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攻撃ヘリ総合スレ 29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544080306/
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攻撃ヘリ総合スレ 30
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1名無し三等兵
2019/01/04(金) 10:25:44.90ID:llTWrUXZ202名無し三等兵
2019/01/06(日) 21:24:01.24ID:Y4dciYf2 ポンコツ化したAH-1Sにしてもガンナー席が潰れてもそいつが防弾になってパイロットは無事というだけで似たり寄ったりだな。
エンジン出力1500ないから3800馬力クラスのアパッチの様には防弾対策できない
エンジン出力1500ないから3800馬力クラスのアパッチの様には防弾対策できない
204名無し三等兵
2019/01/06(日) 21:37:36.23ID:aH8XbV3P ゲリラ狩りは低空でも飛び回れる多数のUAVと、
敵の位置情報さえ送ってもらえれば瞬時に誘導砲弾を発射制圧可能な
120mm迫と155mm榴で十分な気もする
敵の位置情報さえ送ってもらえれば瞬時に誘導砲弾を発射制圧可能な
120mm迫と155mm榴で十分な気もする
206名無し三等兵
2019/01/06(日) 21:49:39.51ID:W1IQc28U207名無し三等兵
2019/01/06(日) 21:56:11.39ID:HyObtM81 ホバリングしたら撃ち落とされるよ
208名無し三等兵
2019/01/06(日) 21:56:27.65ID:hdmHjmu/209名無し三等兵
2019/01/06(日) 22:02:30.13ID:F0DYZa8q AOH-1を作らないと国産ヘリ技術が断絶して今後の調達に影響がありそう。
自国でヘリ作れない国でかつ、金はあるからアメと欧州は吹っかけてくるようになるだろうね。
自国でヘリ作れない国でかつ、金はあるからアメと欧州は吹っかけてくるようになるだろうね。
210名無し三等兵
2019/01/06(日) 22:04:51.68ID:Sp+bi7tt >>209
今の状況と変わらんやんけ
今の状況と変わらんやんけ
211名無し三等兵
2019/01/06(日) 22:29:54.57ID:f5xv6vUL もう攻撃ヘリはAH-1Sを半分の30機ぐらいを延命近代化でいいんじゃね?
エンジンをT700-401に換装して最低限のデータリンクとヘルファイアの運用能力付けて1機10億円位でなんとか。。。
エンジンをT700-401に換装して最低限のデータリンクとヘルファイアの運用能力付けて1機10億円位でなんとか。。。
212名無し三等兵
2019/01/06(日) 22:31:23.48ID:Y4dciYf2 AH-1Sにはそもそも全天候能力すら無いからな。
214名無し三等兵
2019/01/06(日) 22:47:32.24ID:Sp+bi7tt 一応1993年製造の74号機以降の16機ほどはFLIR搭載のC-NITE型ではあるっちゃある
AH-1()
AH-1()
215名無し三等兵
2019/01/06(日) 22:49:26.30ID:QBePmpxi なんの役に立つってんだ…
216名無し三等兵
2019/01/06(日) 22:51:54.03ID:Sp+bi7tt >>213
AH-1S(C-NITE)×16
AH-64D ×12 (途中サポート終了につきE型改修)
で2029年まで持たせる
かね
AH-1Sは安価なアップグレードキットでも出回ってない限り無理じゃないかなぁ
AH-1S(C-NITE)×16
AH-64D ×12 (途中サポート終了につきE型改修)
で2029年まで持たせる
かね
AH-1Sは安価なアップグレードキットでも出回ってない限り無理じゃないかなぁ
217名無し三等兵
2019/01/06(日) 22:53:10.19ID:Sp+bi7tt218名無し三等兵
2019/01/06(日) 22:53:46.65ID:QBePmpxi 攻撃ヘリの運用方法とかいろいろを失うんじゃ…
とても持たない
とても持たない
219名無し三等兵
2019/01/06(日) 23:03:50.18ID:Y4dciYf2 >>216
イスラエル製の全天候対応キットが20億円位だったがシングルエンジンでパワー不足の機体だから意味無いな。中古スーパーコブラは売ってくれなさそう
イスラエル製の全天候対応キットが20億円位だったがシングルエンジンでパワー不足の機体だから意味無いな。中古スーパーコブラは売ってくれなさそう
220名無し三等兵
2019/01/06(日) 23:04:08.57ID:Sp+bi7tt >>218
この場合2個飛行隊分の人員と機体は残る
一部改修して試験機として使ったり、運用研究だけして10年過ごす事になるの
島嶼防衛等において、「AHじゃなきゃダメなんです、新型じゃ無いとダメなんです!AH-64D/Eが12機じゃ足りないんです!」
って統幕納得させりゃ別だが
この場合2個飛行隊分の人員と機体は残る
一部改修して試験機として使ったり、運用研究だけして10年過ごす事になるの
島嶼防衛等において、「AHじゃなきゃダメなんです、新型じゃ無いとダメなんです!AH-64D/Eが12機じゃ足りないんです!」
って統幕納得させりゃ別だが
222名無し三等兵
2019/01/06(日) 23:14:28.90ID:Dh69EUTJ AH-1Sは流石に残らんやろ
攻撃ヘリの価値が減るばかりで高まる可能性も無いのに戦闘機並みの維持費が掛かる物をいつまで維持できることやら
攻撃ヘリの価値が減るばかりで高まる可能性も無いのに戦闘機並みの維持費が掛かる物をいつまで維持できることやら
223名無し三等兵
2019/01/06(日) 23:16:25.17ID:W1IQc28U224名無し三等兵
2019/01/06(日) 23:21:59.02ID:Sp+bi7tt >>22
まぁ「1個飛行隊でいいや」と本気で最低限のノウハウ維持のみで割り切るならAH-64D又はEのみになりそう
まぁ「1個飛行隊でいいや」と本気で最低限のノウハウ維持のみで割り切るならAH-64D又はEのみになりそう
225名無し三等兵
2019/01/06(日) 23:31:01.94ID:7+8XkTFS226名無し三等兵
2019/01/06(日) 23:35:20.34ID:QBePmpxi ライセンス諦めて輸入してしまう方が良いのでは?
227名無し三等兵
2019/01/06(日) 23:39:57.09ID:7+8XkTFS いやノックダウンあきらめた後ライセンス生産なんか論外だが
これから輸入するならなんであの捨てたAH-64の設備活用して
必要なだけ組み立てなかったという批判を受けるから
まず言い出せないだろうという話で
これから輸入するならなんであの捨てたAH-64の設備活用して
必要なだけ組み立てなかったという批判を受けるから
まず言い出せないだろうという話で
228名無し三等兵
2019/01/07(月) 06:45:09.10ID:ySlc8GAg コスト削減のためにF-35の国内組み立て捨てたって実例あるからいけるいける
それ以前に新規導入が絶望的だが
それ以前に新規導入が絶望的だが
229名無し三等兵
2019/01/07(月) 09:42:51.08ID:s7UUkfsA230名無し三等兵
2019/01/07(月) 12:00:44.83ID:ckNEXz8f F-35の国内組立放棄はF-3自主開発と交換だろうね
丸ごと購入を良しとしての措置ではないぞ
F-35はそもそも日本側がほとんど自由に改造・改良できない機体だから
もう割り切って1番安い購入方法でよくその分F-3開発・生産に力入れろという話
攻撃ヘリは存在意義そのものが問題になってきているから
どうしても欲しいならアメリカ陸軍や海兵隊の中古機購入やリースを考えたほうがいいかも
丸ごと購入を良しとしての措置ではないぞ
F-35はそもそも日本側がほとんど自由に改造・改良できない機体だから
もう割り切って1番安い購入方法でよくその分F-3開発・生産に力入れろという話
攻撃ヘリは存在意義そのものが問題になってきているから
どうしても欲しいならアメリカ陸軍や海兵隊の中古機購入やリースを考えたほうがいいかも
231名無し三等兵
2019/01/07(月) 12:11:21.89ID:s7UUkfsA 攻撃ヘリは第一次湾岸戦争の時アパッチが大活躍をしたのでイケイケどんどんでバラ色だったが
近年及び将来に向けては暗黒の世界だな。
近年及び将来に向けては暗黒の世界だな。
232名無し三等兵
2019/01/07(月) 12:14:33.17ID:rDfZynx0 主力戦闘機のF-15でさえこれ
ましてや攻撃ヘリなんて…
昨年八月まで空自の補給本部長を務めた尾上定正氏は、現場の窮状を厳しい表情で明かした。
その一つに挙げたのが二百機を数える戦闘機F15。
領空侵犯の恐れがある他国の軍用機に対する緊急発進のほとんどを担うため、最優先で整備している。
しかし、そのF15ですら部品の在庫が乏しく、すぐに修理・整備できないケースが相次ぐ。
仕方なく、整備中のもう一機の部品を流用する「共食い整備」でやりくりしているという。
「部品を流用された機体は飛べなくなるからF15の稼働率は大幅に落ちている」と尾上氏。
優先度の低い整備は後回しになりがちなため、将来のパイロットの育成に使う練習機「T4」などは、故障すると倉庫に置かれたままにされるのが現状だ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/CK2018110202000144.html
ましてや攻撃ヘリなんて…
昨年八月まで空自の補給本部長を務めた尾上定正氏は、現場の窮状を厳しい表情で明かした。
その一つに挙げたのが二百機を数える戦闘機F15。
領空侵犯の恐れがある他国の軍用機に対する緊急発進のほとんどを担うため、最優先で整備している。
しかし、そのF15ですら部品の在庫が乏しく、すぐに修理・整備できないケースが相次ぐ。
仕方なく、整備中のもう一機の部品を流用する「共食い整備」でやりくりしているという。
「部品を流用された機体は飛べなくなるからF15の稼働率は大幅に落ちている」と尾上氏。
優先度の低い整備は後回しになりがちなため、将来のパイロットの育成に使う練習機「T4」などは、故障すると倉庫に置かれたままにされるのが現状だ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/CK2018110202000144.html
233名無し三等兵
2019/01/07(月) 12:17:38.32ID:DNCSKvN4 一個飛行隊ぐらい攻撃ヘリ維持できるとかこのスレで言ってるけど今有るD型のアップデートすら絶望的だろうな
234名無し三等兵
2019/01/07(月) 12:18:51.42ID:lru0Gf5X 【日航機123便ロックオン事件】 中曽根「真実は墓場まで持っていく(=原因は圧力隔壁ではない)」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50
236名無し三等兵
2019/01/07(月) 13:01:21.84ID:FGl4aJPr 来年OH-6は全廃
来年AH-1Sは20機前後になる見込み
来年OH-1は復帰しない(去年は飛行試験すら1回もしてない)
来年AH-64Dは本国から改修の見込みがなければ復帰しない(ただ、今年中に部品改修見込みがあれば今年中に全機復帰)
偵察観察攻撃が全てがあぼーん
来年AH-1Sは20機前後になる見込み
来年OH-1は復帰しない(去年は飛行試験すら1回もしてない)
来年AH-64Dは本国から改修の見込みがなければ復帰しない(ただ、今年中に部品改修見込みがあれば今年中に全機復帰)
偵察観察攻撃が全てがあぼーん
237名無し三等兵
2019/01/07(月) 13:19:37.25ID:++x5OX8m CH-47「俺にガンポッドを載せてくれぇぇ!」
238名無し三等兵
2019/01/07(月) 13:24:02.07ID:BwZumagt 汎用ヘリを減らすことはしないだろう
239名無し三等兵
2019/01/07(月) 16:43:53.89ID:Xr91uyhb つーか、これから観測偵察任務って汎用ヘリがやんの?
240名無し三等兵
2019/01/07(月) 16:51:46.34ID:ckNEXz8f どうしても有人機でやる必要がある場合は
汎用ヘリに必要な機材を搭載して行うスタイルでは?
その必要がない場合は普通にドローンだろ
汎用ヘリに必要な機材を搭載して行うスタイルでは?
その必要がない場合は普通にドローンだろ
241名無し三等兵
2019/01/07(月) 16:55:32.65ID:ySlc8GAg >>239
UAVと汎用ヘリに役割を分配するんじゃね
観測任務はUAV、軽輸送は汎用ヘリにみたいな
UH-XもFLIRやら装備してればOH-1と同等程度の観測任務は出来るだろう
そこで攻撃ヘリにも観測任務任せる流れにできたらよかったんだけどな…
UAVと汎用ヘリに役割を分配するんじゃね
観測任務はUAV、軽輸送は汎用ヘリにみたいな
UH-XもFLIRやら装備してればOH-1と同等程度の観測任務は出来るだろう
そこで攻撃ヘリにも観測任務任せる流れにできたらよかったんだけどな…
242名無し三等兵
2019/01/07(月) 17:08:12.89ID:ckNEXz8f コマンチが実用化されてたら・・・・
偵察と攻撃を1機でこなせたし
日本には最適だったかもね
偵察と攻撃を1機でこなせたし
日本には最適だったかもね
243名無し三等兵
2019/01/07(月) 17:23:27.88ID:npzp7trw >>236
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第66号 平成30年度 XTS2エンジンの組立作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-066.pdf
>本件の履行に必要なXTS2エンジンの機能・構造に関する専門的知識並びに設計・製造
>に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 平成31年度2月28日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
これがあるからOH-1は今年に間に合うかもしれん
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第66号 平成30年度 XTS2エンジンの組立作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-066.pdf
>本件の履行に必要なXTS2エンジンの機能・構造に関する専門的知識並びに設計・製造
>に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 平成31年度2月28日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
これがあるからOH-1は今年に間に合うかもしれん
244名無し三等兵
2019/01/07(月) 17:26:47.27ID:ySlc8GAg246名無し三等兵
2019/01/07(月) 17:51:11.81ID:Qmp5mMOC UH-X用かな?
247名無し三等兵
2019/01/07(月) 17:55:15.16ID:+A2adsdM 無人機用じゃないの
249名無し三等兵
2019/01/07(月) 19:33:52.27ID:XFpPxW++ >>244
ちょちょいっとケースをいじって入れられんかな?トランスミッションの方は余裕ある話だったが
TS1に関してはこれか、どうなるんかね
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第65号 平成30年度 観測ヘリコプター(OH−1)搭載エンジン(TS1−M−10A)の
振動応力試験に係る性能図表等の技術資料作成(その2)の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-065.pdf
本件の履行に必要な、本件の履行において、TS1−M−10Aの振動低減技術に
関する知識及び運転試験を安全に実施するための技術的な知見を有していること。
予定納期 平成31年3月15日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
ちょちょいっとケースをいじって入れられんかな?トランスミッションの方は余裕ある話だったが
TS1に関してはこれか、どうなるんかね
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第65号 平成30年度 観測ヘリコプター(OH−1)搭載エンジン(TS1−M−10A)の
振動応力試験に係る性能図表等の技術資料作成(その2)の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-065.pdf
本件の履行に必要な、本件の履行において、TS1−M−10Aの振動低減技術に
関する知識及び運転試験を安全に実施するための技術的な知見を有していること。
予定納期 平成31年3月15日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
250名無し三等兵
2019/01/07(月) 19:39:53.89ID:ySlc8GAg251名無し三等兵
2019/01/07(月) 19:45:52.82ID:ubV1kMnb 25年前に作ったエンジンなんて自然劣化してそうだが
252名無し三等兵
2019/01/07(月) 22:18:19.22ID:6FuddNhU253名無し三等兵
2019/01/07(月) 22:37:42.19ID:ubV1kMnb 海自UH-Xは新規導入は無くなって既存機を増やす方向らしい
水陸機動団用のヘリってオスプレイだろ?
水陸機動団用のヘリってオスプレイだろ?
254名無し三等兵
2019/01/07(月) 23:26:58.95ID:++x5OX8m 新規導入ったってもともとH-60系列かCH-101系列かって言われてたしなんとも思わんなあ
255名無し三等兵
2019/01/08(火) 08:47:29.47ID:oYw207Ux 高価なホーク系や三発機を揃えるの?
256名無し三等兵
2019/01/08(火) 14:18:30.37ID:kPzFGlj2 >>230>>231
お前毎度それを言っているが、米軍がAH-64Eを絶賛整備中なのを何だと思っているかのか?
お前毎度それを言っているが、米軍がAH-64Eを絶賛整備中なのを何だと思っているかのか?
257名無し三等兵
2019/01/08(火) 14:25:32.68ID:rP8Hi5RH 自衛隊の話だろ
258名無し三等兵
2019/01/08(火) 15:06:46.67ID:yk+sWTz/ A-10が未だに生き残ってる軍隊だからなんの参考にもならんよね
259名無し三等兵
2019/01/08(火) 18:12:36.47ID:Z2NLJlod260名無し三等兵
2019/01/08(火) 19:07:57.01ID:kVy68sY4 アフガンでテロリストと戦う国の調達は参考にならない
261名無し三等兵
2019/01/08(火) 19:41:27.54ID:MI96e3RD そしたらイギリスやオランダやロシアもあてにならないな
262名無し三等兵
2019/01/08(火) 19:47:37.45ID:6uH6MZwK まじめに攻撃ヘリは想定する主戦場が他の国と違うから困る
263名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:04:53.86ID:UcHCywv9 アフガンでのゲリコマや本格的侵略事態での有効性は否定されんけどね
264名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:06:21.02ID:MI96e3RD そんなに日本だけめちゃくちゃ特殊でもないと思うがな
島国、ジャングル→台湾、インドネシア(どちらもAH-64E配備)
上陸作戦→米海兵隊(言わずもがな)
山がち→台湾、韓国(どちらもAH-64E配備)
それぞれの条件を見ても当てはまる国はあるし、金がないならまだしも日本に合わないってのは無理がある
島国、ジャングル→台湾、インドネシア(どちらもAH-64E配備)
上陸作戦→米海兵隊(言わずもがな)
山がち→台湾、韓国(どちらもAH-64E配備)
それぞれの条件を見ても当てはまる国はあるし、金がないならまだしも日本に合わないってのは無理がある
265名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:06:37.55ID:u0zEvyaq 258
ああいう制空権が大前提の機体は空軍力が全て
ああいう制空権が大前提の機体は空軍力が全て
266名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:12:01.00ID:6uH6MZwK 問題は米海兵隊みたいに上陸作戦に使うのに米軍ほど強力な航空戦力がないこと
267名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:49:09.76ID:MI96e3RD 世界第二位のF-35保有予定国で、DDHのF-35B搭載改修計画があって、F-2があって、F-15Jもマルチロール改修するのに面白い冗談だよね
268名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:50:39.09ID:d1GV7OlL この場合の航空戦力は空母艦載機って意味だと思うよ
いずもにF-35B積んだ程度じゃ危険と…
いずもにF-35B積んだ程度じゃ危険と…
269名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:52:02.79ID:6uH6MZwK 敵が中国だから質はともかく数でぼろまけ
270名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:53:02.01ID:6uH6MZwK あと南西には那覇基地しかない
九州から遠すぎる
九州から遠すぎる
271名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:53:42.19ID:LE01QWuf272名無し三等兵
2019/01/08(火) 20:57:55.10ID:MI96e3RD273名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:01:18.14ID:d1GV7OlL たとえ対策を取られて活躍せず全機撃墜されても
相手に対策を取らせる手間と時間を取らせるという点で有益では?
少なくとも対空ミサイルの装備を強要できる時点で…
相手に対策を取らせる手間と時間を取らせるという点で有益では?
少なくとも対空ミサイルの装備を強要できる時点で…
274名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:04:16.64ID:F6JTThsN >>264
台湾とか大陸から50kmくらいだからなぁ。
尖閣諸島とか那覇から200kmくらい
アパッチは最大でも300km/hも無理だから、振動の中搭乗員は
じっと我慢して戦闘して、また慣れない長距離飛行して出撃。
同じ島国で、国内敵対処のインドネシアと、大陸に近い台湾と同じ?
上陸作戦って、「上陸された時に対処する」のが専門の陸自と、
敵地上陸する海兵隊を同一視するかなぁ。
サンパンでも来れる台湾と、本格的な上陸用部隊が必要な日本と
同じかなあ?上陸部隊は海上でASM/SSM攻撃で仕留めるのが
日本の考え方だったはずだけど。
山がちって言うけど、ロシアは大平原の戦車戦でAH使うつもり。
攻撃ヘリが欲しいから理由をつけるって言うのは、
天下り先が欲しいから調達の理由をつけるのと同レベル。
台湾とか大陸から50kmくらいだからなぁ。
尖閣諸島とか那覇から200kmくらい
アパッチは最大でも300km/hも無理だから、振動の中搭乗員は
じっと我慢して戦闘して、また慣れない長距離飛行して出撃。
同じ島国で、国内敵対処のインドネシアと、大陸に近い台湾と同じ?
上陸作戦って、「上陸された時に対処する」のが専門の陸自と、
敵地上陸する海兵隊を同一視するかなぁ。
サンパンでも来れる台湾と、本格的な上陸用部隊が必要な日本と
同じかなあ?上陸部隊は海上でASM/SSM攻撃で仕留めるのが
日本の考え方だったはずだけど。
山がちって言うけど、ロシアは大平原の戦車戦でAH使うつもり。
攻撃ヘリが欲しいから理由をつけるって言うのは、
天下り先が欲しいから調達の理由をつけるのと同レベル。
275名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:05:00.45ID:F6JTThsN276名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:12:18.09ID:EwLmhB5t277名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:13:13.61ID:MI96e3RD >>274
長距離飛行?船に載せて行けばいいんじゃないですかね
いつもは強い中国軍が上陸している前提で話してるんだから、別に米海兵隊と比較したっていいんじゃないでしょうか?
森林やジャングルで使うという面ならインドネシアや台湾も同じだよね?
ロシアに関しては全然違う話題の時だし、ロシアが山がちなんか言ってないよ?
論破しようとして一つにまとめすぎだわ
長距離飛行?船に載せて行けばいいんじゃないですかね
いつもは強い中国軍が上陸している前提で話してるんだから、別に米海兵隊と比較したっていいんじゃないでしょうか?
森林やジャングルで使うという面ならインドネシアや台湾も同じだよね?
ロシアに関しては全然違う話題の時だし、ロシアが山がちなんか言ってないよ?
論破しようとして一つにまとめすぎだわ
279名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:20:51.45ID:F6JTThsN >>277
>いつもは強い中国軍が上陸している前提で話してる
だ れ が ?
そして、攻撃は反復しないと意味が無いので、速度が高くないと反復する間に
相手に対策を取られる。
おっそいヘリでどうやって攻撃回数を増やすの?
それでいいと思うなら米空母は攻撃機じゃなくてヘリを積んでるでしょう。
距離の話が一番重要なので、そこを無視するのは一番おかしい。
船は、双方にとって潜水艦と対艦ミサイルで消滅する危険をはらんでいる。
>いつもは強い中国軍が上陸している前提で話してる
だ れ が ?
そして、攻撃は反復しないと意味が無いので、速度が高くないと反復する間に
相手に対策を取られる。
おっそいヘリでどうやって攻撃回数を増やすの?
それでいいと思うなら米空母は攻撃機じゃなくてヘリを積んでるでしょう。
距離の話が一番重要なので、そこを無視するのは一番おかしい。
船は、双方にとって潜水艦と対艦ミサイルで消滅する危険をはらんでいる。
280名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:22:04.84ID:F6JTThsN281名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:25:05.64ID:F6JTThsN >>277
しかも強い中国軍は強い航空優勢がないと上陸してこないんだけど。
強い中国軍が強い航空優勢の下で上陸したとき、ヘリを出すの??
「いつもは中国軍が強いって言ってるんだからいいじゃないか」
はあそうですか。
しかも強い中国軍は強い航空優勢がないと上陸してこないんだけど。
強い中国軍が強い航空優勢の下で上陸したとき、ヘリを出すの??
「いつもは中国軍が強いって言ってるんだからいいじゃないか」
はあそうですか。
282名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:26:27.33ID:oYw207Ux 強い強い言いたいんかと
283名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:29:05.80ID:MI96e3RD284名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:30:26.78ID:MI96e3RD285名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:33:06.53ID:MI96e3RD そもそもある程度航空優勢がとれなきゃ逆上陸作戦なんてしないし、AHが本当に無意味ならあんなカネのかかるものさっさと廃止にするし、そこを再編するとはいえ無くさないのはある程度使い道があるからでしょ
無くしていざというときに何かあったら責任も取れないしね
無くしていざというときに何かあったら責任も取れないしね
287名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:41:15.85ID:6uH6MZwK 使い道はあるけど費用対効果(命含め)が悪いのが問題
必要ないなら廃止で意見が一致する
仕事はあるけれども今ある機体では問題多いから言われる
必要ないなら廃止で意見が一致する
仕事はあるけれども今ある機体では問題多いから言われる
288名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:44:26.38ID:K4fJMtFm 自衛隊における攻撃ヘリは今後立場が難しそう
>戦闘ヘリコプターについて、各方面隊直轄の戦闘ヘリコプター部隊を縮小するとともに、
>効果的かつ効率的に運用できるよう配備の見直し等を検討する。
>2)装備体系の見直し
>航空機等の種類の削減、重要度の低下した装備品の運用停止、費用対効果の低いプロジェクトの見直しや中止等を行う
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
>戦闘ヘリコプターについて、各方面隊直轄の戦闘ヘリコプター部隊を縮小するとともに、
>効果的かつ効率的に運用できるよう配備の見直し等を検討する。
>2)装備体系の見直し
>航空機等の種類の削減、重要度の低下した装備品の運用停止、費用対効果の低いプロジェクトの見直しや中止等を行う
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
289名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:48:51.80ID:F6JTThsN290名無し三等兵
2019/01/08(火) 21:51:35.98ID:oYw207Ux >>289
米軍につおいちうごく軍をぶっ殺してもらうかの
米軍につおいちうごく軍をぶっ殺してもらうかの
291名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:04:47.35ID:MmZS0DFx 日米同盟を前提にしなけりゃなんもできないわな。
独自の情報網すらないもんだから米からの情報なしではJアラートも動かない
独自の情報網すらないもんだから米からの情報なしではJアラートも動かない
292名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:14:26.69ID:oYw207Ux でもなあ
アメちゃん、逆上陸の主力は日本が
出してくれ言うと思うぜ?南鮮や
南ベトナムみたいに。
卑下したり馬鹿にしたりする余裕は
マジ無いと思いますわね
アメちゃん、逆上陸の主力は日本が
出してくれ言うと思うぜ?南鮮や
南ベトナムみたいに。
卑下したり馬鹿にしたりする余裕は
マジ無いと思いますわね
293名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:16:55.79ID:MmZS0DFx アメリカはアメリカの安全保障を前提に行動するだけなので日本の主権以外意味のない局地戦には興味を示さないだろうね。
自衛権行使するための自衛隊持ってるだろと言いそう
自衛権行使するための自衛隊持ってるだろと言いそう
294名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:19:06.69ID:oYw207Ux295名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:24:41.21ID:UcHCywv9297名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:28:59.01ID:UcHCywv9298名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:37:54.42ID:LE01QWuf299名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:38:24.08ID:MmZS0DFx 対戦車ヘリ調達するお金が無いから数も揃わない問題への
某A省の答えはテクニカル車両に中多積んでゲリラ戦なんだろ。
もうヘリコプターに搭載する必要すらないと
某A省の答えはテクニカル車両に中多積んでゲリラ戦なんだろ。
もうヘリコプターに搭載する必要すらないと
300名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:39:20.37ID:UcHCywv9 >>298
次期大綱で引き続き維持する事を保証してるわけではないからなぁ
次期大綱で引き続き維持する事を保証してるわけではないからなぁ
301名無し三等兵
2019/01/08(火) 22:42:54.18ID:oYw207Ux >>299
水陸機動団では即応性のある配備は出来んでしょ
水陸機動団では即応性のある配備は出来んでしょ
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