初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 906

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 21:27:54.08

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543910577/

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 20:41:00.82

>>453
はい、きっとそれこそノイズが少ない事はもちろんエンジンノズルの熱を捉えることができるような状況でしょうね

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 20:50:26.63

>>456
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~transfer/paper/pdf/03/6_kotani.pdf
相手が呑むわけがない無理難題をふっかけて拒否されたらそれを理由にしてワシントン＆ロンドン軍縮条約から脱退

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 21:00:34.37

>>457
現在はまだアメリカが優位だが中国はICBMを固形燃料式で車両から発射可能な東風31への変更を進めており、さらに094型（晋級）SSBNも現在4隻が就役し将来は8隻になる予定で2020年代には米露と核戦力が均衡状態になる見通し

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 21:38:06.96

>>427
以前（いつかは忘れた）の初質スレにあった回答から参考にした

あ…ありのまま当時　起こった事を話すぜ！
「おれは　馬に乗っていたと
思ったら　いつのまにか降りていた」
な…　何を言っているのか　わからねーと思うが　

おれも　何をされたのか　わからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…　効率化だとか超スピードだとか

そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を　味わったぜ…

約（ＷＷ１後アイルランドに愛想つかされて独立されたら軍馬の供給の大元なくなって
馬で部隊編成出来なくなって嫌々機械化実施、欧州派遣軍なんか完全機械化してしちゃった）

レンドリースとかフラーの機械化理論とかじゃなく単に馬がなかっただけ

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 22:23:01.10

Ｔ７２のイラク仕様ってロシア本国用より低スペックだったってのは有名だけど、
ロシア（ソ連？）的にはどういう意図で有る意味本国仕様以上に西側とやり合いそうな輸出モデルを低スペックにしたの？

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 22:36:39.86

>>459
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 22:41:55.24

大戦中の戦艦どうしの撃ち合いで
20～30キロ離れても当たるのですか。狙っても
弾が届くまでの時間や波のうねりなどで
当たらないと思うのですが。
今の技術でも誘導ミサイルでないから無理？

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 22:53:38.39

>>464
その辺はもうアナログ観測＆計算機技術の究極みたいなシステムが組み上げられていたので
＞戦艦の射撃管制

WW2の頃にはレーダーが実用化されているから、レーダーによる観測も可能になってるしね。

とはいえ実際に撃ち合ったら「思ってた以上に当たらない」ものだったのは事実。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 22:58:52.69

>>462
あの時代はソビエトね。

当たり前だけど本国でも（その時代の）最新鋭のものはそれなり以上に高いし、生産した端から自国の優先度の高い
精鋭部隊に配備していくわけで、よほどの事情がない限り他国の、それもお膝元の欧州の同盟国でもない国に回すような余裕はない。

あと、「確実かつ徹底的なコントロール下にない」国に自国の最新鋭兵器渡すのは、危険が大きすぎる。
こっそりアメリカに売ったりアメリカに調査させて「協力費」貰ったりしかねないし、国ごと西側になっちゃう可能性もある。
それ考えるとやっぱり最新鋭兵器引き渡すわけにはいかない。

ということで「本当の最新鋭技術は使っていない、そのぶん格安な品」がイラクのような「第2線級同盟国」には引き渡された。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 23:15:18.52

>>457
現状では相互確証破壊とはとても言えないが
米に大きな被害が生ずる可能性が高いのは確かなので
よほどのことがない限り米は手を出さない

ただロシア相手だと大きな被害ではなく壊滅的被害になるので
これは相互確証破壊

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 23:18:11.47

>>450
犯人は有田ヨシフな

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 23:19:46.56

>>460
核弾頭数見てもわかるが、中国が米露と肩を並べるなんて10年早いどころじゃないぞ
ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_with_nuclear_weapons

相互確証破壊は相手の都市に大きな被害を与えるだけじゃない
相手の核戦力を破壊して交戦後にまともな兵力を残さないようにする必要がある

核戦力は様々な形でハードに守られているので、通常の10倍ぐらいの核を投入しないと無力化できない
中国頼りの原潜及びSLBMは攻撃用原潜に弱く、信頼性も低い
前記の通り、戦略原潜や移動ICBMががんばっても米の核兵力の大半は残り
大きな被害を出しながらも力ある国として存続できる
中国はそうはいかない

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 23:24:32.84

>>466
なるほど、アメリカへの転売はイメージダウンどころじゃ無い危機だわな。
ありがとう。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 23:28:32.86

>>464
戦艦同士の撃ち合いは一発一発狙って撃つのではなく、主砲を斉射して撃った複数の砲弾のうち一発でも当たればOKという確率に基づいたものになる
斉射された砲弾は数百mの広がりをもった楕円形の平面（主砲散布界）に落ちるので、その中に目標を捉え続けることができればいつかは命中弾を期待できる
そのためには主砲はできるだけ多く、かつ一発一発の威力が大きいことが望ましいので戦艦とその主砲がどんどん大きくなっていった

ただやはり遠方になればなるほど正確な照準がつけづらくなったり散布界も広がるので、相手とできるだけ同じ方向に進みながら接近しつつ射撃することになる
そこからはガマン競争みたいなもので、先に損害が大きくなったほうが沈むか戦場から逃走することになる

ちなみに戦艦同士の殴り合い（ビスマルク＆プリンツ・オイゲンvsフッド＆プリンス・オブ・ウェールズ）をやった数少ない例であるデンマーク海峡海戦では英側が距離20300mで戦闘を開始した
20000mを切ったところでドイツ側が応戦を始めてやがて双方に命中弾が出始め、14000mでついに巡洋戦艦フッドの弾薬庫が誘爆して轟沈している
その後残ったプリンス・オブ・ウェールズは劣勢なのと主砲塔に故障が発生していたために離脱したが、さらに数発の命中弾を食らっている

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 23:39:27.28

軍艦の戦いは砲撃戦だよな、飛行機に魚雷にミサイルなんてつまらんわ

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 00:54:16.05

戦車の主砲を別のものに搭載した兵器って
どんな物が有るのでしょうか ?

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 01:00:32.17

>>473
有名なのはAC-130”ガンシップ”地上攻撃機。
105mm戦車砲流用して改造したものを地上砲撃用に積んでる。

あと、哨戒艇や砲艦に戦車砲・・・というか砲塔ごと乗っけたものがあるよ。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 01:12:47.91

>>474
有り難うございます
船舶はともかく空まで飛ばせてしまったのは
すごいですね

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 01:23:57.59

>>471
勉強になりました。ありがとう。
相手も撃ってくるしお互い回避しながらの攻撃なら
乗員の練度も大事ですね。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 01:54:11.21

世界一性能いい拳銃はなんですか？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 02:27:18.21

>>473-474
AC-130のはりゅう弾砲です
そんでもって、先に回答があったとおり、船にも搭載されているが砲塔まるごとのせちゃってる場合もある

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 02:30:09.54

南西諸島配備のSSMは着上陸阻止のために置かれるものと考えますが、
各島1個中隊程度のミサイルで敵防空網を突破できるのでしょうか？
それとも空海共同の同時攻撃を行うのでしょうか？

素直に考えれば後者かと思えますが、データリンクできないだろうし合同訓練やったことないのでは？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 02:32:06.30

>>477
その「性能」とは何ぞや？質問者は「性能」として想定しているものを示されたし

「総合的に」とか「全体として」とかでは定義が如何にでも変える事が可能で捉え所がなく回答のし様がない

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 02:48:52.85

>>479
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/yosan.pdf
防衛省の「平成29年度我が国の防衛と予算」のP12に「陸上自衛隊に戦術データリンク機能を導入し、海・空自及び米軍との協同対艦戦闘体制を構築」として予算を計上してる

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 04:41:17.28

>>473
高射砲や対戦車砲を載せた機体は幾つかあるが、戦車砲を載せた物は珍しく、例えば二式複戦屠龍乙型の、九四式37ミリ戦車砲(後のホ203 37ミリ機関砲とは別)
なおB-25G/HとM24軽戦車が載せている75mm砲は、「戦車砲を飛行機に載せた」のではなく「飛行機に載せた大砲を戦車砲にした」ので違う

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 04:44:17.42

>>473
あと装甲列車に戦車の砲塔まるごと載せた物もあるね

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 07:37:47.00

載せてるかは疑問だが
戦車の砲塔を陸上トーチカにしてるのは多いな

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 08:09:34.34

>>482
> なおB-25G/HとM24軽戦車が載せている75mm砲は、「戦車砲を飛行機に載せた」のではなく「飛行機に載せた大砲を戦車砲にした」ので違う
M3/M4中戦車に搭載されていたM2/M3 75mm 戦車砲を、航空機に
搭載可能に小改修したのがB-25Gに搭載されたM4 75mm 航空砲で、
それを全面改良して軽量化したのがB-25Hに搭載されたT13E1/AN-
M5 75mm 航空砲、それを戦車搭載用に小改修したのがM24軽戦車に
搭載されたM6 75mm 戦車砲で、且つこれらは全て使用砲弾も共通。
なのでその認識は少しおかしい。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 08:56:39.92

>>473
https://i.imgur.com/s8On0eR.jpg

・・・なんか・・すんません

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:33:31.89

>>486
宇宙人?

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:37:20.10

>>486
なついｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 09:51:44.15

極超音速滑空兵器が迎撃ミサイルに対して回避行動を取ろうと思っても熱の問題が一番厳しい先端にシーカーをつけるわけにもいかないですし他のレーダーから補足された迎撃ミサイルの位置や飛行速度等のデータを衛星経由で受け取る形になると思うのですが、
戦略兵器であり敵のミサイルサイロや基地などの敵の防御が最も激しい地点を狙って動く以上、迎撃ミサイルの動きを捕捉することは船、地上レーダー、高高度偵察機やaewでは困難なように思えます。
かといって早期警戒衛星のように宇宙から赤外線を利用して捕捉しようにも回避の役に立つほどの高精度な位置速度情報を得ることは困難に思えます。
このため、極超音速滑空兵器の回避能力は宝の持ち腐れのように感じますがそこは問題にならないのでしょうか？
それともそもそも事前にプログラムされた(単純な放物線と比べて)不規則な飛行経路を飛ぶような運用をするのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 10:00:21.89

>>457
「相互確証破壊」は単に相手に核先制かけられても報復核が撃てるだけでなく
相手に致命的な報復を与えられる状態を指す

致命的とは多数の人的損失を与えるだけでなく、戦後復興を困難にし
国力回復、国際的地位回復を困難にするレベルの人的、物的損失を与えることを意味する
このためには相手の核戦力にも大きな損失を与えなければならない

中国のICBM配備数は70発に満たず、MIRVを計算に入れても核弾頭数は100発にも満たない
ttps://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/00963402.2018.1486620

すべてを都市攻撃に使用すれば甚大な人的損害は生ずるが、米国全滅はほど遠く工業基盤も残る
その場合は米の核戦力は無傷だし、核戦力相手に使用すればICBMサイロ50基の破壊が精々だ
だからこそ「相互確証破壊」を実現するために、米ソ、米露は数千発の過剰とも思える核弾頭を保持していた～いる

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 10:07:09.35

>>489
他のセンサーからの情報をリンクで受け取ってリアルタイムに使用するのは確かに現実的でない
なので終末誘導は慣性誘導 and/or 自己のレーダー（標高分布情報だけでも有用）と考えられる

単純な弾道飛行の再突入体でも簡単には迎撃できない現状では
迎撃体との大きな相対速度に対して比較的簡単な機動を行うだけで迎撃は困難になる
機動が比較的簡単であれば慣性誘導だけでもの精度を保つことは出来る

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 10:19:47.81

>>457
ちなみにロシアの核戦力（核弾頭数）は
ICBM：1138発
SLBM：768発
と言われている。
ttps://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/00963402.2018.1462912

爆撃機発射の巡航核ミサイルは別として、だ。米は
ICBM：800発
SLBM：1920発
tps://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/00963402.2018.1438219

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:13:38.27

辺野古埋立については国民の8割以上が反対しておりもはや沖縄県民だけでなく国民の総意といっても過言ではないですが
何故全く必要性のない米軍基地建設が行われるのか？
グアムからでもオスプレイ等最新装備が整えられた今の米軍なら数時間で沖縄に展開出来るし
しかも日本には中国海軍とも対等に渡り合える海上自衛隊という世界でも5本の指に入る大軍隊を持っている
即座に米軍の大部隊による応援がなくても自衛隊の戦力で十分に戦えるはずです
何故、沖縄に基地が必要なのか全く分からないんですが
どうしてですか？本当に意味が分かりません

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:15:09.34

>>493
身も蓋もなく言うと「沖縄県の土建屋に仕事を与えるため」
＞埋め立てて滑走路作ってる理由

最終的にはそこに尽きる。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:15:56.42

>>490
> 「相互確証破壊」は単に相手に核先制かけられても報復核が撃てるだけでなく
> 相手に致命的な報復を与えられる状態を指す
> 致命的とは多数の人的損失を与えるだけでなく、戦後復興を困難にし
> 国力回復、国際的地位回復を困難にするレベルの人的、物的損失を与えることを意味する

それはごく初期の抑止論であって
現在では核攻撃を躊躇う程度の被害を保証できるなら
十分であるとの理論もある

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:27:29.36

>>485
軽量化されて「航空砲」にされた段階で、それは「戦車砲」ではないので

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:46:28.13

>>495
それはおっしゃるとおり

その意味であれば米の大都市に核が一発落ちる高い可能性があれば良いので
中国はすでに相互確証破壊を達成しているとも言える

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:49:15.29

>>485
>>496
そもそも戦車砲なんてのは重くてそのままではＢ２５なんて小型の航空機に積むのは不可能
だから航空機に積まれた戦車砲は大抵は３５ｍｍくらいの小口径か、運搬や目標を追う為に戦車砲を軽量化した対戦車砲や対空砲を積んでいる
Ｍ４戦車の７５ｍｍ砲はドイツ戦車とガチで渡り合った大型のマジの戦車砲なので航空機搭載にあたって砲身を半分に切るとか駐退機を無くすとかして大幅に軽量化していると見て間違いない
なにか同じ弾を使っている事を強調しているがこの状況だと威力は半減どころか３／１程度と思われ
恐らくは同じ弾の弱装弾を使っていたのだろう
砲と言うのは何もしなくても軽量化した時点で威力が落ちるのは軍板の常識だよ

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:51:49.58

そもそも>>473の質問は文脈的に無改造で積んだ例を聞いてるので軽量化の有無に関わらず積む為に改造してたらアウト

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 12:24:56.31

レッドウィング作戦を題材にしたローンサバイバーは嘘っぱちって本当ですか？
シールズって実はそこまで強くはないのですか？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 12:46:41.29

>>486
ノビーが全面的に信頼したズンデル爺さんのコラやないか

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 13:03:11.26

>>500
ローンサバイバー自体は、SEALs隊員の手記を元に映画にしたものだからある程度、
シナリオなんかがドラマになるように脚本家されてる。

ただこの作者のマーカス・ラトレルを救った現地民が米国に亡命した後で語ったところ
によると、一部ラトレル本人の主張と異なる相反するようなｓ証言もあって、一部、虚偽が
交じってるんじゃないか？って疑惑がある。
どっちが正しいのかはその場の人しかわからない。

ただ元々SEALsと言っても、あくまで少数精鋭なだけで4人の1チームで大規模なゲリラ
戦力と銃撃戦で有利に事が運べるわけではないので、「そこまで強くない」って思うなら、
あなたの言う特殊部隊像そのものが多分、現状とかけ離れちゃってるんじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 13:40:49.37

>>502
自分が聞いた話じゃ攻撃対象はタリバンの中でも小物で率いてる人数も10人前後だった、
ラトレル兵曹も救出時予備マガジンはほぼ手付かずで使われていなかった、
付近の住民の証言じゃ銃撃戦はあっという間に終わった、とかでしたがどうなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 13:49:24.16

>>503
「どうなのでしょうか？」というなら「真実を知りたい」という意味だと思うが、それは米軍やタリバンなど当事者に聞かないと誰にもわからない。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 14:04:57.47

>>505
それを正確に把握してる人がいないから今更そういう話が出てるわけで
気持ちはわかるか当時の地域をサーモ画像で全域把握した写真でもない限り、誰にも正確には答えられないかと

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 14:14:07.83

軍で長い散弾銃を使っていますが
何に使うんでしょうか
鍵こじ開けならマスターキーみたいな短い物で十分な気がします

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 14:14:09.31

なるほど、真実は闇の中ですね。
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 14:23:22.29

>>506
短かったらマスターキーにしか使えないうえ工作も要る
長ければそのまま使えて戦闘用にも使える

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 16:47:57.14

>>500
信頼性高そうなインタビュー
ttps://www.esquire.com/uk/culture/news/a5665/lone-survivor/

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 17:21:01.94

>>493
東南アジアに軍を展開するのに沖縄の立地が丁度いいんだって
別に沖縄を守るためだけにいるわけじゃないよ
アーミテージってアメリカ人が言ってた

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 17:51:34.22

https://i.imgur.com/LDzMexh.jpg
Uボートの内部写真らしいんですが、バルブが異様に多いのは何でなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 18:04:42.86

>>489
迎撃ミサイルの接近を感知して回避するというより、最初から迎撃されるのを織り込み済みで
回避運動をしながら目標を目指すって感じになるんじゃない？
目標が単に左右に旋回運動をしながら飛んでいるだけでも、迎撃ミサイル側にはその回避運動の
Gを十分に上回る高い機動性が要求されるのでその分迎撃が厳しくなる

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 18:07:55.39

>>511
真水、塩水、排水、圧縮空気などの配管が主系統、副系統、末端と絡み合い
ことあらばその部分、系統を閉鎖する必要があり
それ全部人力でホイール回して行うからそうなる

トイレだけでこれだけの配管があるんだぜ
ttps://bangshift.com/bangshiftxl/the-story-of-u-1206-the-german-u-boat-with-the-worst-story-in-the-fleet-its-the-toilets-fault/

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 20:10:31.64

>>511の写真はイギリスの海岸に漂着したU-118を軍が調査した際に撮影されたものだった筈
WW1の頃の中身なんで、構造の統廃合が進んだWW2の頃のUボートはもっとずっとバルブは少ない

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 21:11:26.00

ネトウヨ気味の友人が留学生に自慢気に話してたのですが船坂ひろし？という軍人の伝説？とやらは本当の話ですか？？
正直常識的に考えて嘘だらけにしか聞こえないんですが…。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 21:14:31.89

wiki見てもぶっちゃけ自称としか思えませんしプロパガンダでてきとーな妄想でっち上げたとしか正直思えないです。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 21:17:29.98

>>515
渋谷のスクランブル交差点前にある大盛書店に行って聞いてこい。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:00:12.19

>>478
>>482
>>483
>>486
有り難うございます
ハウニブと言う兵器ですか
初めて知りました

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 22:24:03.66

>>518
いや、それ、想像図っていうか妄想図だからね・・・？
＞ハウニブ

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 23:09:36.64

そりゃ、そうだろう、趣味嗜好なんて千差万別だからな
同じＪＫフェチの中にも、
現役ＪＫじゃないと認めない派と、制服が似合っていればアラサーでも可派、
青い蕾のような成長途上の張りと弾力のある体が極上派と、むしろ体は２５くらいの発育しきった柔らかいのが好みで、それに制服着せたら最高、
逆に現役でも全裸や私服なら全然興奮しない派
制服で美少女なら言うこと無し派と、むしろ顔はちょいブスくらいがリアルな女子高生感があって良い派、
ＪＫの瑞々しい太腿全開の激ミニがたまらない派と、激ミニなんてビッチすぎて萎える、膝上１０cmくらいが清楚感を保ちつつ、ちらりと見せるエロさが絶妙派、
スカートの中の秘密の花園を覗くと最高のリビドーが襲ってくる派と、日常の登校風景のような全身画だけで十分抜ける、別にパンツまで見たいとは思わない派、
未だにブルマのことが忘れられない派と、ブルマなんてもはやＡＶの世界だろ、ハーパン以外ありえない派、

パッと思いつくだけで、これだけある
さらに、細かく分類すれば、「ブルマの中にシャツ入れ派」と「シャツ出し派」とかあって、キリがないくらいだわ

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 00:30:16.24

ドイツ軍では外人部隊の創設が検討されているそうですね。
対象はドイツ在住のポーランド人、ルーマニア人、イタリア人のとのこと。

質問なのですが、
１　なぜ、この３か国なのでしょうか？この３か国人が選ばれた理由は？

２　なぜ、他の欧州連合加盟国やNATO加盟国に対象者を広げないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 01:19:20.62

>>511
夢に出て来そうw

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 01:26:22.43

>>521
https://www.reuters.com/article/us-germany-military-foreigners/german-army-floats-plan-to-recruit-foreigners-idUSKCN1OQ14L
According to the classified ministry document, some 255,000 Poles, 185,000 Italians and 155,000 Romanians, aged between 18 and 40, live in Germany - about half all foreign EU nationals.
If 10 percent of them could be interested in the Bundeswehr, that could generate 50,000 new applicants, it said.

この三国でドイツに居住するEU加盟国国民の半数を占めているのでまとまった数の志願者が期待できるから

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 06:43:29.85

>>109
はえ～そうだったんかサンクス。他でも歴史ブログ消えてて悲しいなあ

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 10:53:54.85

ロシアの戦闘機が領空侵犯して、自衛隊機がスクランブル発進したというニュースをよく見るんですけど、こういうのは世界的にもよくある事なんですか？
普通軍人は戦争をしたがらないと言われてるので、隣接国に対する領空侵犯にも軍内で厳しく注意していると思っていましたが、なぜロシアはこんなにも領空侵犯がメチャクチャ多いのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 11:00:55.82

>>525
普通によくある。
冷戦時代の北海（イギリス沖とか）もそんな感じ。

なおロシアの軍用機が日本の「領空」に侵入してきたことはそんなにはない。
自衛隊機がスクランブルするのはロシア機（正確に言うなら「不明機」相手であって、ロシア機に対してのみではない）が
「防空識別圏」に入ってきて日本の領空の外縁に近づいてきたときであって、「領空に侵入」してきたことは少ない。

ソビエト時代だと領空どころか「領土」の上を飛んだ、という事件があって、流石にこのときはスクランブルした自衛隊機が警告射撃した。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 11:33:08.30

>>525
ロシアに限らず防空識別圏に侵入→スクランブルは世界中でフツーにやってる
日本だと中国の方が多い
ttps://www.sankei.com/politics/news/180413/plt1804130025-n1.html

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 11:39:27.83

他国と違って日本に領空侵犯してくる国は支那や露助や韓国など明日にも先制奇襲攻撃をしてくる可能性のあるような全く話し合いの出来ない異質な全体主義国家だし本来は見つけ次第攻撃するべき危険性を持ってるんだがな
これが普通の民主的先進国の機体なら見逃しても危険性は無いんだろうが

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 12:01:18.82

演説は他所でやれ

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 12:38:56.19

事実経緯からよく分かりました。ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 12:55:05.89

>>525
ちなみにスクランブルというのは
・防空識別圏へ侵入し、領空に入る可能性がある。
・飛行計画を提出している民間機など素性のわかるものではない。
おおむねこの2つを満たした「未確認航空機」に対して実施されるので、相手の敵意とかは特に関係無い。
上記満たさない限り台湾空軍機や韓国空軍機、民間機にもスクランブルかける事もあるし、米軍機だって素性不明な場合はスクランブルする。

ちなみにロシアは>>526の通り領空侵犯なんて滅多にやらないが、友好的ではない隣国がギリギリまで接近して
スクランブルの能力自体を確認(どこにどう飛行したらどのくらいの時間で何が飛んでくる？)とか、電波情報の収集とか、
軍事情報の収集を敵性にならん程度に進めるのは普通にどこでもやってる話で、むしろやらん方がおかしい。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 13:28:13.75

ナチス突撃隊の隊員は、冬でもあまり上着や防寒服を着用しないものですか？
防寒対策はどうしていたのでしょうか。

印象的な褐色シャツとネクタイ姿ですが、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Bundesarchiv_Bild_102-02920A,_Berlin,_Verhaftung_von_Kommunisten_durch_SA.jpg
共産党員を逮捕する突撃隊員（1933年3月6日）

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:SA_Jews.jpg
突撃隊員によるユダヤ人商店街のボイコット運動（1933年4月1日

ドイツでは３月４月はまだ寒いでしょうに。共産党員や左右の市民は思いっきり冬服ですね。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 13:53:39.76

>>532
シャツに見えますが、腰丈の冬ジャケットです
ジャケットに取り付けられているベルトフックも確認できます
ジャケットで寒ければグレートコートを着用します

**532** · 2019/01/15(火) 14:47:34.61

>>533 ありがとうございます。腰丈の冬ジャケットとは！！　その発想はありませんでした。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 15:09:14.32

スクランブルて1回700万円かかってんだろ、もったいないから相手にしなけりゃいいのに

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 16:38:14.60

>>535
そう思って「平日8時から18時までしかスクランブルしません」とやったスイス空軍は、ある日ハイジャックされた
旅客機がジュネーブ上空へ飛来した時、営業時間外で何もできなかったので、委託していたフランス空軍機に
旅客機の監視を任せるハメになった。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 17:56:59.53

「戦闘機同士が機銃を撃ち合った最初の空戦は
わかっているのです」！

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 17:58:07.93

「

1915年7月1日

、ドイツのクルト・ヴィントゲンス中尉のフォッカー M.5K/MG（フォッカー単葉機の試作型、機番号E.5/15）がリュネヴィル上空の

初めての真の戦闘機戦闘

で勝利を挙げた」

下記、ウィキペディアのモラーヌ・ソルニエ Lを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A8_L

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 17:58:48.74

「戦闘機（せんとうき、英:fighter aircraft, あるいは単にfighter）とは敵対する航空機との空対空戦闘を主任務とする軍用機。
現在では空対空戦闘にとどまらず、場合によっては対地攻撃や対艦攻撃、爆撃などの任務を行う場合もある。
なお、地上や洋上の目標の攻撃を主任務とするのが攻撃機である[1]。
フランス空軍のローラン・ギャロスが1915年モラーヌ・ソルニエ Lの中心線に固定銃を装備したことで思想が生まれ、ドイツによるフォッカーアインデッカーの量産によって、固定銃を装備して敵の航空機を撃墜する機体として登場した。」

「1915年6月ドイツがフォッカーアインデッカーを量産し、プロペラ内固定銃を装備して敵の航空機を撃墜する機体として登場し、この駆逐機

（戦闘機）の独立出現

を各国が見習うことになる。[38]本格的な空中戦闘はこの機体から始まり」

下記、ウィキペディアの戦闘機を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 17:59:26.35

58名無し三等兵2019/01/04(金) 10:39:15.36ID:ctZ5LvgR59
戦闘機同士が機銃を撃ち合った最初の空戦は
わかっているのですか ?

59名無し三等兵2019/01/04(金) 11:16:04.69ID:B+RhekOA79
58
1914年10月5日、フランス軍機がホチキス機関銃でドイツ機を撃墜
ttps://www.airspacemag.com/daily-planet/first-aerial-combat-victory-180952933/

60名無し三等兵2019/01/04(金) 11:16:43.75ID:B+RhekOA
これは相手側はライフルだったので「撃ち合った」にはならんか

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 18:00:00.85

「戦闘機同士が機銃を撃ち合った最初の空戦は
わかっているのです」！

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 18:00:44.37

「

1915年7月1日

、ドイツのクルト・ヴィントゲンス中尉のフォッカー M.5K/MG（フォッカー単葉機の試作型、機番号E.5/15）がリュネヴィル上空の

初めての真の戦闘機戦闘

で勝利を挙げた」

下記、ウィキペディアのモラーヌ・ソルニエ Lを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A8_L

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 18:01:19.82

「戦闘機（せんとうき、英:fighter aircraft, あるいは単にfighter）とは敵対する航空機との空対空戦闘を主任務とする軍用機。
現在では空対空戦闘にとどまらず、場合によっては対地攻撃や対艦攻撃、爆撃などの任務を行う場合もある。
なお、地上や洋上の目標の攻撃を主任務とするのが攻撃機である[1]。
フランス空軍のローラン・ギャロスが1915年モラーヌ・ソルニエ Lの中心線に固定銃を装備したことで思想が生まれ、ドイツによるフォッカーアインデッカーの量産によって、固定銃を装備して敵の航空機を撃墜する機体として登場した。」

「1915年6月ドイツがフォッカーアインデッカーを量産し、プロペラ内固定銃を装備して敵の航空機を撃墜する機体として登場し、この駆逐機

（戦闘機）の独立出現

を各国が見習うことになる。[38]本格的な空中戦闘はこの機体から始まり」

下記、ウィキペディアの戦闘機を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 18:02:05.17

第一次世界大戦では、戦意高揚のため、戦闘機パイロットを英雄として、祭り上げました。
リヒトホーフェン等です。
しかし、現実の航空戦の主役は、複座の多用途機だったのです。
せんしゃフォッカーの懲罰と呼ばれた、１９１５年７月１日～１９１６年１月３１日の間に、イギリス軍は１９機被撃墜されました。
そのうち、フォッカーによる被撃墜は9機でした。
最初の質問を書き込んだ方も、第一次世界大戦当時の、各国政府の戦意高揚のため、戦闘機パイロットを英雄として、祭り上げたのを
真に受けて、航空戦の主役を戦闘機と、間違えてしまったのです。

『歴史群像』２０１５年２月号「リヒトホーフェン」古峰文三を要約。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 18:03:46.23

ガスタービンエンジンとディーゼルエンジンの二者択一を、何の知識も無い国防長官にさせた。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 18:04:35.72

399名無し三等兵2019/01/12(土) 20:01:29.71ID:IIqtGkw+400
なぜアメリカの戦車は戦車で主流のディーゼルエンジンを採用しなかったんでしょうか

400名無し三等兵2019/01/12(土) 20:28:25.15ID:5q4ibDcp
399
第二次大戦当時から戦後の話だよね？
世界的にも戦車がディーゼル主体だったのは日本とイタリアくらい、あとソ連は軽戦車や軽自走砲はガソリンエンジン、イギリスはガソリンエンジン主体だったが一部ディーゼルだった
アメリカもM3軽戦車やM3中戦車、M4中戦車、M10駆逐戦車等の一部でディーゼルエンジンを搭載
しかし豊富にガソリンを使える国だったし、重量あたりの馬力の大きいガソリンエンジンが好まれた
もっともアメリカもベトナム戦争のあたりから、ディーゼルエンジン搭載の戦車に切り替え始めている

401名無し三等兵2019/01/12(土) 20:29:45.68ID:IIqtGkw+402403
あっとM1エイブラムスの事です
ごめんなさい

402名無し三等兵2019/01/12(土) 21:12:16.61ID:hDC+8OBy
397
おっしゃるとおり、基本は電気発火しないだけで弾は空薬莢扱いでムダに送られます
なので整備の連中が回収すると何回射撃したかわかるという話があったはず

アヴェンジャーで逆回転は知らなかった

401
軽量高出力。ただし燃費最悪なのを忘れてた（兵站に奢っていいことにしてしまった

403名無し三等兵2019/01/12(土) 21:40:48.30ID:5q4ibDcp411
401
ガスタービンエンジンは軽量で高出力、かつ低温でも始動させやすいメリットがある
燃料に関しては、現代の戦車用ディーゼルエンジンもガスタービンエンジンも多燃料対応なので、給油の便は関係ない
ソ連時代のロシアもT-80で採用したが燃費が悪く、ウクライナでディーゼルエンジン型のT-80Uを並行生産する羽目に

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 18:05:08.94

ガスタービンエンジンとディーゼルエンジンの二者択一を、何の知識も無い国防長官にさせた。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 18:05:46.87

ラムズフェルドが国防長官に就任して、何も知らないのに、M1エイブラムスのエンジンの、二者択一をさせられました。
自伝に書いています。
イラク戦争の前にも、国防長官をしました。
そのときの事です。

「
真珠湾からバグダッドへラムズフェルド回想録ドナルド・ラムズフェルド著 ...
ttps://toyokeizai.net/articles/-/9150?page=2
キャッシュ
2012/05/14 - 真珠湾からバグダッドへラムズフェルド回想録ドナルド・ラムズフェルド著／江口泰子、月沢李歌子、島田楓子訳 ... ただ本回顧録の面目は、シカゴの労働者階級の住む街に生まれ、軍の奨学金を得てプリンストン大学に通い、卒業後、議員の ...」

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 19:13:44.14

>>536
金払って国防を任せていても永世中立は守られていると諸外国は見なすのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 19:28:47.01

もしも、あの時代に独ソ戦に徴兵されたらどうやったら生き残れるのかな

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 20:17:14.15

>>550
運だろう。

あとはまぁ独ソ共に「党」にコネがあるかどうかだな。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 20:38:40.51

>>549
そこが難しいとこで、スイスは空軍の営業時間外業務をフランスやイタリアの空軍へ委託する一方、
スイス上空で武力行使を認めているわけじゃないので、「国防を任せてる」わけじゃないんですね。

なので>>536のケースでも例えばハイジャックされた旅客機がジュネーブの市街地へ自爆テロを行おうとしても
フランス空軍機にはこれを撃墜する権限は無いという問題が発覚し、2020年代にはスイス空軍の24時間
スクランブル体制(もちろん武装した2機の戦闘機が常時待機)が復活する見通し。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 20:46:53.09

>>549
ついでにヨーロッパの小国では中立国でも国防を他国に依存している例が多く、リヒテンシュタインなんかはスイスが国防を担っています。
日本で言えば埼玉県が独立したけど国防は日本国自衛隊お願いします！みたいなもんで、奇妙かもしれないけど土地柄かと。

**427** · 2019/01/15(火) 20:47:44.10

>>428
>>430
>>431
>>434
>>435
>>461
大変遅くなりましたが回答ありがとうございました
1939年9月の開戦時にはまだ若干馬が残っていたけど1940年までに機械化されたんですね
>>461
馬の産地の都合というのは完全に盲点でした
アイルランドという事実上の植民地から大量の馬を安く入手出来ていたのが
その産地に独立されて安く買えなくなったことで…というわけですか
フランスの馬からの脱却が若干遅れたのはフランスは自動車工業だけでなく馬の供給能力も高かったという事情もありそうです

ふと疑問に思ったのですが兵站の大部分を馬匹に頼っていたドイツ陸軍の場合
その大量の馬はどこから手に入れて来たんでしょう
ドイツが馬の名産地だとは聞いた事ないですが大半はフランスや東欧からの輸入ですかね？

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 20:50:25.12

Gew43やstg44など、WW2のドイツの自動・半自動小銃には左側にコッキングハンドルがありますが、
現代ではコッキングハンドルは大抵右側です。
また、試行錯誤時期とはいえ、当時のボルトアクションライフルから移行する兵には右側に操作系ハンドルがある方が違和感がないと思います。

なぜ、左にコッキングハンドルを付けようと発想したのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 20:51:13.84

>>549
Wikipedia読めばわかるけど、永世中立国の定義的には大事なのは他国の戦争に加担しないことであって、自国の防衛を自前でやることではない。
むしろ保証国は中立国を守らないといけない義務がある。
もちろん、国防の委託が他国に利するものであれば問題になる。

もっとも、スイスは自国を生き残らせるために永世中立という方法を取っているだけなので、ナチやソ連に媚びたり、
natoとベタベタしたりと必要とあらば中立なんてかなぐり捨てる準備は出来てる。
そんなことは他国も承知の上で永世中立国として扱っているわけで、要は文句を言うメリットのある国が無ければ何したって大丈夫よ。

**名無し三等兵** · 2019/01/15(火) 21:07:17.50

>>556
もちろん
「他国の戦争に加担しないためウチの領土で好き勝手はさせん」
って理由で自国の防衛を自前でやる武装中立もあって、スイスの場合はその典型的な例ね。
周りが全部戦争やってる国になっちゃって、自前でやらんと誰も中立と認めてくれないって事情だが。
おかげでスイスは、現場レベルだと世界中を相手に第2次世界大戦を戦った事になる。

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