かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ21

**名無し三等兵** · 2019/01/05(土) 05:28:51.32

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538222328/

ﾜｯﾁｮｲIPスレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20ﾜｯﾁｮｲIP
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1533766433/

次は>>970以降の立てられる方お願いします、ここはﾜｯﾁｮｲ無しの通常スレです。

**名無し三等兵** · 2019/03/01(金) 21:54:14.39

最寄りのコンビニまで1 kmって不便？

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 01:29:08.71

かわぐちかいじ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 01:29:50.79

いぶきガイジ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 01:30:08.68

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
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**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 08:07:50.16

>>497
まあ1kmで有れば便利じゃねえ?
消える店も多いがコンビニは高いから
買うのは偶にアイスクリームwくらいかなw

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 08:11:21.52

>>496
静岡山梨残ってるよ
山がちだし隠れ易い

古代朝鮮語やアイヌ系の地名が混在している

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 12:15:45.92

論破された中国人が一人自演で荒らしてるｗ

荒らすのは負けを認めてる証拠ｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/02(土) 14:29:34.66

ロンパーwルームw

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 07:00:33.43

Ｑ：現役自衛官の方に質問です。
「空母いぶき」で描かれている自衛隊及び中国軍の戦術等はリアルに近いですか？
それとも、所詮は漫画の世界の話ですか？

Ａ：中国内部の闘争のせいで中国空軍機やロケット軍が投入されないのはまあいいとして、

①空自AWACSに護衛がない(いるのかもしれないが、描写なし)

②翼下にAGMを抱えたＦ35のステルス性が落ちてない

③いぶきの護衛が少ない(洋上艦6隻は必要。空母が1隻しかないならなおさら)

④交戦距離が近すぎる(200kmの交戦距離ならSSMの射程内だろ)

⑤沖縄のＦ15がまったく活動していない(基地航空隊で活動しているのは12機のＦ35Aだけ)

などなど

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 11:02:07.96

>>505
①と⑤は実は同じ疑問で、「描かれて無い部分では実際どうなんだろう？」なんだよね。

②は中国のAWACSからだと捕捉されっぱなし、北海艦隊水上艦艇のFCSで捕捉できてないのは海面ギリギリゆえで、ステルス性関係無い。

③はそもそもこれが第5護衛隊群の制式編成かはわからない。訓練途上で急遽駆けつけてるし。
他護衛隊群と合流しないのも、第1輸送隊と水陸起動団を支援してる第2はともかく、第4の役目や詳細な陣容がわからんので何とも。
（「第5護衛隊群の後詰め」は目撃した記者の想像）
現時点では「他に動かせる護衛艦が無いので仕方ない」と考えるほか無い。

てなわけで問題は④くらい。
AWACSで捕捉できてるならデータリンクで発射も可能なはずだが、空母戦やりたいので多良間島からの陸上発射以外はSSM使わんのだろ。

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 15:36:42.06

この1か月で魚雷攻撃がこのスレで徹底的に否定されてるのは編集部もわかってるだろうから
ここからどう軌道修正するかだろうな
かいじと編集部はただ単に見せ場的に女艦長のきり級がいぶきを助けるために間に入って
被雷するシーンが欲しかっただけだろう

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 20:08:58.99

送検、ってコンビニで万引きしてもされるの？

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 23:13:16.64

>>507
このスレでも「キャプター機雷では？」って推測があるくらいなんで、まだ魚雷かどうかも決まってないのよ。

**名無し三等兵** · 2019/03/04(月) 23:22:21.89

西成に中華街、で反対派の主張はどんななん？

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 00:00:21.57

来週にははっきりするかな？
それともまだ引っ張るか

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 00:37:56.78

>>511
さらに第5護衛隊群へ接近したJ-20別動隊から放たれる「第2弾」、そして日本ではいよいよ戦場からの中継が始まる。
もちろん日本のみならず、衛星回線を遮断した中国以外の全世界で…その反響は。

ってとこじゃないかな。
おそらく陽動だと思われる「第2弾」への対応が先になるだろうから、「第1弾」の行く末まで詰め込む余裕は無いような。

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 07:19:44.78

>>509
中国パイロットが魚雷投下と言ってるのに何言ってんだこいつｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 08:15:09.78

長野って南部でも寒い？

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 10:06:45.71

>>513
そいつトンチンカンだから相手にするなよ

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 16:35:21.50

>>509
そんなこと言ってるのは、お前くらいしかおらんだろう。

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 18:54:43.39

なんで魚雷だったんだろうな？
こういうのって誰か専門家とかアドバイザーとか監修しないのかな

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 19:42:20.90

>>517
時間差攻撃で奇襲効果
漫画的にもクライマックス

ということだろうけど魚雷積んでるのを100歩譲って許したとしても
40キロで投下はさすがにないな

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 19:47:43.97

ブラクラって何？

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 20:14:33.07

facebook のスポットって何ですか？

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 21:56:51.30

不成立だったクラウドファンディングって、集まった分だけで縮小して実施、とかしちゃあかんの？

**名無し三等兵** · 2019/03/05(火) 22:02:35.55

>>517
監修はちょっと前に亡くなった

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 00:12:14.76

ゴミ漫画をとうとう擁護できなくなったガイジが涙目でID コロコロしながら荒しまくってて草
惨めだねえ

ははは

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 00:18:49.31

かわぐちかいじは麻雀漫画描いてた頃が一番好きだったな

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 00:56:47.83

沈黙はあの時代だからこそ面白かった
ジパングは夢のマリアナ決戦を実現したから楽しめた（原爆はいらないし
よくある仮想戦記のパクリ丸出しだったけどな）
いぶきはネタとしても完成度が低すぎ

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 06:24:55.10

小池徹平ってまぶたいぢってる？

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 07:17:36.71

細川たかしって顔色が悪いような気がするけど元々？

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 08:08:39.16

政治面の話ってなんかこうスッキリしないというかなんというか
野党がもっと足引っ張りそうな気がしないこともない

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 14:59:21.41

>>528
あんまり政治劇やっちゃうと「日中空母決戦！」が目立たないからだろうね。
ただでさえ第5護衛隊群の戦場到着時と現在の空母決戦以外で「いぶき」の出番ほとんど無いのに、
これで政治劇までやられると空気になっちゃう。

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 16:49:41.39

政治劇って日中の直接交渉では相手にされず国連でも相手にされず
総理が軍事機密である現在進行中の決戦について公表しちゃうレベル
竹上総理並みに馬鹿だろこの総理

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 17:29:08.50

カッカするなよ
どうせもうすぐ終わる漫画じゃないか

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 17:32:09.50

>>529
かいじは元から政治面の描写は苦手だと思う
沈黙の艦隊でもそうだった

軍事面を描写するため政治面を強引に描いてるというのはあるけど

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 17:51:12.11

>>532
海江田の国連演説とかは好きだったけど、政治描写とはまた別か。
そもそも沈黙の艦隊の時代は国際政治が目まぐるしく変わる時期だから、現代の目線から見ると描ききれてないのは仕方あるまい。

空母いぶきの場合は、そもそも舞台設定自体を描いてないから政治面を描く余地がほとんど無い。
さりとてあまり長々と書いても沈黙の時みたいに世界の方がどんどん変わっちゃうから、とことん時事ネタ漫画でやるならこれも仕方ない。
だいたい、このスレでも政治ターンになると感想ほとんど出ないから、読み飛ばしてる奴多いでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 18:00:00.98

秋津の舐めプと中華司令の脳筋が絶妙にマッチしてるせいで終わらない紛争

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 18:48:45.83

尖閣を巡る地域紛争にしとけばよかったのに
有人島占領したり空港空襲したりもう完全に侵略だからな
設定自体がメチャクチャ

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 19:51:36.77

この漫画内では「米中戦争だけは何としても避けなければならん」と意味不明のこと言って日米安保発動を拒否した総理大臣が一番の売国奴だな

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 20:01:30.86

日米安保が砂上の楼閣だと証明したのが自民党の総理というオチ

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 20:47:31.29

伊豆のメガソーラー、どうなったの？

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 20:52:28.46

ゴーンって変装だったの？

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 20:58:02.51

Ｊヴィレッジってなに？

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 23:47:56.75

ダルビッシュって高校時代に投げすぎたの？

**名無し三等兵** · 2019/03/06(水) 23:50:27.54

箱根の火山活動ってどうなったの？

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 00:19:08.88

MDFってなに？

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 13:55:55.55

>>538-543
午後9～12時ぐらいまで回線切ってＩＤ変えながら荒らし活動してるｗ

ＩＤ変えたら自演がばれないと思ってるのが実に頭が悪いｗ

わざわざＩＤ変えても書き込み間隔が5分置きとか笑えるｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 14:09:38.44

いぶきが沈没して最後に那覇に進出してたF-2の飽和攻撃で広東沈んだら神漫画だな

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 14:53:05.61

>>545
見た目は派手だけど、F-2を温存してるなら既にこの決戦を最後に作戦能力を失う北海艦隊主力よか、
尖閣上陸部隊と周囲の艦艇を撃滅するのに使いたいかな。
宮古島で待機してる輸送艦と水力機動団1個大隊、第2護衛隊群の一部で尖閣奪還やらんと目的達成できんし。

正直なとこ、北海艦隊主力も第5護衛隊群も既に潰し合いの挙句に役目を終えてて、現場海面へ留まるとしても、
後詰めの第4護衛隊群と、まだ作戦に関与してない那覇の第9航空団残余が参戦するだけで抑えられる。

単に北海艦隊主力が少しでも抗戦継続＆せめていぶきを撃破して帰りたいから決戦してるだけなんで、
広東は作中での盛り上がりはともかく、戦争全般から見れば正直もうどうでもいい存在。

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 15:32:58.55

いぶきは戦力集中のための時間稼ぎで投入されてるだけ
那覇に空自のF-2全機集中して一気に殲滅
これなら納得する奴結構いると思う

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 15:46:55.70

>>547
集中と言っても北海艦隊主力なんて広東と護衛2隻しか残ってないでよ？
米第7艦隊の介入前にカタつけるなら、第1空挺が出張る与那国と水陸起動団が出番無いけど何かしてる多良間のほか、
もう尖閣へ集中して降伏しないなら一気に奪還するしか無い(そこで病院船の伏線をどうするか知らんが)。

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 18:44:29.97

須田景凪ってどんな人？

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 19:20:26.83

大阪都構想ってもう終わった話やろ

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 20:11:41.10

NON STYLEって面白いの？

**名無し三等兵** · 2019/03/07(木) 21:42:16.37

ソーシャルレンディングって何？

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 08:42:11.04

J20と魚雷が併走したり、主砲で魚雷を迎撃してたりするけど、
この戦闘って何時頃の設定なんだっけ？
魚雷視認可能な時間帯？

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 08:51:28.65

そもそも魚雷を追尾しながら自動射撃できる艦載砲ってあるのか？

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 12:36:33.02

>>553
作中では5月8日の夕方で、調べると現地の5月8日の日没時間は19時5分頃。
で、描写の都合上、各種の事象が前後して描かれてるため、「少なくとも日没前なんだろう」としか。

そもそも真っ暗だとしても、それをリアルに表現すべくスミベタしてセリフや効果音だけのコマ並べたら、読み物としてリアルじゃなかろう。

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 12:41:54.62

>>554
非対称戦争時代に入ってからコッソリ忍び寄る小目標に対しての対水上攻撃能力を向上させる傾向にあるため、
公式にスペックが公表されていなくとも画像解析で雷跡を光学追尾する程度はできても不思議では無い。

もちろん射撃自体は砲が俯角を取れる範囲までだから、最小射程以内へ接近されると砲撃自体が無理だが。

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 20:43:53.68

読んだけどまさかJ-20が魚雷4本胴体内に積んでて
各機2発ずつ2回投下して離脱するとは思わなかったわ
普通ASMも使うだろ？
魚雷が50ノットらしいが40キロで投下した分でも到達まで30分はかかる
なんか合計24本の魚雷を全て5インチ砲で撃破してたけどもうねアホかと
愛宕に向かってた魚雷を女艦長の5インチ砲1発で命中させてたのにはさすがにワロタよ
5インチ砲なんて数撃ってなんぼだろ
いつから百発百中の兵器になったんだ？
しかも水面下の魚雷相手だぞｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 20:43:56.51

今回の魚雷の描写はホント無茶苦茶
なんかの牽制に撃ったのかと思ってたけど直接届いててガッカリ
航空機から撃てる短魚雷の射程はそもそも数kmしかない上に時速換算6～70ｋｍ
それを艦の進行方向後ろ20kmから撃ってるんだから
30kmオーバーを30分くらいかけて走ってることになる
そもそもそんな長距離は潜水艦から打つような魚雷でしか届かないし
かかる時間はどうしょうもない

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 20:47:25.10

すげえ3秒で被ったぞｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 20:48:56.65

このスレの予想
ASMで攻撃して対空戦闘で混乱してるところに奇襲的に魚雷が到達して被雷
女艦長がいぶきとの間に割って入って被雷する

実際の描写
全て魚雷で全て撃破される
あたごがいぶきとの間に割って入る

色々斜め上だったな
こんな結果なら最初から24発ASM撃った方がマシだろう
ところで途中で空中戦になったF-35はどうなったんだ？

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 20:52:41.43

艦の進行方向上で機雷みたいに動作する架空の魚雷ならよかったんだけど
まさか直接突っ込むのは斜め上過ぎましたわ

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 21:17:14.27

魚雷を主砲で迎撃とかさすがになあ、プライベートライアン見たことないのかっ！

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 21:33:47.20

>>557
「あまぎり」の事だったら3インチ砲だね。
＞女艦長の5インチ砲1発で命中させてたのには

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 22:26:51.76

iphoneでワンセグ見る人っているの？

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 23:00:41.43

魚雷を全部撃破とな
中国側の乾坤一擲な攻撃でしょ？どーすんのこのあと

**名無し三等兵** · 2019/03/08(金) 23:10:56.38

>>565
日本側の6機がAAMで広東の甲板破壊して終わりでしょ

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 01:48:24.79

ところでAWACSはなにしてるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 01:54:56.73

いぶきの前にいたあまぎり、いつの間に魚雷を回り込んであたごの後方に移動したんだ？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 08:22:10.00

桐谷健太って関西出身？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 08:39:10.51

広東が被弾したらさすがに試合終了だよなあ
尖閣は撤退しかないし与那国と多良間も降伏勧告でいいんじゃね
補給なしでボコられて士気も低そうだし

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 08:42:09.06

フラッシュモブ？ってなに？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 09:05:01.28

中国のメンツ第一主義を考えると
降伏じゃなく転進だろうなぁ

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 09:06:17.37

本気で魚雷が奥の手だったのか

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 09:17:04.98

第二次大戦の頃から雷爆同時攻撃が基本な訳じゃん
魚雷とASMで攻撃するから価値あるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 09:18:11.01

まぁこれで出撃からずっと超低空飛行で接近すれば日本側は探知不能ってのがはっきりしたな
反復攻撃すれば弾切れで日本側は終わりだろ

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 09:28:08.99

プライベートクリニックってなに？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 10:25:00.29

この低能IDコロコロちゃんはそんなにワッチョイ表示にしてほしいのかね？
中国軍スレやらF-35Bスレやらの中共に都合悪いスレ荒しまくってる奴だろコイツ？w

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 13:31:38.10

>>62
　中身はドンガラとかいう話もあるね。それでも良いんだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 16:09:28.73

>>568
あの距離ならいぶきが静止してるとかんがえても魚雷到達まで30分くらいはかかるから
それくらいの移動があってもおかしくはない。

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 16:31:49.99

魚雷戦で30分かかってるんなら、その間に空中戦なんかとっくに終わってるよね？
紙面の都合上同時並行で描けてないだけで

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 16:32:22.59

ヤフー!ブログって亡くなるの？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 17:09:18.94

艦砲で魚雷狙撃したねー

今の艦砲はすごいなー

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 17:38:15.32

誘導を開始した魚雷の迎撃方法がない(短魚雷で魚雷を迎撃とかも非常に困難)からデコイやらジャマーを装備しとるんに、艦砲で迎撃できるんならデコイやらいらんやん？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 17:51:19.97

中華の秘密兵器を魚雷にしたの死ぬほど後悔してると予想

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 19:27:17.32

大谷って投げすぎたの？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 19:53:59.09

魚雷じゃなくて機雷だったらまだ言い訳付いた

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 19:59:14.64

王騎が死んだのってたんこう本の何巻？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 20:42:22.69

つか、J-20から魚雷っていうからどんな奇抜な戦術かと思ったら、

第5護衛隊群の前方40kmから2本ずつ投下→後ろへ回り込み後方20kmから2本ずつ投下→
→後方からの第2弾がまず到達→「ちょうかい」「あたご」迎撃→相対しているため40kmも走らず第1弾が艦隊前方10km到達

って感じで特にこれといった芸は無かったな…キャプター機雷説推しだったのに残念だ。

しかし対潜ヘリのレーダーがAWACSより先にJ-20を見つけるってさすがにどうよと。
そんで陣形しっかり崩して、撃破したのはまだ第2弾の12本だけだから、残る第1弾12本はどうするんですかねー。

「あまぎり」が3～4本喰らって轟沈しただけじゃ足りなくないか？
ついでに「せとぎり」も轟沈、「あたご」「ちょうかい」が一本ずつくらってもまだ足りず「いぶき」にも1本命中とか？

その間に「広東」への攻撃もうっかり成功して、痛み分けで空母決戦終了が無難かな？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 20:55:41.53

ちなみに第1弾魚雷の雷速50ノット、第5護衛隊群の艦隊速力を30ノットと仮定すると相対速度は約80ノット(144km/h)。斜めから迫ってるから
実際もうちょい低いけど。

それで艦隊の10km前に出現したから30kmを詰めるのに12.5分、魚雷の航走距離約19kmってのは射程長すぎるから、投下時は雷速低めの
巡航モードかなヤッパ。

…つか、投下したJ-20の迎撃はどうしたんだろう。離脱したって描写も後部VLSからSAMが発射された描写も無かったような。

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 21:07:44.88

魚雷の飽和攻撃！っていうんもはわかるんだけど、いかんせん距離が遠すぎるわな。

音速の3倍で飛来するミサイルを撃ち落とすやつらにとっては
十分すぎる時間だろう？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 21:20:34.29

>>590
とはいえVLSからスタンダードSAMをつるべ撃ちにするようなワケにゃいかんよ。
砲撃で対処するのはどうなんだって話はともかく、一度に相手できる魚雷の数に対し、護衛艦がちと少なすぎる。

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 21:35:43.81

センゴク、の作者って今何か描いてる？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 21:39:18.24

そもそもからしてウェポンベイに入るようなサイズの魚雷に
巡航速度だろうと20km30km走れというのが無茶だわな

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 21:41:42.72

xperia ってアンテナ無しでもワンセグ見られるの？

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 21:43:04.78

女子ゴルフって最近ニュースになってる？

**名無し三等兵** · 2019/03/10(日) 16:15:13.51

いぶきより鄭和司令監のほうが面白いだろ