かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ21

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 05:28:51.32

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538222328/

ﾜｯﾁｮｲIPスレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20ﾜｯﾁｮｲIP
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1533766433/

次は>>970以降の立てられる方お願いします、ここはﾜｯﾁｮｲ無しの通常スレです。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 23:23:23.05

中国の病院船と、それと一緒に出港した船はどうなった？

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 00:45:00.37

絵がうまいよね、この漫画

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 06:28:06.05

>>201
数号前でシレっと到着してる。要するに現在の戦況には何の影響も与えてない。

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 09:12:15.24

>>202
3Dモデルをそのまま取り込んでるだけでしょう
昔は写真を盗作して訴えられてましたね

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 10:20:54.05

>>202
他の作品はジパングしか読んでないがキャラのポーズとかワンパターンだらけのような気がするけど。
作戦会議してる時とか急に走り出した時とかに顕著

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 11:06:38.68

あの6機はF-35も居ないし気楽にASM発射して帰投すればいいだけだと思うけど
また意味不明に突っ込んでSAMで撃墜されるんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 14:30:51.75

6機のJ-20は投下した魚雷が艦隊に到達するまでずっと囮として飛び続けなきゃいけないからな、1機でも帰れたら凄いよ

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 16:11:32.04

そもそもレーダーに映らないからどこまで来てるかさえいぶきは掴んでないし
散開してたまに高度上げて翻弄したら面白いのに

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 17:19:34.13

文字通り音速雷撃隊だな

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 19:05:44.10

AWACSのデータをクリーニングとかして洗い直しても海面付近は見えないの

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 20:37:42.45

この設定だとステルスのASM発射したら迎撃不可能だよな

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 20:38:31.44

>>206
当初そのつもりだったかもしれんけど、本隊をあからさまに「囮」として使っちゃったもんで、論理的に考えたら「別働隊すぐバレるよね」って気づいたんでしょ。
別働隊のJ-20は乱戦に巻き込まれてないし、第5護衛隊群側のSAMはまだ残弾あるし、普通にSAM撃っても普通に迎撃されてオシマイ。

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 20:39:42.04

>>210
一応ステルスで反応小さいもんだから、よほど近づいて海面のクラッタ(乱反射ノイズ)と区別つくまでは探知されにくい。

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 20:41:56.47

頓珍漢は即NG

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 20:42:14.48

>>211
不可能ってこた無いが、迎撃開始距離がギリギリになるんで数撃たれると迎撃が間に合わなくなる。
ステルスASMじゃないけど、第5護衛隊群F-35JBによる攻撃隊第2回攻撃(接近して発射)と同じ状況が起きる。

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 10:24:29.39

かいじにありがちな手を広げた挙句改修せずに放置プレイのまま終了のパターンかな
那覇をC-2が発進したことは中国のスパイからもバレバレだろうし
中国のAWACSも探知してるので戦場空域横切る時点で撃墜される可能性大だろ
そもそも那覇から出撃できるならなぜ前回は前進待機してたのか？

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 17:56:01.30

>>216
「誰が撃墜するの？」って問題もあるし、空自だって第9航空団は下地島→石垣島生き残り4機の1個飛行隊だけじゃないし。

結局、第5護衛隊群が何であそこで頑張ってるのか、これだけ話進んでもサッパリ理解しとらんのね…かいじじゃなくアナタの読解力の問題よ。
過程をスポーンと忘れ、結果しか見ないで何も考えないのが習慣づいちゃうとそうなる。

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 18:05:57.34

また低能頓珍漢登場ｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:13:03.88

中国「8位の雑魚が俺様に勝てんのか？w」

GFPの2018軍事力ランキング

2位、ロシア
3位、中国
7位、韓国　

8位、日本
18位、北朝鮮
24位、台湾

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 12:10:09.04

>>219
例の基地外

中国にせよ韓国にせよ陸軍力や総兵力なんて
海軍国の日本と戦うとなったら何の意味もないわｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 23:18:46.51

さすがにJ-20が魚雷投下は不味いよな
もう完全にファンタジー漫画になっちゃった
100キロ先直射するのも酷かったけど

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 23:47:50.47

沈黙の艦隊とジパングのオチを覚えている人間なら、結末の想像がつくだろうなとは思った
意表をついて撃沈させる気ですわこれ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 12:28:53.23

それだと中共の戦略的勝利で終わってしまうw

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 12:34:22.88

大破して漂流するいぶき
中国艦隊が拿捕しようと近づいたその時！

ご期待ください！

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 12:36:31.78

>>217
5護隊はなんで頑張ってんの？
正直全く分からん

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 12:44:26.66

頓珍漢＝関係者
都合が悪くなると「君の理解力不足だね」と勝利宣言

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 15:15:37.95

>>225
第5護衛隊群がひたすら北海艦隊主力を引きつけていないと、自衛隊による3島への奪還作戦が全く進まない。
特に与那国島は攻撃ヘリと協同した空爆で特殊作戦群が壊滅しちゃうし、それ以前に降下すら困難。

多良間島へ上陸した水陸機動団も第2護衛隊群と第1輸送隊が北海艦隊主力への対応に追われるかもしれない。
尖閣諸島への砲撃も第4護衛隊群が行うが、やはり北海艦隊主力がどう出るか。

それら全てを第5護衛隊群が一手に引き受けている。
北海艦隊主力がそれを無視してあげた戦果は下地島空港と宮古島空港への空爆だけだが、それを第1波として
第2波以降で第5護衛隊群への攻撃に投入できるJ-20が減ってしまい、今や奇策を用いないと対峙できなくなった。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 15:19:58.05

>>225
まとめると。
もし第5護衛隊群がいなかった場合→「北海艦隊主力がどこにでも出没するので自衛隊にとって面倒」
第5護衛隊群がいる現状→「北海艦隊主力が常に第5護衛隊群を意識してないといけないので中国軍にとって面倒、自衛隊他部隊はほぼフリーハンド。」

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 15:43:12.89

>>222
遼寧撃沈
↓
帰る場所を奪われたJ-20が気合いで特攻
↓
いぶき撃沈
↓
戦争の悲惨さを目の当たりにした日中両政府は停戦した

完

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 15:45:53.61

>>160
航空機からの魚雷投下時はレシプロ艦攻が投下する時並みに速度を落とさないと無理だと思う
近代のジェット戦闘機でそんな速度で低空飛行とかしたら失速してボチャンｗ
投下位置までは速度を出しても良いけど投下時はね、作画では低速時に揚力を稼ぐためのフラップも
下ろしていないし、海面高度での巡航速度のまま魚雷投下したようだｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 17:30:29.17

>>230
第2次世界大戦型の魚雷でも300km/h以上出てれば高度20mでも投下できます。
雑材でも作中設定でもJ-20がその速度と高度をフラップ無しで維持できない理由を明示できないと、そのツッコミは成り立たんよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 20:39:12.89

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 21:22:17.06

>>231
J-20の着陸侵入速度は320km/hと高めなことが知られている。
J-20が何キロからフラップを出すのかは不明だが、おそらく戦闘機の常識からして450km/h
劇中でフラップを出してない以上450km/hとかそれ以上の速度域なことは間違いがない。
そんな速度で魚雷を落とすなんて非常識にも程がある。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 22:53:24.81

ジェット戦闘機で雷撃、空対空ミサイルで艦船攻撃
平時に研究していて訓練もしているならともかく、乾坤一擲の空母戦でもそんな大博打を打っちゃダメだろｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 23:30:09.66

>>233
まて、そもそもJ-20は艦載できない
そこからまず違うので、突っ込みは無意味だ

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 23:30:57.54

かわぐち氏、何で本当にJ-31ではなくJ-20を艦載できることにしちまったんだよ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 00:15:43.04

>>233
そもそもJ-20の「知られている」スペックは推測値な上に、>>235の言う通り作中で登場しているのは艦載機型。
実在するJ-20の推測スペックを持ち出して、「作中の艦載型J-20のスペック」だと言い張っても全く無意味なのよ。

実際のとこ、「作中ではそういうスペックなんだからできるんだろう」以外の解釈はしようが無いよ。
>>236の「J-31ってことにしとけば…」ってのが一番理性的。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 00:18:56.35

>>234
それも「作中では平素に研究してて訓練もしてたんじゃね？」と推測しちゃうと、それで済んじゃう。
それが大博打がどうかってのは現実正解の我々がそう思い込んでるだけなわけで。

だって、そもそも「西側イージス艦が守ってる空母に対する現実的に有効な大博打以外の攻撃策」って、誰もほとんど思いつかんでしょ？

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 00:24:13.17

じゃあ作中のJ２０は6ｍもある魚雷を二本も積める全長４0～５０mの超大型艦載機ってことでFA?
おまけに空中投下不可能な射程４０ｋｍの長魚雷を投下しているところから考えて空中静止能力まであるらしい。
ここまで来るとガンダムレベルの漫画だな

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 00:26:22.46

>>238
ミサイル飽和攻撃と潜水艦の同時攻撃。それ以外のセオリーはない

核を積んだ短距離弾道弾という手もあるがそれは抑止にしか使えん。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 00:37:36.80

>>238
他に有効な方法があるのに、そんな無駄な研究や訓練をする訳ないだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 00:43:50.73

だいたい、米艦隊みたいに全駆逐艦がイージスならともかく。いぶきを守るのはたった2隻のイージス
それもかなりミサイルを消費しているんだから数に勝る中国は普通に飽和攻撃で充分だろ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 00:44:58.10

>>239
そもそも作中の魚雷は架空兵器なんで、「全長6m」なんてスペックに根拠が無い。
何か実在の他の兵器と区別がついてないんじゃない？でオシマイ。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 00:46:50.26

>>240
それは現実世界の冷戦中なら正解だけど、冷戦後だと現実でも作中世界でもそんなもん無理。
ましてや作中で描かれてるのは北海艦隊単独なわけで、ますます無理。

じゃあどうする？って考えた結果が作中のアレだと思うしか無いのよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 00:47:29.05

そんなリアリティーも物理法則も無視した兵器が本当に成立すると思うなら、お前は漫画板にいけよ
あまりにも稚拙すぎる

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 00:49:13.08

>>242
「数に勝る」ってのは中国軍が全力を上げた場合の話で、作中だと北海艦隊が与那国・多良間・尖閣の占領に
必要な最低限の戦力を増強された上で、共産党中央から「これだけでやるように」と厳命されてる。

である以上、飽和攻撃のための戦力が中国側には無い(共産党中央から許可されてない)。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 00:52:38.36

>>245
物理法則については不可能でも何でも無いものを、ただ叩いて楽しむためだけに「不可能って事にしてる」だけ。
だからリアリティーについても、「可能不可能で言えば可能だけど、何でそんな兵器を実戦配備してるのか」という、本当に大事な話をできない。

眼の前に描かれたドンパチにしか興味を持てず、軍事的分析を一切してないのはキミの方。キミは軍事板住民じゃないと断言できる。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 01:10:20.96

軍事的分析をしたいのなら、核保有国と核非保有国の戦争がそもそも成り立たないという話はどうなるんだ？
核保有国が戦争を仕掛けた時点で核非保有国は降伏するしかない。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 01:39:20.95

>>246
お前はワッチョイスレのワキゲー頓珍漢擁護だろｗ
いつもの台詞をお返しに上げようｗ

厳命とか中央から許可とかは読者の神の視点ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 06:28:54.44

あそこで魚雷なんてどんな読者も予想できんなw
次の攻撃が普通に対艦ミサイルなら、
速度からいってミサイルの後に魚雷が着弾ってこと？

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 07:24:22.03

そいや技量を見せつけて少しは戦意を挫けたのかね

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 08:02:06.65

ＩＤ真っ赤の頓珍漢即ＮＧ

>>234
そもそも航空魚雷を空母に積んでるのかという疑問

>>250
時間差で到達して奇襲効果なんだろうけど魚雷の速度では戦闘終了後になるからな
デコイ曳航、マスカー噴射、短魚雷発射で終りそう

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 08:22:53.47

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 09:43:32.87

魚雷が陣形の外にいる駆逐艦に命中
いぶきにも向かってるのがわかる
もう間に合わない
ここで女艦長が全速前進を命じていぶきと魚雷の間に割って入る
きり級被雷

これ確定だから

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 10:05:19.63

短魚雷をスキップボミング

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 12:22:25.06

>>248
>核保有国と核非保有国の戦争がそもそも成り立たない

何だこの妄想は

アメリカの核の傘は棚上げしても
ベトナム戦争、中越戦争、フォークランド、アフガニスタン、イラク、その他
核保有国と非核保有国の戦争なんていくらでもあるが

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 12:37:33.17

空母やイージス艦の弱点として潜水艦による攻撃があるのだから、必ず警戒してるので奇襲にはなり得ないんだよな
特に空母のいる打撃艦隊なんかは必ず複数の潜水艦が随伴してるし、海自も必ず付けるだろう

40Km地点で魚雷を撃って、時速120Kmで進んだとしても20分掛かるんだから、下手すると追いつけないと思う
空母だって動いてるんだからさ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 13:14:16.09

80ノットの魚雷なんかあるのか？ｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 14:24:04.92

MK50とかGRX6で、６０ノットと言われてる。
シュクバルなら200～300ノットだが、10~15kmしか走らない。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 15:31:33.98

>>258
89式魚雷で120Kmだったかと

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 17:26:08.96

>>260
89式は100km/hの55ノットだと言われている

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 17:45:59.26

>>257
そもそも「追いすがるように発射」とは限らんので、結果的に第5護衛隊群が巡航中の魚雷網に突っ込むというパターンもあり。
発想としてはキャプター機雷みたいな感覚で「迎撃する」形に持ち込めれば。
結局「第2弾」が何なのかがわからんと、答えの出ない話だけど。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 18:26:26.09

Steamで昔のシムゲーが遊べるんで
20年ぶりにJane’s 688(ｱｲｲｲｲｲ!)Hunter/Killerをやってる。

久々に音響分析と目標運動解析の醍醐味を味わってるけど、
やればやるほど滝艦長ジェダイ説が濃厚になってくる。

魚雷を魚雷で撃ち返す、無誘導魚雷でピンポイントヒット。
いずれもフォースを使ったとしか思えん。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 18:31:52.37

>>257
688で北の工作船に55ktのADCAP撃っても一直線に40ktで逃げられると
ガス欠でシャットダウンになってFuck!と叫びたくなる。

一発4億円が水の泡と考えるとマジ悔しい。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 19:11:11.58

>>263
自分はサブコマンドをやってたよ
Steamにもあるけど日本語対応していなくて残念

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 19:16:24.71

>>258
シクヴァル！シクヴァル！ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ！
スーパーキャビテーション！200ノットで突進じゃ！ypaa！ypaa！ypaaaaaaaaaa！

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 19:32:52.57

>>263
魚雷は沈黙の艦隊で散々やった後だからむしろ控えめに感じる

シーバット＆海江田をこの作品に放り込んだら
広東御一行は早々に海の藻屑になるかプライドずたずたにされて引き返すしか無くなる
中国側潜水艦は魚雷発射する間もなく無力化されるところまでお約束

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 19:33:36.81

日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 19:44:21.71

現実に艦載機から運用の対艦攻撃用航空魚雷てあるんかい？あれ短魚雷かいな？いくら航空魚雷で普通の長魚雷より小さくても兵器槽に２発も入らんやろう。まして40キロ先から投下とか絶対に目標捉えられん。

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 20:06:22.14

P-3Cみたいに対潜水艦用ならあると思うけど、対艦はないんじゃないかな
ミサイルの方がずっと良いし

40Kmまで接近出来たのなら、普通に対艦ミサイル撃った方が効果的だよね
到達まで2分ぐらいしかないから、下手すると迎撃も間に合わん

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 21:31:53.04

むしろそのまま特攻した方が良いんじゃないか？いぶきに突っ込めば間違いなく轟沈だろ

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 22:08:44.41

チルトって何？

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 22:43:27.45

沈黙の艦隊と同じ
いぶきが空を飛べば魚雷避けれる

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 23:17:42.02

映画だと派手にミサイル命中してたけど
漫画は一発も当たらない

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 03:48:07.43

次の話はどうするんだろう？
「魚雷到達まであと2分！」とかやるんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 05:00:27.08

>>269
現実には朝鮮戦争あたりまでスカイレーダー用の魚雷はあったけど、それ以降艦載ジェット攻撃機用の対艦魚雷ってのは無い。

なので純粋に架空兵器であり、実在する兵器を元にスペックの推測したって同種の兵器が無いんだから全くの無意味。
目標の捕捉についちゃ、そもそも「40km先から狙って航走」かどうかは、現状ではわからない。
何しろ投下時のJ-20の位置と進路、第5護衛隊群の進路も描かれてないので、魚雷と第5護衛隊群の位置関係がせめてわからんと。

場合によっちゃ、「魚雷が低速で巡航しながら第5護衛隊群が来るのを待ってる」ってパターンかもしれないわけで。
その場合、単に投下位置が40km離れてるだけで、40kmも航走しないかもしれんし。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 05:09:55.06

>>270
作中の「いぶき」第1攻撃隊第2回攻撃だと50kmからASM8発を発射して5発命中。
ただし最後までF-35BJのステルス性が効果を発揮したのか中華イージスがヘタレだったのか、母機への効率的迎撃ができてないというポイントがある。

J-20対元祖イージスではJ-20にそこまでの優位性無いから、高度上げてASM各機4発として、6機で24発発射するまで生き残れるかどうか。
で、生き残る自信無いのでASM使わないのかもしれんし、あるいは今まで「広東」はASMを82発も消耗(発射前撃墜含む)してるから、ASMの在庫無い可能性もある。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 05:42:03.28

こんな期待持たせるような引きってたいがいしょーもないオチになるような気がする

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 12:31:52.38

素人が考えた「こんな攻撃できれば面白いよね」を一応リアルを売りにしてる漫画でやっちまったのか
たぶん砲撃戦の途中でいきなり酸素魚雷食らった米海軍みたいなイメージなんだろうけど
はっきり言ってステルスASMを最後ポップアップさせずにそのまま水平線ギリギリに突っ込ませるモード設定の方がよくね？
日本側は超低空のステルス機を補足できないレベルのレーダー網しか持ってないんだから
近未来の架空兵器がありなのならステルスASMの方がよほど実用化が間近だし

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 15:15:37.06

「同居嫁」ってどういう意味？
嫁なら同居してて当たり前でしょ？

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 16:07:50.35

>>267
状況が目に浮かぶようだ
奴ならやる、そう考えると原潜は本当に決定的な兵器だな

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 17:03:06.09

40㎞先からの魚雷って当たるんか？

ハイテクがどうこうは置いておいて、40㎞先の水中からじゃ
遠すぎてターゲットは感知できないだろ、母機から誘導しないと。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 17:39:30.69

マジレスすると有線誘導じゃない魚雷は初期段階では索敵モードで蛇行しながら進む。
設定にもよるとは思うが索敵してる時は55ノットとか60ノットは出さない。もっと遅い40ノット弱とかそれくらい。
おそらく１０kmくらいまで近づいたら探知した音波を元に自律的に駛走する。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 18:24:55.92

モルタルってコンクリートとどう違うの？

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 18:55:11.99

モルタルはセメントだけだったかな(板状や吹き付けなど)
コンクリートは砂利入り
(厚い壁や路面など鉄筋を入れたりして強度を高める)

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 20:03:08.31

10ｋｍで発射した中華潜水艦の雷撃が当たらないのに40ｋｍ先で投げ捨てた魚雷が自己探索で命中するのかよ？ｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 20:13:47.03

>>286
その時は2本だけでただ魚雷が進んできた時なんで、現状とは全く状況が異なる。
最悪の場合、対空戦闘中に24発の魚雷に襲われる事になるわけで。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 20:56:07.01

>>287
そんなのが有効なら、ミサイルの弾頭を魚雷にした対艦用のアスロック（アンチシップロケット）が開発されているよｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:09:20.86

>>287
本来攻撃機が４０kmの距離に近づけること自体おかしい。異常。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:16:32.55

ステルスの可能性って奴か

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:42:42.30

>>288
イージス以前ならASMの方が有効だもの、そらそんな兵器が作られるわきゃーないさ。
むしろ作中の中国軍がどんな目的でそういう兵器配備したと思う？そっち考えた方が面白そうだけど。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:58:27.94

思うも何も、現実を無視した漫画内だけの幼稚な妄想の産物でしか無い

素直にステルス対艦ミサイルにすればよかったのに

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:00:40.61

単行本ではミサイルに代わってたりしてｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:25:38.51

>>285
ありがとー(* ´ ▽ ` *)ﾉ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 05:44:48.61

>>267
>>281
そのまま青島や旅順まで行って
機雷撒いたり停泊中の空母襲ったり
天安門の毛さんの絵に炸薬無しの
トマホーク突き刺したりしそう

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 08:43:16.33

>>295
そんな絵にならんこと海江田はしない

広東「敵潜水艦を発見！直ちに対潜攻撃」→敵潜の放った魚雷回避したら僚艦と衝突、航行不能
　　　　　　　　　↓
大量の短魚雷を投下後、50ノットの敵潜に艦隊直下を通過されたせいで被雷してしまう艦多数

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 09:28:07.10

超超遠距離砲撃が当たっちゃう世界だから、超遠距離魚雷もアリなんか？

あんまり遠い魚雷ってさ、水平線の彼方になるから当たらない気がするんだぜ。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 10:49:15.10

>>296
だから短魚雷は安全装置としての爆発深度設定があるから仮に水上艦に当たったとしても爆発しないって

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 11:20:22.48

艦載機ばんばん落としまくるような艦隊決戦してるのに
これは戦闘で戦争じゃないって理屈がよくわからない

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 12:08:32.39

>>299
戦争って事にしちゃうと平和条約を結んで結果の白黒つけないといけなくなるからね。
今の日露平和条約なんかそうでそ。

特に中国の方が尖閣を時刻の領土だと認めるような結末は承服せんから、手っ取り早く
グレーゾーンのまま秩序を回復しようと思えば、戦争じゃない事にした方がいい。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 12:23:54.68

いつ日本がソ連と公式に戦争始めたんだろうｗ