機体各部に10個のRFアンテナが埋め込まれてるみたい
機密が多くてよく分からんけど

2019/01/10(木) 14:43:29.80

>>755
一体何に使うのかい?
早けりゃ良いと思ってるとか?

2019/01/10(木) 14:45:35.13

>>748
後部胴体が異形のF-3かw

2019/01/10(木) 14:54:01.45

F-3はツルペタじゃなきゃ

2019/01/10(木) 15:03:20.63

>>759
AN/ASQ-239って既存の電子戦ポッドが要らなくなるくらいヤバいやつらしいね
一人で使えるってことは高度な自己判断をしてくれるってことだよな
日本は結局F-15用電子戦ポッドは使うんだっけ？

2019/01/10(木) 15:04:28.38

>>760

逆なことをいうと英国単独でどんだけ自力で構成要素を用意できるか
テンペストは英国主体の計画だけど基本的には他国に出資してもらないといけない
出資国が出てこない場合はそれだけ英国の負担が増えることになる
その場合はどれだけ英国単独の開発予算で構成要素の開発を進められるのかが問題
そして今のところ有力な出資国が登場してないことが大問題

2019/01/10(木) 15:10:51.81

>>758
テラじゃなくてペタ？
1ペタで1000テラ、1テラで1000ギガだから
10ペタだったら10000000Gbpsになるよね

2019/01/10(木) 15:12:14.41

26dmuのデザインで初飛行まで行くと3バカ達や妙な人達にf-22に似てるからフェイクラプターなんて呼ばれそうだ。
f-2がフェイクファルコンと呼ばれたようにね。

もちろん80年代開発のf-22と20年代初飛行予定のf-3は全くの別物ではあるが。

2019/01/10(木) 15:14:37.92

>>759 なるほど。
http://tokyoexpress.info/2014/03/21/f-35-jsf%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%81%AE%E9%96%8B%E7%99%BA%E8%BF%91%E6%B3%81/

>>760 遅延が少ないほど良いに決まってる。
なんせ何百ものCPUが同時に情報をやり取りするんだから、一つの通信スピードだけで判断するのは間違いでは。
例えば800Mbpsだと1つしか通信できないのが、10Gbpsなら10数箇所からの情報を同時に処理できる。

センサー情報だけ取ってもかなりの通信量になるのでは？早ければ早いだけ高速スキャンできるだろうし。

2019/01/10(木) 15:27:01.96

F-3は形状的にはF-22と似た感じにも見えるが
機体の性格はF-22よりはソ連時代のSu-27に近いだろう
敵地侵攻の為の空戦能力よりは広い守備範囲の為の
速度、航続性能という感じだと思う
爆撃機の迎撃さえしてればよいというMiG25/MiG31系統とも違う
SU－27は迎撃戦闘でスタートしたが機体と性能の余裕を生かして多用途機になった
おそらくF-3もそんな感じで進化していくだろう

2019/01/10(木) 15:27:42.54

>>762
ステルスだもんな

2019/01/10(木) 15:32:14.61

ファスナーレスだからそういう方向性になるのか

2019/01/10(木) 15:50:38.50

>>765 そうね。ペタだって、2014年頃に255Tbpsだったのに進化が早い。

早ければ早いほど同時に処理できる数が増えるからコストダウンにもなる。

F-35 のCPUが25倍高速になってますます要求が高くなってくれば通信速度がネックになりそう。その時は入れ変えるんだろうけど

2019/01/10(木) 17:35:25.34

イギリスと兵装と機体の一部共用化はしそうだな
もしかしたらF9エンジンのコアでRRが面白いもの作るかもしれん

2019/01/10(木) 17:41:22.37

MHIが戦後はじめてつくった戦闘機のF-1は旋回中に空中分解した
F-2で世界初の複合素材主翼を使ったら亀裂入りまくり
F-2開発に関わった技本の中の人は軍研の記事で
「生煮えの技術に飛びつくな。F-2の複合素材主翼とかAESAとか」
と警告している
KHIだけどC-2でも強度不足で就役が何年も延びた

つまりファスナレス構造も地雷の予感しかしない

2019/01/10(木) 17:48:32.42

つーか、コンセプト総体として新味が無い
日本の持てる限りの新しい技術でF-22的な戦闘機を作りましょう…って公共事業だからねぇ
実態は、遅れてきた第5世代機に過ぎないわけで

2019/01/10(木) 17:51:17.17

>>773
今時の航空機開発じゃそれぐらい普通
気にすんな

2019/01/10(木) 17:55:25.63

第6世代の定期も決まってないのに何言ってんだ

2019/01/10(木) 17:57:39.27

>>774
いやいやいや、発表見てる？
第６世代と言える程度には進化してるよ

2019/01/10(木) 18:07:11.22

P-1を無視している定期
C-2は米国製リベットの強度不足が原因定期

2019/01/10(木) 18:07:35.96

複合材主翼の何が悪かったのだ？
むしろ旅客機にまで技術が応用され成功だろ
AESAなくして戦闘機なんて成立しない時代だし
生煮えどころが大いに役立った技術じゃないか

2019/01/10(木) 18:11:46.08

欠陥機F-2で認識が止まっているのもあるな

2019/01/10(木) 18:16:39.54

>>779
AESAにしてなかったら相当陳腐化してたよな。

2019/01/10(木) 18:18:08.36

こんくらいで地雷とか言ってたらエアバスもボーイングも地雷だらけだし

2019/01/10(木) 18:18:27.27

むしろ生煮えの技術に飛びついて見捨てられたのはF-22（笑）

どう見てもアメリカ空軍の扱いはF-22に何も期待しとらんな
まさかF-15Xなんてものが実現しそうだなんて思わなかったよ

日本ではF-22信者が結構いるがアメリカ空軍の扱いはかなり酷い

2019/01/10(木) 18:21:06.89

レーザー載せりゃだいたい第六世代機

2019/01/10(木) 18:23:25.69

>>783
なんであんなにあっさり見捨てられたんだろうな？＞F-22
かなり手間隙かかってるはずなのに。

2019/01/10(木) 18:28:21.46

F-22は知られてない大きな弱点があるのかもね
輸出が認められなかったのは日本相手でもそれを知られたくなかったかも
LMの対日提案に対してもアメリカ政府・空軍は一貫して冷たかったし
アメリカ空軍の冷遇ぶりを見てると高性能だから輸出を禁止したというより
何か知られたくない致命的な弱点があるのではと疑いたくなる

2019/01/10(木) 18:28:23.52

>>785
手間暇かかり過ぎたからやろ

2019/01/10(木) 18:29:02.57

>>777
六世代？冗談で言ってる？
現状のF-35にさえアビオニクスで勝てる要素無いのにデッカイ釣り針だな～。

2019/01/10(木) 18:39:06.26

>>773
F-1じゃなくてT-2な

2019/01/10(木) 18:46:55.44

F-22ベース案なんてものは技術移転・情報開示の問題を抜きにしても受けなくて正解だろう

アメリカ空軍のあの冷遇ぶりな上に原型とかけ離れた設計案を更にLMに丸投げしろなんて案を受けるのは狂気の沙汰だ
あれをお買い得とかいってしまう自称軍事ジャーナリストは話にならんレベル

2019/01/10(木) 18:51:12.08

>>786
大軍拡をやるトランプがF-22の再生産に見向きもしないからな
信者が言うほど優れてるならアビオニクス更新の再生産提案に米空軍が飛び付くはずなのに

2019/01/10(木) 18:52:20.55

>>791
確か議会で取り上げられたけど
再生産に1機最低300億ってことで流れたよ

2019/01/10(木) 18:55:54.25

再生産は論外にしても能力向上策も力を入れてないからな

2019/01/10(木) 18:56:17.80

>>792
議会はいつも色々検討してるけど、肝心な米空軍からなんも出てきてない

2019/01/10(木) 18:58:08.25

F-22は空軍自体がいらない子扱いしてるから
出来が悪い戦闘機である可能性が高い

2019/01/10(木) 19:01:29.69

失敗を失敗としてしか見ない論調はお隣の国のかほり
まして失敗を転じて成功させたのを意図的に無視するのはキヨレベルの基地外かと

2019/01/10(木) 19:02:47.22

>>764
連邦加盟国のカナダ、オーストラリア、マレーシア、シンガポールあたりに出資してもらうつもりだったりして
>>781
そもそも計画当時にはAIM-120とかないからどん引きなまでの高性能レーダーを何に使うのか問題
まあ普通に対艦探知に使うためなんですけどね。

2019/01/10(木) 19:17:57.29

まーた、F-22ディスりが始まったか
今頃になって、そのF-22的なヤツを作ろうとしてるのが日本なんだがなぁ
アメリカですら苦労してる第5世代機を経験の浅い日本がマトモに作れるのかを
心配すべきだと思う

2019/01/10(木) 19:28:49.64

>>798
F-22をディスってるというより、昔の美人だった人が中年になったから昔のような魅力はない、って話じゃないのか？

2019/01/10(木) 19:44:30.42

契約に係る情報の公表（長官官房会計官）平成30年度11月分
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
物品役務（競争）
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/30-ekimu-kyousou-h-11.xlsx
（画像）ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/LTqNtD67ag.jpg
物品役務（随契）
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-h-11.xlsx
（画像）ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/62Y_IoQ4C1.jpg
契約に係る情報の公表（航空装備研究所）平成30年度11月分
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
物品役務（競争）
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/30-ekimu-kyousou-ko-11.xlsx
（画像）ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/tVLDAnFVbN.jpg
物品役務（随契）
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-ko-11.xlsx
（画像）ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/m42aYaMV97.jpg

2019/01/10(木) 19:46:31.50

まあ、

JNAAMのデータ送受信部を共有するだけだろ

2019/01/10(木) 19:46:42.53

前のレスより続いて

契約に係る情報の公表（電子装備研究所）平成30年度11月分
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ny_kenkyu_denshi_ichi.html
物品役務（競争）
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf_ichiran/30-ekimu-kyousou-d-11.xlsx
（画像）ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/fYegh0jfmp.jpg
物品役務（随契）
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-d-11.xlsx
（画像）ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/tAcWl2_C1L.jpg
契約に係る情報の公表（千歳試験場）平成30年度11月分
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ny_chitose_ichi.html
物品役務（随契）
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-sa-11.xlsx
（画像）ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/Gqztm40E8s.jpg
契約に係る情報の公表（岐阜試験場)平成30年度11月分
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/ny_gifu_ichi.html
物品役務（随契）
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-g-11.xlsx
（画像)ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/R2_YcoKog0.jpg

2019/01/10(木) 19:52:42.31

>>773
ゴキブリが大嘘を

それを言うなら零戦の試作機が空中分解しただろ

2019/01/10(木) 19:55:32.43

>>773
生煮えというつもりはないがファスナレスはちょっと心配だな

エンジンも行けそうだしアビオや推力偏向ノズルもどうにかなると思うけど
ファスナレスでトラブルと相当苦労しそう

2019/01/10(木) 20:08:35.35

>>773
C-2の強度不足って、アメリカ製のリベットの強度が不足だった件？

2019/01/10(木) 20:09:30.13

ここまで来ても最終的には野党からチャチャが入ってオシマイになるんですけどね
多国籍チームに入っておけば、反対勢力も強く出にくくなって良さそうだな

2019/01/10(木) 20:10:10.63

そんな野党がどこにいるんだ？

2019/01/10(木) 20:11:04.71

野党も財務省もすっかり耄碌しちゃって

2019/01/10(木) 20:11:45.59

ステルス塗装塗り直しの機体を日本が今から作るとか考えてるなら大バカだろう
ただF-35もステルス性確保出来るの一回目の出撃のみなんて噂もあったり
ステルス技術の本当のところは素人には分からんとこある

2019/01/10(木) 20:12:13.31

>>805
リベット以外も何回か強度不足あったよな
与圧したら貨物扉吹っ飛んだりとか

2019/01/10(木) 20:12:16.34

>>805
昔は航空機のリベットをまともに作れなかったのは日本なのに立場逆転か・・・
アメリカ凋落の兆候の一つかもな

2019/01/10(木) 20:20:43.92

>>800
>>802
資格要件が滅茶苦茶厳しいって事は分かった

2019/01/10(木) 20:27:36.60

>>804
修理するとき部分的な交換がどこまで出来るのかな。
経年劣化はもちろん戦闘損傷も。
背骨交換で寿命伸ばすようなことが不可能でまた短命とかちょっと勘弁。

2019/01/10(木) 20:36:50.76

数的劣勢を質で補う事前提の自衛隊で今後は戦闘機に40～50年の寿命期待しない方がいいぞ
Pre機見れば判るけど改修では見合わなくなる

2019/01/10(木) 20:46:25.96

>>788
F-35はステルスキラー系の能力無いじゃない
ネットワーク戦能力は第４世代相当だし

その辺りアップデートしないと第６世代出てきたら負けるよ
第６世代は今のところ第５世代に勝つためのコンセプトのものばかりだし

2019/01/10(木) 20:58:11.49

>>813
というか部分的に交換して強度とか維持できるのかなあと

2019/01/10(木) 21:17:33.70

>>816
そう言うことも含めて研究してるんじゃないの？

2019/01/10(木) 21:19:39.36

F22は米がやる気ないからなｱｯﾌﾟﾃﾞーﾄが疎かじゃ陳腐化するのはしょうがない

F22に135ｴﾝｼﾞﾝ載せF35のｱﾋﾞｵﾆｸｽに換装したらF35をあっさり越えるだろうし

それがF3でしょとりあえず目指しているのはゴールデンラプター的なモノかな

2019/01/10(木) 21:23:42.89

>>818
やる気がないというより、空戦に特化しすぎて汎用性がないからでしょ
議会に対して1000ポンドJDAMの運用ができることを証明して
ようやくF22の存在価値を認められたんだからｗ
マルチロール機じゃない機体は駄目っぽ

2019/01/10(木) 21:32:33.88

ソ連の飛行機を一方的に撃ち落とすはずがデビュー後の戦争がテロとの戦いでろくに制空権争いするまでもなくなったからだな
時代に合わなかったと言う悲哀よ

2019/01/10(木) 21:33:58.87

>>819
シミュレーションの結果を見る限りネットワーク戦能力をかなり重視してる
仮想敵はSu-57みたいだし、結果として越えることはあってもF-22を越えることを目指してはいないよ
そもそもコンセプトがかなり違うし、速度性能を重視してないからスパクルとかもF-3の要求仕様には無いと思われる
個人的にはBVR主体の今かつ高速性能を重視してないようなのでベクタードノズルも要らないと思う

2019/01/10(木) 21:39:28.87

>>815
影も形も無い第6世代とやらを語られてもね。
ましてやF-35なんか随時アップデート予定じゃないか。
F-3なんかはもう、出来てからドヤれって感じだね。

そもそも第6世代の定義教えてくれる?君の妄想じゃなくて。

2019/01/10(木) 21:39:56.32

ドライ大きめなんはスパクルするつもり大有りなのでは？
最高速度は目を瞑っても燃費が極端に悪くならない範囲で速く長く飛びたいがコンセプトだと思ったけど